Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Схемы обработок винограда (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14904)

Elka 06.06.2013 10:20

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 549102)
Восторг, Восторг идеальный, ЗОС-1, Плевен, Розалия, Талисман, Тасон, Виктория, Галбена ноу.
Это сорта которые растут (росли) у меня. Они могут преспокойно обойтись одной-двумя упреждающими обработками.

Наверное потому, что Вы их не садите?

Растет у меня:
Восторг - первый подхватил клещ - уже три раза обрабатывала
Талисман - вторым заболел клещом - надоело бороться с клещом - болеет каждый год
Виктория - была - болела первая и я не выдерживала соревнование с осами, так как Виктория ароматная и при любой погоде трескается - все осы, мухи и муравьи мне не оставили шансов.
Голбена Ноу и Тассон - для меня слишком мункатные - болеют как все.
Выводы: первые две обработки нужны для того чтобы виноград успешно отцвел и завязался, а дальше как повезет с погодой.

Инженерр 06.06.2013 10:38

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 549157)
Растет у меня:
Восторг - первый подхватил клещ - уже три раза обрабатывала
.

Представьте, никогда не обрабатываю виноград от клеща. Он есть, но его всегда очень немного. Скорее всего присутствует механизм саморегуляции.
От ос - только мешочки. Сейчас везде продаются в готовом виде с завязочкой.

viskosa 06.06.2013 11:17

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Клещ на винограде - это зудень? Который листья пупырышками делает? Такого видела у подруги, у меня пока нет (ттт). Еще какой-то клещ бывает на винограде, которого явно не видно и с которым все борятся?

Elka 06.06.2013 11:22

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 549173)
Представьте, никогда не обрабатываю виноград от клеща. Он есть, но его всегда очень немного. Скорее всего присутствует механизм саморегуляции.
От ос - только мешочки. Сейчас везде продаются в готовом виде с завязочкой.

Я ведь писала у меня виноград ХОББИ. Ну что же это за хобби - куст весь, а затем и соседние кусты стоят больные с такими ужасными листьями ...
И уже совсем не понятно зачем нужно одевать мешочки на виноград, который потрескался и гниет. Мешочки хороши как защита от насекомых, а не от растрескивания, а Виктория в Киеве трескается у всех моих знакомых при любой агротехнике.

---------- Post added at 11:22 ---------- Previous post was at 11:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 539709)
У меня есть куст третьего года роста с прямой коронкой. Он какой-то хиленький , может мне его покормить сейчас?

Нина как Ваша Аркадия себя чувствует?

Инженерр 06.06.2013 12:51

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 549198)
а затем и соседние кусты стоят больные с такими ужасными листьями ...

Попробуйте просто обрывать поражённые листья. У этих клещей есть антагонисты - хищные клещи. Когда обрабатываете акарицидами - дохнут все, но виноградные размножаются по-новой быстрее.

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 549198)
а Виктория в Киеве трескается у всех моих знакомых при любой агротехнике.

Значит без шансов.

Люда Авина 06.06.2013 13:32

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 549069)
Люда, у Шавита срок ожидания какой?

На 5 кг упаковке стоит 40 дней, но я обычно страхуюсь : не меньше 60 дней срок ожидания.


Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 549196)
Клещ на винограде - это зудень? Который листья пупырышками делает? Такого видела у подруги, у меня пока нет (ттт).
Еще какой-то клещ бывает на винограде, которого явно не видно и с которым все борятся?

Правильно : клещ - зудень.
У меня Восторга нет и не было никогда (не люблю его, хотя растёт много форм и сортов, где он присутствовал в родительской паре, участвуя в селекции).Соседский Восторг ежегодно "подбит" зуднем , поэтому какая уж тут устойчивость?
Наверное, нет смысла перечислять то что росло, всё "классика", но об абсолютной устойчивости речь не идёт.

Helgi 07.06.2013 13:28

Re: Схемы обработок винограда
 
Сегодня опрыкал цветущий виноград препаратом Завязь. Это уже готовая концентрация гибереллина, обработал те сорта которые стабильно плохо у нас опыляются- Восторг красный,Талисман, Ришелье,Виктория,Кодрянка и т.д

дени 08.06.2013 21:22

Re: Схемы обработок винограда
 
Часто задаются вопросы, что с чем (химпрепараты) можно смешивать в т.н. баковой смеси.Может кому пригодится:pardon:. Я за несколько лет проверил ниже изложенные ТАБЛИЦЫ СОВМЕСТИМОСТИ химпрепаратов, добавил к ним действующее вещество (ведь некоторые препараты отличаются только названием а Д.В одно и то же ). Понятно, что препараты обновляются, помимо старых, половина патентуется с новым действующим веществом(Д.В) , но много и - так называемых "составников" (смесь 2-3 -х Д.В ). Еще одна проблема препаратов (особенно новых разработок, отличного действия) то, что они первые несколько лет выпускаются в больших емкостях и приходится покупать вскладщину и .т.д. Но в любом случае все должны для себя помнить: на несовместимость при смешивани указывает нагревание смеси, выпадение осадка (допустим светлых хлопьев). Как-то так.
http://s020.radikal.ru/i704/1306/90/b38fc874aefdt.jpghttp://i053.radikal.ru/1306/c3/b85332803578t.jpg
Давал таблицы поработать одним "деятелям" , еле забрал в ужасном состоянии:cry::pardon: так, что вид не важный:pardon::pardon:Но все видно...


Жаль, только-что увеличил и ничего не видно.... А у меня - хорошо видно......

viskosa 13.06.2013 10:07

Re: Схемы обработок винограда
 
Виноград в стадии мелкого гороха, пора сделать обработку от основных болезней. Хочу после цветения "химию" не использовать - попробовать биопрепараты Гуапсин и Трихофит в баковой смеси+ прилипатель. Но что-то страшновато :D

Нина 19.06.2013 08:06

Re: Схемы обработок винограда
 
Наташа, если до этого не наблюдала грибковых болячек, то можно. А у меня на Тимуре даже после обработки до цветения Тилт+ Строби+ Ридомил Голд+ Тиовит Джек+ прилипатель заметила несколько листочков с подозрительными посветлевшими пятнами, так прошлась Квадрисом.

viskosa 19.06.2013 09:07

Re: Схемы обработок винограда
 
Нина, в это воскресенье (16.06) опрыскала смесью Гуапсина и Трихофита (по 50 мл на 2 л воды) + Липосам для прилипания (но купила Танос на всякий случай :smile:) Грибковых в этом году не видела. Есть некоторые посветлевшие листья, но на милдью не похоже.

Elka 19.06.2013 09:24

обработка
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 554869)
Наташа, если до этого не наблюдала грибковых болячек, то можно. А у меня на Тимуре даже после обработки до цветения Тилт+ Строби+ Ридомил Голд+ Тиовит Джек+ прилипатель заметила несколько листочков с подозрительными посветлевшими пятнами, так прошлась Квадрисом.

У меня в этом году появляются молодые посветлевшие более тонкие и мягкие листья, затем стареют и не выделяются из массы.
Может это перекорм или химия какая-то?
Уважаемые знатоки поделитесь пожалуйста опытом, чем обрабатываете по гороху для профилактики, ну так чтоб по минимуму. Строби держу как убойную силу на случай болезни.

malisap 21.06.2013 21:18

АГРОТЕХНИКА
 
Мильдью - ХЕЛП!!! Виноград безимянный белый ранний десертный. Чем ЗАВТРА можно обработать??? Интернет и магазин подсказывают: строби или скор.

пятница 21.06.2013 21:31

Re: Схемы обработок винограда
 
Цитата:

Сообщение от malisap (Сообщение 556176)
Мильдью - ХЕЛП!!! Виноград безимянный белый ранний десертный. Чем ЗАВТРА можно обработать??? Интернет и магазин подсказывают: строби или скор.

Ридомил Голд?

Люда Авина 21.06.2013 22:30

Re: Схемы обработок винограда
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 554900)
У меня в этом году появляются молодые посветлевшие более тонкие и мягкие листья, затем стареют и не выделяются из массы.
Может это перекорм или химия какая-то?
Уважаемые знатоки поделитесь пожалуйста опытом, чем обрабатываете по гороху для профилактики, ну так чтоб по минимуму. Строби держу как убойную силу на случай болезни.

Ёлка не поняла в чём проблема..
Может фото можно.

Цитата:

Сообщение от malisap (Сообщение 556176)
Мильдью - ХЕЛП!!! Виноград безимянный белый ранний десертный. Чем ЗАВТРА можно обработать??? Интернет и магазин подсказывают: строби или скор.

Думаю, что от Строби больше толку будет.

Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 556182)
Ридомил Голд?

60 дней срок ожидания, не успевает - опасно.

дени 22.06.2013 09:51

Re: АГРОТЕХНИКА
 
Цитата:

Сообщение от malisap (Сообщение 556176)
Мильдью - ХЕЛП!!! Виноград безимянный белый ранний десертный. Чем ЗАВТРА можно обработать??? Интернет и магазин подсказывают: строби или скор.

Может - Тельдор (10 дней) или Акробат МЦ (20-30) дней?

Elka 22.06.2013 10:13

Re: Схемы обработок винограда
 
Цитата:

Сообщение от Люда Авина (Сообщение 556207)
Ёлка не поняла в чём проблема..
Может фото можно.

Люда, фото хорошее не получается, не видно проблемы. Лист выглядит как молодой, только тоньше, современем постарел и остался тоньше. Думаю что перекорм, возможно больше попало внекорневой.
Очень осыпается завязь. Нет, ну не так чтоб без урожая, но красивых гроздей мало. И что характерно не на всех сортах. Софию даже прореживать не надо, а Гурман ну очень плотный его проредить? Он не подавится?

marchell 22.06.2013 15:35

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Цитата:

Очень осыпается завязь. Нет, ну не так чтоб без урожая, но красивых гроздей мало. И что характерно не на всех сортах.
У меня такая картина на Фрумоаса Албэ, хотя тоже не без урожая, грамм по 700-800 возможно вытянут.:roll:

http://s22.postimg.org/cxi84pev1/IMG_7817.jpg

Что характерно, этот сорт опыляется ещё под колпачками, т.ч. дождь вряд ли мог достать.:no: Видимо сыграла холодная погода ночью вовремя цветения (до +10 градусов).:pardon:

Инженерр 22.06.2013 16:04

Re: АГРОТЕХНИКА
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 556291)
Может - Тельдор (10 дней) или Акробат МЦ (20-30) дней?

Ни первый, ни второй не заявлен против милдью, однако всё равно Вы их рекомендуете. Имхо, самый интересный вариант от милдью - Танос. Но опять же - надо было обрабатывать до, а не после3 ----------

дени 22.06.2013 18:49

Re: АГРОТЕХНИКА
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 556380)
Ни первый, ни второй не заявлен против милдью, однако всё равно Вы их рекомендуете. Имхо, самый интересный вариант от милдью - Танос. Но опять же - надо было обрабатывать до, а не после3 ----------


.


Не всегда заявленому верьте. Препарат Тилт - работает по огромнейшему спектру болезней винограда, хотя разработан для зерновых культур.:pardon: Если советую - значит пробовал, милдью ослабит растение, появится и серая гниль.
Тельдор® — новий малотоксичний. системний фунгіцид для боротьби з сірою гниллю та IНШИМИ хворобами на плодово-ягідних культурах і виноградниках.
Акробат МЦ - системно-контактный (локально-системный диметоморф и контактный манкоцеб) фунгицид, используемый для борьбы с фитофторозом и альтернариозом картофеля, пероноспориозом огурцов, МИЛДЬЮ винограда а также рядом других заболеваний. ) 0,4-0,5 % раствор.
Можно и Танос. ТАНОС - ЛУЧШИЙ ФУНГИЦИД ДЛЯ ПЕРВЫХ ОБРАБОТОК ПОСАДОК КАРТОФЕЛЯ ПРОТИВ ФИТОФТОРОЗА И АЛЬТЕРНАРИОЗА, УСТОЙЧИВЫЙ К СМЫВУ ДОЖДЕМ.
А если серьезно,то при появлении болезни - препараты "глушат" ее, и по истечении срока ожидания - будет рецидив. Есть препараты, составники которые лечат, коими являются - Топаз, Импакт,Ордан например. Почему и рекомендуют орабатывать профилактически до появления болезни.

Люда Авина 22.06.2013 23:45

Re: АГРОТЕХНИКА
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 556298)
Люда, фото хорошее не получается, не видно проблемы. Лист выглядит как молодой, только тоньше, современем постарел и остался тоньше. Думаю что перекорм, возможно больше попало внекорневой.
Очень осыпается завязь. Нет, ну не так чтоб без урожая, но красивых гроздей мало. И что характерно не на всех сортах. Софию даже прореживать не надо, а Гурман ну очень плотный его проредить? Он не подавится?

Не приходилось сталкиваться.
Речь идёт о верхних молодых листочках? Если да, то скорее всего перебор с азотом ( при этом обычно и сыпет завязь ), наверное селитрой "баловались" или чем-то аналогичным по составу.
Обработки бессмысленны, можно только прищепнуть верхушки побегов. что бы остановить на время рост побегов, который сейчас слишком интенсивный, в ущерб развития и роста гроздей.
Про Гурман не знаю - их много.
На Гурмане 3-6 Лакомка нет такой проблемы, а у Вас какой из них?

Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 556291)
Может - Тельдор (10 дней) или Акробат МЦ (20-30) дней?

Денис сам пишешь, что в составе Акробата ( как и Ридомила) манкоцеб и пишешь 20 - 30 дней - не серьёзно.

Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 556401)
Не всегда заявленому верьте. Препарат Тилт - работает по огромнейшему спектру болезней винограда, хотя разработан для зерновых культур.:pardon: Если советую - значит пробовал, милдью ослабит растение, появится и серая гниль.
Тельдор® — новий малотоксичний. системний фунгіцид для боротьби з сірою гниллю та IНШИМИ хворобами на плодово-ягідних культурах і виноградниках.
Акробат МЦ - системно-контактный (локально-системный диметоморф и контактный манкоцеб) фунгицид, используемый для борьбы с фитофторозом и альтернариозом картофеля, пероноспориозом огурцов, МИЛДЬЮ винограда а также рядом других заболеваний. ) 0,4-0,5 % раствор.
Можно и Танос. ТАНОС - ЛУЧШИЙ ФУНГИЦИД ДЛЯ ПЕРВЫХ ОБРАБОТОК ПОСАДОК КАРТОФЕЛЯ ПРОТИВ ФИТОФТОРОЗА И АЛЬТЕРНАРИОЗА, УСТОЙЧИВЫЙ К СМЫВУ ДОЖДЕМ.
А если серьезно,то при появлении болезни - препараты "глушат" ее, и по истечении срока ожидания - будет рецидив. Есть препараты, составники которые лечат, коими являются - Топаз, Импакт,Ордан например. Почему и рекомендуют орабатывать профилактически до появления болезни.

Столько написал про разные препараты и даже культуры, а человек конкретно помощи попросил: два препарата под рукой один из них может сработать - Строби, Скор не в тему.
Спорить начинаете и забываете с всё чего началось, какая уж тут профилактика, если мильдю надо "тушить"...

дени 23.06.2013 09:18

Re: Агротехника выращивания винограда
 
Людочка, все правильно,но такой срок З.Д. Акробата - заявлен изготовителем (кому как не ему ему верить?). Я всего лишь напомнил, что при заражении целесообразнее применять (пойти и приобрести) препараты с лечебным действием, упомянутые. :pardon:
К слову: помню на старых (чено-белых упаковках Строби фирмы БАСФ) была расфасовка по 2гр. но на упаковке же написано - надо 3гр. на 10л.:pardon: Очень сложно "отсыпать " из одной пачки правильную дозу на меньшее кол-во воды. На новых упаковках уже пишут - 2гр. на 10 л, вот вопрос:crazy: Может быть, здоровый спор, это и хорошо.:Rose:

Elka 23.06.2013 10:04

Re: АГРОТЕХНИКА
 
Цитата:

Сообщение от Люда Авина (Сообщение 556476)
Не приходилось сталкиваться.
Речь идёт о верхних молодых листочках? Если да, то скорее всего перебор с азотом ( при этом обычно и сыпет завязь ), наверное селитрой "баловались" или чем-то аналогичным по составу.
Обработки бессмысленны, можно только прищепнуть верхушки побегов. что бы остановить на время рост побегов, который сейчас слишком интенсивный, в ущерб развития и роста гроздей.
Про Гурман не знаю - их много.
На Гурмане 3-6 Лакомка нет такой проблемы, а у Вас какой из них?

Весной был карбамид потом нитроамрфоска и кендал по листу. Думаю кендал с прилипателем + строби дал такой эффект. Перед цветением уезжала и все делала с ускорением. Кендал вероятно нельзя смешивать. Есть препарат Benefit pz есть смысл применить его для увеличения оставшихся ягод?
Гурман должен быть 3-6, второй год плодоносит, еще не разобралась, грозди широкие ягоды круглые, созревает среди первых.

Люда Авина 23.06.2013 13:56

Re: АГРОТЕХНИКА
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 556519)
Людочка, все правильно,но такой срок З.Д. Акробата - заявлен изготовителем (кому как не ему ему верить?). Я всего лишь напомнил, что при заражении целесообразнее применять (пойти и приобрести) препараты с лечебным действием, упомянутые. :pardon:
К слову: помню на старых (чено-белых упаковках Строби фирмы БАСФ) была расфасовка по 2гр. но на упаковке же написано - надо 3гр. на 10л.:pardon: Очень сложно "отсыпать " из одной пачки правильную дозу на меньшее кол-во воды. На новых упаковках уже пишут - 2гр. на 10 л, вот вопрос:crazy: Может быть, здоровый спор, это и хорошо.:Rose:

Денис беру только профессиональные упаковки, с очень "свежей" датой выпуска.Срок применения несколько лет, но процент вероятности, что не разбавлен меньше, чем на мелкой фасовке.
Ещё как вариант складчина по препарату с коллегами .
То, что пишут на розничной упаковке совсем не смотрю - рекомендации по применению лучше искать поисковиком от производителя.

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 556532)
Весной был карбамид потом нитроамрфоска и кендал по листу. Думаю кендал с прилипателем + строби дал такой эффект. Перед цветением уезжала и все делала с ускорением. Кендал вероятно нельзя смешивать. Есть препарат Benefit pz есть смысл применить его для увеличения оставшихся ягод?
Гурман должен быть 3-6, второй год плодоносит, еще не разобралась, грозди широкие ягоды круглые, созревает среди первых.

Елка может чуть притормозить с обработками?
Виноград очень пластичное растение и поэтому, иногда ему лучше не мешать восстанавливаться, а то так можно совсем "залюбить":oops:
Гурман 3-6 Лакомка у нас выдаёт огромные грозди, но они растрёпы - не давились ни разу.
Если конечно у Вас он, было очень много путаницы с Гурманами, хотя их всего пять штук.

viskosa 01.07.2013 14:20

Re: Схемы обработок винограда
 
Отчитываюсь - 30.06 сделала вторую после цветения обработку биопрепаратами. Состав - Гуапсин и Трихофит (по 50 мл на 2 л воды) + Липосам для прилипания. На одном верхнем листике нашла одну маленькую выпуклость виноградного зудня. Оторвала. Грибковых болячек тьфу-тьфу не видно, но погода очень способствует - дожди и жарко. Есть некоторые листья какие-то деформированные, как-будто листику было неудобно расти и он получился не гладкий, а с неглубокими, но большими по площади выпуклостями. Цвет листьев обычный. Есть и странные листья другого вида - они посветлевшие в виде мозаики, что ли. Обычно это молодые пасынковые листья. Видно это на просвет, на солнышке. На маслянистые пятна милдью не похоже, но что это тогда? Беспокоят они меня. Фото, к сожалению, нет - не взяла с собой хороший фотик, а на телефон не получается четко.

Инженерр 01.07.2013 17:05

Re: Схемы обработок винограда
 
Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 559390)
сделала вторую после цветения обработку биопрепаратами..

Биопрепаратами виноград не спасёте :no:

Витуся 02.07.2013 00:16

Re: Схемы обработок винограда
 
Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 554892)
Нина, в это воскресенье (16.06) опрыскала смесью Гуапсина и Трихофита (по 50 мл на 2 л воды) + Липосам для прилипания

А интересно...Гаупсин и Трихофит это споры грибка и как действует на них Липосам? Можно ли их смешивать?

Инженерр 02.07.2013 08:09

Re: Схемы обработок винограда
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 559675)
и как действует на них Липосам?

Липосам это нейтральный прилипатель, по замыслу смешивается со всеми препаратами. Вот только рассчитывать на одни биопрепараты очень рискованно. Барышни, есть опасность остаться без урожая, аккуратнее с болячками!

viskosa 02.07.2013 10:54

Re: Схемы обработок винограда
 
Инженерр, до цветения я сделала 3 обработки хим. средствами: 1 обработка - при открытии лозы 3% железный купорос, 2 обработка - по пятому листу Ридомил Голд, 3 обработка перед самым цветением - Ридомил Голд + Топаз. После цветения не хочется применять хим средства. Пробую Биопрепараты - было 2 обработки с интервалом в 2 недели.

Инженерр 02.07.2013 12:15

Re: Схемы обработок винограда
 
Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 559783)
Инженерр, до цветения я сделала 3 обработки хим. средствами: 1 обработка - при открытии лозы 3% железный купорос, 2 обработка - по пятому листу Ридомил Голд, 3 обработка перед самым цветением - Ридомил Голд + Топаз..

Два раза Ридомил - это неправильно. Надо было один раз Топаз по пятому листу и Ридомил до цветения.


Текущее время: 23:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot