Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Садовая ежевика ч.2 (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=23104)

Света(клубника) 29.08.2016 23:43

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от анила ечвас (Сообщение 941597)
Думаю с одного куста срезать ,а остальные так оставить и сравнить в следующем году. Никто так не пробовал?

Укрывайте оба куста. Нет смысла срезать. Ежевика вытягивает оба урожая.

анила ечвас 29.08.2016 23:49

Re: Садовая ежевика
 
А если ее не наклонять к земле, а на шпалере агроволокнов закутать? Так не замерзнет?

Света(клубника) 29.08.2016 23:58

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от анила ечвас (Сообщение 941710)
А если ее не наклонять к земле, а на шпалере агроволокнов закутать? Так не замерзнет?

Аккамулятором тепла является земля, поэтому нужно пригибать к земле .Можно гнуть не весь куст,а часть веток , которые более гибкие. Этот сорт очень вкусный, но колючий. Гораздо легче укрывать Прайм Фридом, у него шипов нет, а ягода сравнима с Натчезом.

анила ечвас 30.08.2016 00:06

Re: Садовая ежевика
 
У меня один куст неколючий есть,но я сорт не знаю. Пару лет ему,но так ни разу и не цвел

desatka 31.08.2016 17:54

Re: Садовая ежевика
 
Подскажите, знатоки.. моя маленькая Натчез, которая перезимовала 2 зимы выдала в прошлом году две ветки замещения по 50 см каждая, и в этом году на них было несколько прекрасных ягод, соответствующих сорту. Но веток замещения нет :cry:. Это нормально для молодых растений?

Есть два нюанса:
1. Этот кустик очень хорошо засыпан мульчёй из мелких обрезков плодовых веток и скорлупок орехов фундука. Толщина мульчи - 5 см.

2. Однажды увидела как соседская овчарка справляла свою мелкую нужду на деревянный столбик забора, недалеко от которого находится мой кустик. Расстояние - 50 см. Не знаю как часто собака обхаживает именно этот столбик, потому как бегает вольно по всему участку. Это могло повлиять?

Гарпун 31.08.2016 21:20

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 942345)
Подскажите, знатоки.. моя маленькая Натчез, которая перезимовала 2 зимы выдала в прошлом году две ветки замещения по 50 см каждая, и в этом году на них было несколько прекрасных ягод, соответствующих сорту. Но веток замещения нет :cry:. Это нормально для молодых растений?

Есть два нюанса:
1. Этот кустик очень хорошо засыпан мульчёй из мелких обрезков плодовых веток и скорлупок орехов фундука. Толщина мульчи - 5 см.

2. Однажды увидела как соседская овчарка справляла свою мелкую нужду на деревянный столбик забора, недалеко от которого находится мой кустик. Расстояние - 50 см. Не знаю как часто собака обхаживает именно этот столбик, потому как бегает вольно по всему участку. Это могло повлиять?

Насколько мне известно,моча собак содержит соляную кислоту.Категорически запрещается собакам справлять нужду на стволы растений..Источник курсы ландшафных дизайнеров..

Юрий-67 31.08.2016 22:44

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 942345)
Подскажите, знатоки.. моя маленькая Натчез, которая перезимовала 2 зимы выдала в прошлом году две ветки замещения по 50 см каждая, и в этом году на них было несколько прекрасных ягод, соответствующих сорту. Но веток замещения нет :cry:. Это нормально для молодых растений?

Есть два нюанса:
1. Этот кустик очень хорошо засыпан мульчёй из мелких обрезков плодовых веток и скорлупок орехов фундука. Толщина мульчи - 5 см.

2. Однажды увидела как соседская овчарка справляла свою мелкую нужду на деревянный столбик забора, недалеко от которого находится мой кустик. Расстояние - 50 см. Не знаю как часто собака обхаживает именно этот столбик, потому как бегает вольно по всему участку. Это могло повлиять?

- У вас очень слабое растение. Побеги замещения 50 см даже в год посадки - это очень мало. Вы его на зиму укрывали?????????
- ваша мульча очень груба. С точки зрения защиты грунта от перегрева - может быть. С точки зрения улучшения свойств грунта, особенно как источник удобрений, - долгая песня, а по факту - ноль. При таких слабых приростах в прошлом году и отсутствия побегов замещения с весны этого года следовало бы своевременно позаботиться о внесении азотных удобрений.
- не трогайте собаку. Она в этом случае не при делах. Ее "микровыделения" для того, чтобы пометить территорию, погоды не делают. А рассказки про соляную кислоту в моче :ROFL::ROFL::ROFL::ROFL::good::good: Если ЭТО безопасно для системы мочеиспускания собаки, то не так страшен черт....

desatka 31.08.2016 23:23

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 942411)
- У вас очень слабое растение.

При таких слабых приростах в прошлом году и отсутствия побегов замещения с весны этого года следовало бы своевременно позаботиться о внесении азотных удобрений.

Да, растение слабое, саженец был микроскопический и в поставщике я очень разочарована не только по этому растению:pardon:. Ежевика Трипл Краун (от другого поставщика) посадки прошлого года, приехала без первого побега после укоренения (я просила совет в этой ветке). Так вот, Трипл Краун, при тех же условиях выдал в этом году три метровые ветки.

Да, саженец укрывался тремя слоями спандбонда и высажен в удачном месте. Поливался, удобрялся. Но что делать сейчас? Оставить эти ветки до весны под укрытием или обрезать? Кормить калием-фосфором или не трогать? Ждать весной новые побеги или заказать новый саженец?

Юрий-67 01.09.2016 09:28

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 942418)
Да, растение слабое, саженец был микроскопический и в поставщике я очень разочарована не только по этому растению:pardon:. Ежевика Трипл Краун (от другого поставщика) посадки прошлого года, приехала без первого побега после укоренения (я просила совет в этой ветке). Так вот, Трипл Краун, при тех же условиях выдал в этом году три метровые ветки.

Да, саженец укрывался тремя слоями спандбонда и высажен в удачном месте. Поливался, удобрялся. Но что делать сейчас? Оставить эти ветки до весны под укрытием или обрезать? Кормить калием-фосфором или не трогать? Ждать весной новые побеги или заказать новый саженец?

- Существующие побеги оставить на зимовку. В след.году они будут опять плодоносить.
- калийно-фосфорные в вашем случае лучше вносить. Это должно оказать положительное влияние как на корневую систему, так и на устойчивость растения к потенциальным проблемам (морозы, грибковые и прочие болячки.... и т.д.)
- Весной ждать новые побеги. Их появление следует простимулировать, но без фанатизма, удобрениями с высоким содержанием азота (органика или минеральные). Тип удобрений и схему подкормки за зиму подберете. В этом случае нужно исходить из ваших почв и потребностей ежевики.


П.С. "Трипл Краун, при тех же условиях выдал в этом году три метровые ветки".
3 ветки длиной по 1 м? Если это так, то это еще одно доказательство, что что-то не так. Это очень мало. Я имею ввиду по длине побегов. Они должны быть намного длиннее.
Т.е. указывает дополнительно на то, что у вас либо почвы бедные, либо не очень подходящие для ежевики. И с этим нужно разбираться. Заниматься улучшением свойств грунта.

desatka 01.09.2016 12:28

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 942465)
-
Т.е. указывает дополнительно на то, что у вас либо почвы бедные, либо не очень подходящие для ежевики. И с этим нужно разбираться. Заниматься улучшением свойств грунта.

У меня кислый, голодный солончак на супеси :smile:
Местные крутили пальцем у виска, когда я эту землю купила. Все растёт в уменьшенных размерах и плодоносит соответственно :pardon: Улучшаю грунт в меру своих сил.

Как вести ежевику в таких условиях? не отправляйте плз в гугл.. не могу разобрать там какие советы толковые, а какие пустые.

Юрий-67 01.09.2016 13:08

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 942542)
У меня кислый, голодный солончак на супеси :smile:
Местные крутили пальцем у виска, когда я эту землю купила. Все растёт в уменьшенных размерах и плодоносит соответственно :pardon: Улучшаю грунт в меру своих сил.

Как вести ежевику в таких условиях? не отправляйте плз в гугл.. не могу разобрать там какие советы толковые, а какие пустые.

Ну, зачем же сразу в ГУГЛ :smile:
1. Используйте минеральные удобрения. Причем с кислой реакцией. Например, весной азотное удобрение - сульфат аммония (сернокислый аммоний), калий вносите в виде сульфата калия и т.п.
Избегайте удобрений с содержанием хлора или кальция.
2. Мульчируйте НЕ грубыми растительными остатками, которые будут быстрей разлагаться. Например, сухой скошенной травой. Или в смесях - грубы и не грубые. Можно заготавливать компост (листья, трава, сорняки, те же измельченные ветки, скорлупа...) и мульчировать этим.
3. Полив дождевой водой, если есть возможность ее заготавливать. Если нет, то утолщайте слой мульчи и размер замульчированного круга вокруг куста. Этим вы сможете уменьшить поливы не очень подходящей водой, т.к. из крана и скважины/колодца далеко не идеальный вариант.

язичник 01.09.2016 20:20

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Гарпун (Сообщение 942387)
Категорически запрещается собакам справлять нужду на стволы растений..Источник курсы ландшафных дизайнеров..

Мабуть ті курси тільки для викачки грошей. На території вольєру моєї собаки ростуть груша, шовковиця, обліпиха- чоловік і половина крони абрикоси. Вівчарка постійно знаходиться у вольєрі і стабільно-постійно всесезонно підгодовує всі дерева. Дерева нічим не обробляються, практично не хворіють і стабільно гарно плодоносять. Пес ість падаючі абрикоси, груші і особливо полюбляє шовковиці, які постійно зріють з червня до жовтня

---------- Post added at 20:20 ---------- Previous post was at 20:10 ----------

Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 942542)

Как вести ежевику в таких условиях?

При кожній можливості підвозити будь-яку органіку- тирсу, дрібну стружку, отаву з газонів і все інше, що бог пошле. Я садив ожину у яму з мішком перегною, трохи попелу і вапна. У перший рік стебла були 4-5см у діаметрі, а ягоди як невеликий грецький горіх

Gusenitsa 01.09.2016 21:20

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 942542)
У меня кислый, голодный солончак на супеси :smile:
Местные крутили пальцем у виска, когда я эту землю купила. Все растёт в уменьшенных размерах и плодоносит соответственно :pardon: Улучшаю грунт в меру своих сил.....

Ира, если дело доходило до пальцев у виска, то лучше б сделать в лаборатории профессиональный анализ почвы и там же получить соответствующие рекомендации.
Без анализа, навскидку, можно порекомендовать внесение раз в 5-10 лет под перекопку обычного строительного гипса с нормой расхода 1-10 кг/м2 в зависимости от критичности ситуации. Гипс связывает в почве токсичные соли натрия и магния, которые и вызывают засоление. Можно ещё использовать фосфогипс. Или очень подойдут отходы сахарных заводов, если есть где-то рядом.
Ну, и органика, органика и ещё раз органика! :pardon:

Вера 10.09.2016 00:02

Re: Садовая ежевика
 
Я что-то совсем не пойму свою ежевику в этом сезоне. Отплодоносившие плети, которые нужно удалять, ведут себя как молодые, пускают из пазух новые ростки, распушились. Это нормально? Так бывает? И что с ними делать, укрыть на зиму как обычно? Куст вырастил и новые побеги, этого года. Вытянет ли он на следующий год сам себя в таком виде (и не вытянет ли "ноги"?)?

Sergey85700 28.09.2016 08:11

Re: Садовая ежевика
 
Подскажите пожалуйста на сколько ежевика требовательна к освещенности и как переносит сквозняк?
Есть у меня куст ежевики, когда-то дали веточку на сдачу, при покупке малины. Теперь этот куст разросся и нужно его пересадить на постоянное место. Вот хожу, ему место ищу, где этот куст будет расти и развиваться. Есть "гуляющее" место за домом. Полоса метров шесть длиной и метра 2-2,5 шириной. Вот думаю, не посадить ли ежевику туда. Все равно место гуляет. Но там солнце не круглый день и часто сквозняк.

Kalina 28.09.2016 08:54

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Sergey85700 (Сообщение 951717)
...Теперь этот куст разросся и нужно его пересадить на постоянное место...

Як на мене простіше на зиму прикопати пару пагонів і вкорінити, а потім висаджувати на постійне місце.
Цього року викорчовувала Торнфрі 10-річні кущі... Що Вам сказати годину на кущ...:%)

Юрий-67 28.09.2016 09:11

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Sergey85700 (Сообщение 951717)
Есть у меня куст ежевики, когда-то дали веточку на сдачу, при покупке малины. Теперь этот куст разросся ..

Ваша ежевика плодоносит? Как вам ягода? Ежевика колючая или нет? Что значит разросся - он расходится в ширину корневыми отпрысками (в основании)?

Sergey85700 28.09.2016 09:34

Re: Садовая ежевика
 
Ежевика плодоносит. Какая на вкус сказать не могу - у меня двое детей, все сьели без меня. Сказали вкусная, чуть кисловатая. Разросся куст длинными ветвями которые нужно окультурить и правильно сформировать. Растет она сейчас под персиком, так что там ее оставлять не хочу. Даже если лучше пересаживать весной, я сейчас шпалеру для нее приготовлю, но однозначно мне нужно решить куда ее пересаживать. Боюсь как-бы мой куст в затененном месте не загнулся.

Нина 28.09.2016 09:36

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Sergey85700 (Сообщение 951756)
Боюсь как-бы мой куст в затененном месте не загнулся.

Мои кусты, наоборот, на солнце горят сильно. Вот думаю, где подобрать им затененные уголки.

Юрий-67 28.09.2016 09:51

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Sergey85700 (Сообщение 951756)
Ежевика плодоносит. Какая на вкус сказать не могу - у меня двое детей, все сьели без меня. Сказали вкусная, чуть кисловатая. Разросся куст длинными ветвями которые нужно окультурить и правильно сформировать. Растет она сейчас под персиком, так что там ее оставлять не хочу. Даже если лучше пересаживать весной, я сейчас шпалеру для нее приготовлю, но однозначно мне нужно решить куда ее пересаживать. Боюсь как-бы мой куст в затененном месте не загнулся.

1. Ежевику формировать НЕ НАДО. Побег растет один год и побеги пригибаются под укрытие на зиму. Во второй год побеги размещаются на шпалеру, плодоносят и ВЫРЕЗАЮТСЯ ПОД НОЛЬ. На третий год плодоносят новые, т.зв. побеги замещения, которые вырастут на второй год... И т.д.
2. После пересадки (неважно когда) вам нужно обрезать имеющиеся побеги примерно до 0,5-1 м, в зависимости от самого куста. Т.е. шпалера вам на след.год не нужна. Но тут хозяин-барин...
3. Чем больше тени, тем кислее ягода.
А расти будет и почти в полной тени. Только пользы с этого - ноль. Поэтому важен баланс освещенности.
4. Сквозняк - это не проблема, за исключением ранней весны. На сквозняке нежелательно подымать ежевику из-под укрытия на шпалеру сразу после раскрытия. Корень в холодной земле еще не работает. Побеги сами под солнцем распускают почки, отдают энергию/соки без подпитки от корня. В этих условиях иссушающий ветер-сквозняк спокойно может "добить" побеги за 3-4 дня.

Sergey85700 28.09.2016 10:01

Re: Садовая ежевика
 
Спасибо за доходчивый ответ.

Под формировкой я имел ввиду: обрезать лишние ветки, а молодые пустить часть на шпалеру, а часть прикопать для разсаживания.

Юрий-67 28.09.2016 10:35

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Sergey85700 (Сообщение 951775)
Спасибо за доходчивый ответ.

Под формировкой я имел ввиду: обрезать лишние ветки, а молодые пустить часть на шпалеру, а часть прикопать для разсаживания.

Лишних веток не бывает. Все это приносит урожай.
Размножение обычно производится укоренением верхушек (самый простой и эффективный метод). Для этого укореняется верхушка РАСТУЩЕГО побега, т.е. того, который появился из земли весной. А такие побеги пойдут на шпалеру только след. весной.
Использование уже зимовавших побегов для размножения укоренением - на уровне пустой траты времени.

Sierra 28.09.2016 23:24

Re: Садовая ежевика
 
Можно еще рассадить поросль в принципе у меня поросль практически вся принялась но нужно летом притенять и поливать.

Юрий-67 29.09.2016 09:09

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Sierra (Сообщение 952154)
Можно еще рассадить поросль

Давайте учиться говорить правильными садоводческими терминами для того, чтобы впоследствии не запутывать себя и других.
В ежевике "поросль" - это корневая НЕЖЕЛАТЕЛЬНАЯ поросль. В современных сортах считается НЕДОСТАТКОМ.
В маточниках (на маточных кустах) иногда используется принцип искусственного повреждения корней для возникновения поросли для последующей отсадки.

Sierra 29.09.2016 13:33

Re: Садовая ежевика
 
Для меня желательна была в том смысле, что я действительно повреждал корни и (по Вашему совету, спасибо) и таким образом получил еще один ряд ежевики. Кстати такой вопрос к Вам как опытному специалисту, появились ли неукрывные летние сорта ( я пока выращиваю только ремонтаны)?

desatka 29.09.2016 13:40

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 952205)
В маточниках (на маточных кустах) иногда используется принцип искусственного повреждения корней для возникновения поросли для последующей отсадки.

Сохраняет ли поросль от повреждённых корней сортовые свойства?

Юрий-67 29.09.2016 14:58

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 952313)
Сохраняет ли поросль от повреждённых корней сортовые свойства?

Полностью.
Единственный неприятный сюрприз можно ожидать только в случае размножения порослью некоторых бесшипных сортов (клонов), которые являются генетически колючими. В этом случае все будет сохранено - ягода лист, форма куста, но побеги будут колючими (соответственно, как у колючего клона).
Например, при размножении корневой порослью сорта Орегон Торнлесс (в случае мех.повреждения корня) получите колючий Орегон. Бесшипный Бойсенберри даст поросль колючего Бойсенберри.....
Если же сорт генетически бесшипный, то никаких сюрпризов не ожидается.
Тем более, если он изначально колючий :D

---------- Post added at 14:58 ---------- Previous post was at 14:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Sierra (Сообщение 952307)
появились ли неукрывные летние сорта ( я пока выращиваю только ремонтаны)?

К сожалению, нет.
Это учитывая риски зимних морозов. Хотя, если дальнейшие зимы будут такие, как две последние (достаточно теплые), то .........

Sierra 29.09.2016 20:49

Re: Садовая ежевика
 
Кстати да! Если эта зима будет теплой буду пробовать сажать летнюю. Видел в нашем бот. саду и еще одном питомнике не укрытую ежевику правда не спрашивал какой сорт (колючая) и какой урожай был.

Юрий-67 30.09.2016 09:12

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Sierra (Сообщение 952459)
Видел в нашем бот. саду и еще одном питомнике не укрытую ежевику правда не спрашивал какой сорт (колючая) и какой урожай был.

Из "колючек" в Киевском ботсаду, если не ошибаюсь, Эри и Вильсон эрли. Агавам по-моему тоже есть. Ну, примерно, и все. Чем такой мусор сажать, так лучше укрывать.
Из бесшипных - Торнфри.

Roman Poltava 23.10.2016 21:34

Re: Садовая ежевика
 
Сьогодні був приємно здивований, укорінилась прикопана верхушка Чорної Магії.Прикопував 4 і лише одна вкорінилась.


Текущее время: 06:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot