Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Опоры для овощей (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1757)

пятница 23.05.2012 01:02

Re: Опоры для овощей
 
Цитата:

Сообщение от Nikolka (Сообщение 382189)
Навоз (компост, как пятница) добавлять? У меня его нету...

тю..
после прополок этого компосту:%)
и карбамидиком его для лучшего созревания :good:
если не к осени, так к весне дозреет обязательно:wink:

Витуся 23.05.2012 01:07

Re: Опоры для овощей
 
Так сидераты есть одновременно удобрение и промежуточная культура. Только перед их посевом все равно необходимо вносить удобрение. Я перегноем не пользуюсь. Вношу химию - кармамид (мочевина) - азотное; суперфосфат - фосфорное, Экоплант - калийное с микроудобрениями.

---------- Post added at 00:07 ---------- Previous post was at 00:05 ----------

Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 382188)
3 метра
кстати, на 2 шпалеры планирую меджу сетками черное агроволокно,таки,попробовать проложить, что скажешь?

Агроволокно - класс :good: Можно сначала замульчировать.
Только у меня по замульчированным травой грядкам крот пашет - дождевых червей лопает, гад :twisted:
Забыла написать про 3 метра. Боюсь шнур сильно потянет. Но, поживем - увидим. Кста, если что - можно будет подпереть, как деревьям ветки подпирают

пятница 23.05.2012 12:27

Re: Опоры для овощей
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 382192)
Т
Только у меня по замульчированным травой грядкам крот пашет - дождевых червей лопает, гад :twisted:

таааа...у меня они по всему огороду, шо по Бродвею
мы уже давно рукой махнули

TMExpert 23.05.2012 22:13

Re: Опоры для овощей
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 382192)
Так сидераты есть одновременно удобрение и промежуточная культура. Только перед их посевом все равно необходимо вносить удобрение. Я перегноем не пользуюсь. Вношу химию - кармамид (мочевина) - азотное; суперфосфат - фосфорное, Экоплант - калийное с микроудобрениями.

По Витусиному совету тоже стал так делать с удобрениями под мелкую перекопку электрокультиватором (5 см) потом сею сидерат или культуру. Эффективность минеральных удобрений в разумных пределах заметил на рассаде этой зимой и весной. Жду результатов.

господарочка 01.06.2012 18:47

Re: Опоры для овощей
 
Цитата:

Сообщение от Nikolka (Сообщение 382182)
Основная причина, почему не садить каждый год на одном месте - истощение почвы?
А я думала, что с огурцами менять местами - это хорошо... (тогда опоры и тем и другим подошли бы) оказывается - нет? :sad:

Полезно менять помидор с огурцом.И как советует Витуся обязательно сеять разнообразные сидераты и скашивая в зиму оставлять на грядке.Не перекапывать по совету органического земледелия.Сама делаю только так.

Russula 03.07.2012 15:40

Re: Опоры для овощей
 
Вот так у меня в этом году ростут огурцы. Это основная - "засолочная" - грядка. Две грядки по 8 метров :crazy: Высота шалаша около двух метров, хожу не сгибаясь
http://i.piccy.info/a2/i7-3214767/226x240-t/i.gif
http://i.piccy.info/i7/d9ca80b794bf2..._ogur3_240.jpg
С внешних сторон спаржевая фасоль. Очень понравилось в прошлом году такое совмещение фасоли с огурцами - поливаешь огурцы, заодно и фасоли достается, фасоль плодоносила постоянно, месяца три обрывала зелененькие стручки :good:
А это мини-вариант с салатными длинноплодными огурцами. Там же с краю в конце июня посеяла Феникс для позднего урожая
http://i.piccy.info/a2/i7-3214795/240x207-t/i.gif
http://i.piccy.info/i7/f0688a7bddc12..._ogur2_240.jpg
Эти пониже, около 1.80 метра

пятница 03.07.2012 16:01

Re: Опоры для овощей
 
Цитата:

Сообщение от Russula (Сообщение 398356)
Вот так у меня в этом году ростут огурцы. Это основная - "засолочная" - грядка.

:good:Жаль, у меня совсем места не осталось, я бы такой шалашик поставила, а то мама боится, что мало огурцов на 9-метровой шпалере вырастет :D, не хватит на засолку

ЗЫ
Лен, так и просится туда раскладушка:D

Тамара Л 03.07.2012 16:14

Re: Опоры для овощей
 
Цитата:

Сообщение от Russula (Сообщение 398356)
Очень понравилось в прошлом году ... совмещение фасоли с огурцами - поливаешь огурцы, заодно и фасоли достается, фасоль плодоносила постоянно, месяца три обрывала зелененькие стручки :good:

У меня ( вигна ) и в прошлом и в этом растет вместе с огурцами как сладкая парочка :friends: :good:

Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 398372)
ЗЫ
Лен, так и просится туда раскладушка:D

Так, Света, про раскладушку - это пять!!! :D:good:

Belco 03.07.2012 22:08

Re: Опоры для овощей
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 398372)
так и просится туда раскладушка:D

и съемник, чтоб урожай огурцов снимать:D

Lusenka 05.07.2012 12:12

Re: Опоры для овощей
 
Цитата:

Сообщение от Belco (Сообщение 398495)
и съемник, чтоб урожай огурцов снимать:D

..и рыбка золотая... чтобы сорняки прорывать...:wink:

Oza 09.07.2012 23:34

Re: Опоры для овощей
 
И кухарка, чтоб консервировала...

Медведь 22.07.2012 22:16

Re: Опоры для овощей
 
По просьбам трудящихся: так у меня выглядит сборочный узел шпалеры крепление стебля к поперечине https://picasaweb.google.com/1103027...33100715305314 ,https://picasaweb.google.com/1103027...33453028566434. Высота стойки ( пруток d 10) 1,8-1,9 м. над поверхностью земли + 60-70 см. заделки в грунт. При установке просто втыкаем в землю. На верхней части приварены кронштейны с отверстиями для поперечин в количестве 6 штук с одинаковым расстояние в 33см. Поперечина изготавливается из проволоки d6,5 мм. длинной 1,5м.
Реально стебель удерживается парой клипс, три удерживают гарантированно. При перерастании шпалеры клипсы удерживающие стебель отстёгиваются и, при необходимости, стебель опускается на пару ярусов вниз. Крепление стебля https://picasaweb.google.com/1103027...33592385657714 и набор креплений https://picasaweb.google.com/1103027...34596793973362. Так выглядит изделие в процессе эксплуатации.https://picasaweb.google.com/1103027...36952713292642

Васька 22.07.2012 22:40

опоры
 
Цитата:

Провела работу над ошибками, снасильничала мужа насчет опор, теперь любуюсь на промежуточный результат и поплевываю через плечо, чтоб не сглазить окончательный.
Оль можно было вместо дерева кинуть проволку оцинкованную 2 мм или 2,5 мм. Результат был бы тот же, только проволки на лет 6-8 хватило бы эт точно.

Oza 22.07.2012 23:14

Re: Дачные помидоры 2012
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 405345)
Оль можно было вместо дерева кинуть проволку оцинкованную 2 мм или 2,5 мм. Результат был бы тот же, только проволки на лет 6-8 хватило бы эт точно.

Этта муж своим волевым решением бруски положил, чтобы побыстрее, а то я уже репетувала-репетувала...памадоры перерастають!!!!
На след. год что-то другое будет думать.

пятница 22.07.2012 23:18

Re: Дачные помидоры 2012
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 405345)
Оль можно было вместо дерева кинуть проволку оцинкованную 2 мм или 2,5 мм. .

Сергей, фото нет?
а то арматуру класть жаба давит, а капроновый шнур провисает (хотя терпимо, ожидала худшего)

Васька 23.07.2012 00:30

Re: Дачные помидоры 2012
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 405367)
Сергей, фото нет?
а то арматуру класть жаба давит, а капроновый шнур провисает (хотя терпимо, ожидала худшего)

Тююю. И хай провисает, шо с того.:smile: Главное шо памидор подвязан.

Котвицкий Леонид 23.07.2012 01:09

Re: Дачные помидоры 2012
 
Если провиснет на метр вниз, то толку от такой подвязки мало - за месяц до верха дорастёт, а снизу ещё листья будут не оборваны и плоды зелёные. И опускать рано, и вверху уже верхушка провисает, так как выше некуда. А так бывает, у меня, когда не хватало проволоки, на местах со шпагатом до метра могло провиснуть.

Васька 23.07.2012 01:51

Re: Дачные помидоры 2012
 
Лёнь, это ж как нужно натягивать шоб на метр провисло? У меня в ОГ столбы стоят через 5 метров и на одну проволку два ряда подвязано и провис незначителен.
Короче всё от исполнения зависит.

Котвицкий Леонид 23.07.2012 08:26

Re: Дачные помидоры 2012
 
Так на проволоку, а не на шнур капроновый! Шнур как не исполняй, он со временем вытягивается под весом. О том и речь.

Доминика 23.07.2012 08:37

Re: Дачные помидоры 2012
 
Ой, мои провисли ну точно на полметра в середине проволоки... особенно печальная картина после дождя. Теперь, когда вижу тучу, несусь в огород подспевшие убирать, чтоб вес на проволоке уменьшить. Листья убраны на 2/3, все равно тяжелые...Нужно на след год делать пару промежуточных портативных опорок.

---------- Post added at 06:37 ---------- Previous post was at 06:34 ----------

Кстати, в прошлом году использовала нетолстый капроновый шнур для подвязок к проволоке, начала испрользовать его и в этом году, хорошо, что эта часть подвязок(б/у) досталась тендитным сортам, шнур просто истлел за второе лето, рассыпается сейчас в руках, дублирую некоторые подвязки.

пятница 23.07.2012 10:10

Re: Дачные помидоры 2012
 
Цитата:

Сообщение от Котвицкий Леонид (Сообщение 405442)
Так на проволоку, а не на шнур капроновый! Шнур как не исполняй, он со временем вытягивается под весом. О том и речь.

Леонид, там на предыдущей есть мои фото
вытянулся шнур,конечно, но жить можно
хотя часть красоты шпалер потерялась :cry:
(опоры стоят максимум метра через 3)

Котвицкий Леонид 23.07.2012 10:53

Re: Дачные помидоры 2012
 
Света, я за вас понял. Обсуждали просто теоретически, почему может быть проблемно вытягивание. Я с таким стыкался, так как у меня не только томаты, но и высокие (до 3,5 метров) опоры на плетистую фасоль, устроенные по похожему принципу. Так что я на этом деле собаку съел - куда там тем корейцам!

Тамара Л 23.07.2012 13:51

Re: Дачные помидоры 2012
 
Чтобы не провисала проволока, можно использовать такое приспособление ( продается в строит-х магазинах, стоит недорого).
Мы используем для натяжения проволоки на шпалере для актинидии и винограда. Важно - надежно установить крайние опоры, чтобы они не клонились к центру.

Котвицкий Леонид 23.07.2012 14:00

Re: Дачные помидоры 2012
 
Если ряд длинный, а не лишь из 2-3 опор, то достаточно косых растяжек - и ничего к центру не наклонится, какой бы ни был вес.

Сашхен 23.07.2012 14:05

Re: Дачные помидоры 2012
 
Так в крайних опорах и заложена основная проблема провисания. Для простоты проще использовать временные подпорки под проволоку. Их можно устанавливать хоть через метр и поднимать выше по мере провисания...

TMExpert 23.07.2012 15:47

Re: Дачные помидоры 2012
 
Цитата:

Сообщение от Тамара Л (Сообщение 405537)
Чтобы не провисала проволока, можно использовать такое приспособление ( продается в строит-х магазинах, стоит недорого).
Мы используем для натяжения проволоки на шпалере для актинидии и винограда. Важно - надежно установить крайние опоры, чтобы они не клонились к центру.

В этом году тоже использовал такое устройство для натяжения троса, на который пвесил сплошную 10 метровую сетку для помидор. Пришлось еще поставить 3 промежуточные опоры под трос. Предварительное натяжение троса делал с помощью цепи. Достаточно удобно. Если интересно, то выложу фото.

ТАМАРА 23.07.2012 17:19

Re: Дачные помидоры 2012
 
Что же вы переживаете, что проволока провисает:wink:? Если даже квадратная труба не выдерживает:D Так было 2 недели назад
http://i.piccy.info/i7/2cb8c385843c4...C06421_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-07-23-13...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/6a0e6beb53e89...C06422_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-07-23-13...40x180-r/i.gif
а сейчас под тяжестью плодов стала прогибаться:pardon:

пятница 23.07.2012 17:33

Re: Дачные помидоры 2012
 
Цитата:

Сообщение от ТАМАРА (Сообщение 405620)
Ч даже квадратная труба не выдерживает:D

:shock:
не пугай меня
неделю была в Киеве, сегодня вернусь на дачу
при моей любви к крупноплодам.......:%) ...боюсь представить

Котвицкий Леонид 23.07.2012 23:33

Re: Дачные помидоры 2012
 
Касаемо провисания. Когда я уповал на подвязку крайних столбиков, то часто имел проблемы: вырывались колья, рвались верёвки и т.д. Когда весь ряд держится на крайних подвязках, то для них это - большая нагрузка. А сейчас у меня держится на косых растяжках между столбиками. Вот фото с фасольного ряда:
http://s17.postimage.org/72gbb6m6z/f4a2e8c13961t.jpg
Смотрите: от низа первого столбика к верху третьего идёт шнур. Благодаря этому при нагрузке весом натягивается он между столбиками, а не тянет колья, соседский забор и т.д. Когда шнур или проволока со временем растягивается, то просто посередине натягиваем своим весом его пониже и прибиваем к среднему столбику. Благодаря двум таким косым растяжкам вначале ряда и двум в конце вся система держится очень прочно. А уже к кольям подтягиваются только крайние столбики, а не вся система. Благодаря такому подходу всю эту систему (высота до 3,5 метров, длина до ста) я весной подымал сам и стоит она весьма прочно.

У Тамары явно труба из современного "высокопрочного" железа, мало превышающего проволоку. У меня из такого железа активные роторы (насадка к мотоблоку для обработки почвы) повыкручивало и разломило в первые 5 минут работы. А сделал из металлолома - так такая сталь была, что три дырки - и сверлу по металлу приходил каюк.

psasa, давайте фото, хоть какого качества. Лучше раз увидеть, чем...

delic 23.07.2012 23:46

Re: Дачные помидоры 2012
 
А для меня главное - чтобы было чему провисать ;)


Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot