Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

http://s019.radikal.ru/i631/1304/b1/9e9582e2a80et.jpg
Вот такой шиповник полез из куста роз, который я получила от Мир Роз. Сразу четыре выстрелили. Завтра буду откапывать и отламывать. На остальных пока не видно, хотя на двух я выламала шиповник при посадке. Так жалко, красивые сорта:cry: .

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Расчеренкуйте или сделайте перепрививку на хороший шиповник :smile:

---------- Post added at 21:45 ---------- Previous post was at 21:33 ----------

Я держу окучку около месяца. Пусть хоть неделю побудет еще. В пасмурную погоду, под дождик или ночь снимете.

Я леткам не даю цвести в первой половине года. По обрезке - кое-что резала, но это надо смотреть на побег. Три побега выдавали к осени, но те розы, которые в принципе легко дают побеги. И они у меня не были сильно заглублены, так как в горшках сидели. И резала я их много - цвести пытались без устали. А срезать цветы надо до крепкого, толстенького места на побеге, на внешнюю почку.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Вика, если бы был дождь и температура пониже хорошо бы наростала корневая, а так полное безобразие, полить с окучкой нормально нельзя, все растут в разнобой. У тех которые с листьями пора наверное подкормить? Или пусть еще посидят? А та группа которая без признаков желания расти, что делать? Неделю подождать или разокучивать и полить укоренителем?

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Елка,не кормите их пока. Пусть корневую наращивают. Сейчас только полив. Под окучкой и почва дольше не пересыхает.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Лена, я траву посеяла, теперь заодно поливаю всех два раза в день. Процесс идет не понятно, поэтому создается нервозность. Сажала все в дикой спешке, без подготовленых ям, розы все разного качества и возраста сплошной хаос. Когда розы нужно удобрить теперь и что делать с спящими красавицами?

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Кормить в год посадки не надо. Можно поливать Вивой, корневином, гуматами.
Можете перелить растения. Я свои под окучкой не поливаю, только при посадке. И влаги под окучкой на месяц хватает, а у меня песок.
Нервозности не надо, там все правильно происходит, если сажать без нарушений.
Это плохо. Надо было в прикоп всех положить или в горшки посадить, а постоянное место определить уже без спешки. Подробно рассказывайте, что за розы, как резали, как обрабатывали, как заглубляли, утрамбовывали, поливали, насколько окучивали и т.д.
Удобрять розы-первогодки нельзя! :O: Нечем розам пока удобрение кушать, корешки не наросли. Можно заправить яму компостом, перегноем, золой, костной мукой. Можно лить гуматы и укоренители. Обрабатывать по листу от болезней и вредителей.
По спящим - пока не дадите четкого описания, что за розы, откуда, как посажены и желательно фото - никто вам ничего не посоветует :pardon:. Розы уже просыпаются, даже под окучкой. Спящие, если с ними все хорошо, вот-вот проснутся, если плохо - то надо видеть, что с ними.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Елка, в первый год розы лучше не удобрять. Рекомендуется гуматы, укоренители применять. Корни еще не готовы удобрения кушать. У одних- двухлетки,всасывающих корешков еще нет. У других-однолетки, корневая еще маловата и нежная. Как-то так.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Если у вас окучка - такая пирамида, что розу не видно - то как видите, что с листьями, а что нет? У вас правильная окучка? Тогда вы не должны видеть листьев.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Вот что вылезло рядом с кустом Winchester Cathedral от Овчарова:
http://f14.ifotki.info/thumb/5b2195b...d149495729.jpg

Можно определить это шиповник лезет или хороший побег, или обязательно раскапывать?

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Пусть листик развернется - если сильно будет отличаться от листьев на побеге сорта, то шиповник. И надо подкапывать и брутально выламывать.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Девочки у меня правильного никогда ничего нет, я и растения это процесс состояния души и настроения в данный момент. Сажала я некоторые с нормальными белыми молодыми корешками которые выбивались из кома торфа в котором они были упакованы. На некоторых я сняла обвертку да так и посадила, на этих побеги в пять сантиметров. Некоторые, такие же ставила в воду, где они неделю кисли в воде (времени не хватает) и также появились корешки, некоторые подсушенные - после воды замачивала в цирконе, они тоже пошли в рост. Сидит Мовалис, две оригинальных Остинки и еще пару из Европы, правда им только неделя.
Листики из верхних почек вижу, окучка оголилась и видны листья. Окучка у меня местами плохая, первые розы сажала в грязь (у нас глина), это даже не окучка а пирамида из не обожжонного кирпича.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Lindori, надо уже сейчас раскопать и глянуть откуда сей побег растет. Если ниже прививки, то удалять. К сожалению, у Винчестера листва мало отличается от листвы подвоя. Можно и не уловить разницу.

Елка, да не переживайте так, вырастут ваши розочки. Здесь на форуме есть масса информации, которая подскажет выход из сложных ситуаций.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Значит завтра с утра буду копать...
Побег нужно выламывать у основания или срезать? И нужно ли чем-то обрабатывать место отлома/отреза?

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Лена, я больше переживаю из-за того, что они не растут стройными рядами и мне не терпится увидеть результат летом, я же только часть сделала композиции под Вашим руководством, остальное на угад и не все заказанные розы получила, остались свободные места.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Узнаю себя :) Это только к третьему году пришло: прикопать или высадить в горшки, а потом спокойненько подготовить места, ямки приправить, укореняшек наколотить... И не гнаться за почками-листьями-длинными побегами у молодых, да поскорей раскрыть-раскрыть, а переживать за корневую и сохранение влажности вокруг саженца.
Красота все равно будет, и в этом же году, но никак не раньше лета - куда спешить?
Я в этом году всех посадила без окучки, чистый эксперимент: вместо окучки всем сделала домики из лутрасила - поставила дуги и укрывной сверху. Пока что мне нравится, удобно - и полить, и розы чистенькие, и наблюдать за процессом можно. Пересаженные взрослые пока неплохо себя чувствуют: пересаживала с полураскрытыми листиками, сидят в той же поре, не привяли, но и не тронулись в рост (спасибо временной прохладе, больше всего боюсь, что начнут усиленно расти). Получится так?

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

В прикопе на лето не оставляю, в моем понятии прикоп - это канавка куда можно положить растение, прикрыть или засыпать землей недели на две. Если вертикально размещать то это уже временная посадка, я рисковая - почему не попробовать угадать место и цвет? Иногда самое невероятное оказывается самым удачным. С горшками я уже проходила это очень мороки много, если горшок закопать - постоянно заливаю, если оставить в тени - плохо нужно солнце, а на солнце в горшках сухо и жарко.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Lindorie, я побег вырезаю секатором, чего -то не очень у меня получается выламывать. Еще могу корнеудалителем срезать-такая узкая длинная лопатка со "змеиным язычком" на конце. Но надо видеть место откуда удалять. Ничем обрабатывать не надо.
Для меня это уже и не работа, так при обходе розария,раз и чикнула. Идеально,если прививка вровень с почвой,тогда легче раскапывать. Но не всегда так получается.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

А я все свои кусты посадила с заглублением прививки. Начиталась, что надо где-то сантиметров на 5 заглубить, и так и посадила. А некоторые, наверное ещё глубже получились. Так вот почему у меня 4 куста осенней посадки не проклюнулись. ТАм были коротенькие веточки у этих саженцев, и после заглубления над землёй ничего даже и не торчало. И вот теперь получилось так, что на тех местах, где должны быть эти розы, ничего нет - ни побега никакого, ни веточки. Пустота. :cry: Может их раскопать, посмотреть в каком состоянии, или не нужно тревожить - вдруг какой слабенький расточек есть, а я его отломаю своими раскопками?
А Винчестер я сегодня проверила - этот побег идёт точно с уровня прививки, хотя чуть сбоку от неё, не с центра. Я его назад и закопала.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Масса споров по поводу заглубления. На своей почве, именно в ваших условиях, скоро станет понятно, как лучше сажать. Какие у вас почвы , суглинки или супеси?

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

По вопросу заглубления. У нас очень тяжелый суглинок и так получается что все сажать необходимо с учетом лунки, затем лунка выравнивается, потом идет какая-то подсыпка и все заглубляется и заглубляется, переходит на свои корни. Мне даже в голову не приходило, что розе это не нравится. Может все же дело не в заглублении. Я даже не понимаю как это нет веточек нормальных вызревших хотя бы 20 см. за год роста.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

У меня такая же история. Некоторые розы приходится поднимать, глубоковато утягивает. Особенно после осенней подки бывает такое.Весной приподнимаю. Сделала такой вывод-хочешь, чтобы роза перешла на свои корни- заглубляем. Хочешь сохранить прививку-только присыпаешь ее почвой максимум. Многие уже перешли, в это время выглядели не очень радостно, этой весной 3-4г. после посадки, уже хороши.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Честно говря, я не знаю как называется земля у нас :oops:. Это участок в черте города, рядом нет лесов, лугов, болот. Я всегда считала, что это чернозём (потому что это не супесь точно, и не глина), а других видов почвы я не знала, а сейчас поняла, что их много разных вариантов может быть. Почва во влажном состоянии тёмная, почти чёрная, когда сильно намокает - то она, если её сжать в кулаке и отпустить, не рассыпается, а держит форму такого"куличика". А когда подсыхает, то становится светло-серая. Когда копала ямы для роз, то на всем протяжении стенки ямы земля одинаковой структуры и цвета, только на глубине больше штыка лопаты она очень плотная, её тяжело копать, а во вскопаном слое (на штык) структура относительно рыхлая. А поскольку я в землесмесь для роз добавляю где-то четвертую часть компоста "Биотерра" (помоему так называется), то почва становится ещё рыхлее

---------- Post added at 16:51 ---------- Previous post was at 16:41 ----------

Так не было года роста. Только осенью 2012 года посадила. Одни саженцы были с ветками разной степени "лошадиности"- те окучила с головой, и они хорошо перезимовали и сейчас стоят с зелёненькими листиками, а некоторые совсем имели тоненькие и коротенькие веточки, и вот из этих над землёй ничего не осталось. Ну и я по неопытности своей - ведь впервый раз вообще розы сажу, наверное их и закопала слишком глубоко, плюс ещё использовала при посадке "мокрый способ" - вот их и затянуло, наверное, ещё глубже. Ещё посмотрим как будут цвести те, что остались - может они и не захотят из-за слишком глубокой посадки. Но, в любом случает - это опыт для меня. Теперь буду заглублять совсем на чуть-чуть под землю.

---------- Post added at 16:57 ---------- Previous post was at 16:51 ----------

А розы, которые весной выкапывали и приподнимали - они летом уже цвести не будут? Ведь корни в процессе выкапывания повреждаются.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Корни не особо повреждаются, ведь их только осенью посадили. Я этой осенью такой "финт ушами" проделала:wink: Два сезона росла у меня роза Bremer Stadtmusikantenв сторону, то есть прививка была почти горизонтальная и я спешке корни посадила правильно, но ветки смотрели в одну сторону. Захотелось мне гармоничного куста и на глаза попалось обсуждение, что сажать надо было наоборот. Прививку вертикально, а корни сами выровняются в процессе роста. Обкопала в конце октября розу, ветки перед этим укоротила,чтобы копать удобнее было. Приподняла розу за хвост, а центральные-стержневые корни еще держались в земле. Глянула, что розу можно и не выкапывая полностью выровнять. И все получилось! Колосится такой ровненький шарик-любо посмотреть:smile: Так что все по ситуации смотреть надо.А розы будут цвести обязательно! И в этом сезоне, а чего им не цвести?

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Лена, я правильно понимаю, что глубина посадки розы это чисто индивидуальное приспособление жизнедеятельности в конкретных почвах. У меня есть и не заглубленные посадки кустов, вернее были уже так эти розы плохо перенесли зимы без укрытия, я ведь не всегда их укрываю. На цветение глубина посадки у меня не влияет, поэтому никак не пойму зачем поднимать?

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Если бы на цветение и развитие розы глубина посадки не влияла, я бы тоже не понимала розы. Влияет.:pardon:К тому же переход на свои корни не всегда лучший вариант для некоторых роз. Приведу пример, у меня две розы растет из черенков Big Purple и Chales de Gaulle не растут, а так живут, цветут пару раз за лето по одному цветику. Привитые они очень неплохо выглядят.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Розы ведь не переходят на собственные корни, а корней становится больше, стало быть роза становится сильнее. Это я не спорю, просто пытаюсь понять процесс развития. Розы из черенков это отдельная тема, они никогда не будут сильными и подвой тоже играет большую роль.

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Переходят, и достаточно быстро... Я прошлой весной получила Регенсберг слабеньким, с одной веточкой перепендикулярной прививке. Не знала как посадить... ну, и заглубила сильно.:pardon: Розка дала пару цветочков мелких, но развивалась очень медленно. Осенью я решила её пересадить. Оказалось, что основной корень почти весь сгнил! Роза дала новые корешки выше прививки! Перезимовала неплохо, сейчас нарастаем!

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Сразу скажу, что заглубление более чем на 5 см по факту не приветствую. А у многих оно через год посадки больше 5 см - почва оседает и утягивает розу вниз. На плотных почвах рискуете.
Про собственные корни - чепуха, причем вредная. Даже если они появляются, никакого преимущества вы не получаете. Почитайте тематическую дискуссию.
Есть сорта, которые заглублять просто нельзя - почти все Гийо, например.
Все сорта с минимальным заглублением быстрее нарастают и развиваются - так воздействует солнце и тепло.

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 

Даже не знаю в какую тему написать. Мои английские и несколько французов перезимовали хорошо и даже под окучкой были побеги.Разокучила в пасмурную погоду,неделю небыло яркого солнца. Розы обработала актарой и хорусом,но после снятия укрытия розы перестали расти,некоторые пустили побеги и лиcтики и все-стоят на месте. Что это,может как-то простимулировать?

Re: Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)
 

Почвопокровные, некоторые шрабы и флорибунды очень легко переходят на свои корни и очень хорошо себя при этом чувствуют.