Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Игорь, у одних людей лучше получается прививка "за кору", у других -
"в расщеп", есть еще масса способов. При удачных прививках все выглядит эстетично.
Вам конечно стоило потренироваться и набить руку с прививками еще год-другой назад на диких деревьях. Но раз Вы уже приобрели черенки, то попробуйте прививать разными способами. Желательно перед началом прививок сделайть сотню-другую "зарезов" на ненужных ветках. Удачи!

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Тренироваться можно и нужно сейчас на любых веточках любых пород, за оставшееся время числом заходов руку можно набить. Срезы станут получаться быстрее (это большой плюс) и четче, ровнее.
Это очень хороший совет, Red!

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вирізати сходинку. Я роблю без неї, просто косий зріз. Результат теж задовільний.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Дякую всім за поради. Если есть еще какие то робочие варианты,с удовольствием рассмотрю. Вечерами дома иногда практикую,пока под руками марель и дичка яблоня,это то что растет рядом возле днепра.Абрикос выходит хуже,твердость древесины сказывается.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Черенки могут быть и более тоньшечем вдвое. В ЧТ буду на даче, сделаю фото и выложу (прививки за кору, улучшенная копулировка, вращеп). От одного до 7-и лет. Подвой - от однолетнего прутика (абрикос) до толщиной в руку (вишня).
В Ваши деревца я бы прививал - вращеп (март-начало апреля). Если прививка не удастся - прививать за кору с началом сокодвижения. Поэтому первую прививку делать выше, чтобы при неудачном исходе ниже сделать вторую прививку. Черенки разделить на две части.
При удачном исходе через 4-5 лет Вы не найдете место прививки. Правда, это относится больше к яблоне. Сделаю и такое фото:smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Для косточки "в ращеп" конечно нежелательно, ибо у яблони, например, древесина эластичней, и она (яблоня) многое "прощает" прививальщику. Как для начинающего я бы рекомендовал "за кору" и (или) копулировку простую или улучшенную. Ну и окулировка, как по мне, при условии подвоя и привоя одного срока вегитации (одногодки) предпочтительней, в сроки интенсивного сокодвижения. Более мудрые методы как то гайсфус не предлагаю, потому как это следующий этап каръеры прививальщика. Относительно заростания места прививки, то беспокоиться не стоит, если не прививать в пеньки сантиметров в семь диаметром.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Речь идет не об уродстве, а о создании дереву условий для многолетней безболезненной жизни.:smile:
Аналогичную картину наблюдал у себя, когда "выживало" больше одной прививки. А на толстые стволы прививают и 4-8 черенков. Здесь нужно оставить одну прививку (при такой толщине ветки-подвоя срез должен "заплыть"). Оставить с внешней стороны дерева. И стараться "бревна" не перепрививать (это я сам себе говорю, сам грешен (фото будет в ЧТ).

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Щеплення "в розщіп" я рахую самим "мобільним" способом---любий діаметр як підщепи так і прищепи.Але стараюсь,щоб все-таки діаметри співпадали,або різниця між ними була мінімальна.Щеплю і кісточкові-слива,абрикос,вишня,черешня.Якщо щеплення вдалося то,в майбутньому, це місце і не видно.

---------- Post added at 14:41 ---------- Previous post was at 14:23 ----------

Ніяка рослинка цього не любить.Але для кісточкових важливі і погодні умови під час щеплення( не повинно бути сонця,опадів,вітру),тоді відмінний результат гарантовано.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

При таких умовах покращена копуліровка, на мою думку, має більше шансів, тому що довжина камбіальних слоїв буде більша. Но це на любителя, кому що краще вдається.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Да нет, как раз и спрашивали именно об уродстве. Я никому не хочу чего то доказать или научить. Самому есть чему поучиться. Игорь спросил - я показал, и все.
А с толстыми пеньками попробую поступить немного по другому. Ненужный побег срезать наискосок и приживить к другому на расстоянии 10-15 см от места прививки. Даже не знаю что из этого получится.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Для початківців легше копуліровка, або "за кору". Тому що "в ращеп" звичайно застосовується при досить товстій підщепі. А там вже треба враховувати співпадання камбіальних шарів. Буває, що прищепу доводиться "засовувати" досить глибоко всередину стовбура підщепи, щоб компенсувати товщину кори підщепи.
Погодні умови суттєві під час щеплення, а потім завжди накриваю місце щеплення прозорим ковпачком, доки не з*являться листочки.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Камбінальні шари завжди треба враховувати, і при копуліровці теж. Зате при щепленні в розщіп щепи тримаються міцно, можна спокійно замазати рану і приділити увагу обмотці місця щеплення. Теж саме і при покращеній копуліровці. Живець закріплений і змістити камбінальні шари важче, ніж при щепленні за кору або простою копуліровкою. Крім того, щеплення за кору частіше за інші види щеплення закінчується обломом щепи, коли вона починає розростатися. Чого не буває при щепленні в розщіп.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вот здесь я бы не согласилась. При прививке"за кору" лучше оставлять с внутренней стороны, чтобы привою было на что "лечь" и опереться.
Нижние прививки проще выламываются при перегрузе урожаем.
В прошлом году на некоторых сеянцах делала прививки "в расщеп". У меня остался кусок черенка, который по моему мнению был ни на что не годен. Я им прищепила алычу-самосейку от сливы, выросшею в крайне неудачном месте. Короче, чтобы не выбрасывать. Привой был толще подвоя. Через 2 месяца я зацепила шлангом деревце, которое почему-то дернуло в рост. Почти выломала прививку, но оно не заметило. К осени это был самый высокий из саженцев. И даже подвой подтянулся по толщине.
Так что теперь "в расщеп" - наше все.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Так-так-так, а в какие сроки делали удавшиеся прививки врасщеп? Два года с папой делаем - на косточковых никак не приживаются! Семечковые - на ура! Другие виды прививок делать не научилась...

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ніна, мене цікавить як при щепленні "за кору" можно змістити камбіальні шари? Там на підщепі суцільний камбіальній шар. В моїй практиці не було зламу щепи зробленної методом "за кору", крім випадків або "хтось підфудболив", або "якась собака" (в прямому розумінні цього слова) не злама. Ну від такого і в розчеп не застрахований.
Я також не розумію чому в розчіп міцніша, коли живець стругається з двох сторін, а при "за кору" тільки з однієї. Якщо добре обв'язати, то триматися буде добре.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вот прошлогодние прививки улучшенной копулировкой сеянцев (абрикос и слива):
http://i.piccy.info/i9/0dedda52add84...181446_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-08-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/06974b5baaefc...181450_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-08-14...80x240-r/i.gif
Тоже прошлогодние (черенки форумчан, спасибо!), абрикос на абрикос - за кору и вращеп:
http://i.piccy.info/i9/f07a359403ac0...181457_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-08-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/0ca9e116c5746...181458_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-08-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/978296b0a4f15...181456_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-08-14...80x240-r/i.gif
продолжение, следует...

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Кульки целлофановые одевали для микроклимата?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

В прошлом году одевали кульки. В этом - нет! Подскажите, при какой температуре делать на косточковых?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Прививки косточковых имеют "своих тараканов":
1. Возможное выдвижение (пробуждение) почек черенков в холодильнике.
2.Позднее сокодвижение для прививки за кору. Выжидал неделю-две после прививок за кору семечковых, и все равно волокна полностью не отходят (это более характерно для многолетней древесины). Так и всовывал черенки между волокнами.
3. Быстрое побурение камбиального слоя. Прививать нужно очень быстро.
Поэтому предпочтительно - вращеп. Обычно с середины марта до начала-середины апреля (по погоде). И в те же сроки копулировка.
Колпачки одеваю всегда. К стволу ниже прививки приматываю в двух мечтах прутик длиннее прививки под колпачок - подстраховка от парусности колпачка и возможной "посадки" птиц. В колпачке иногда делаю дырочку для вывода влаги.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

За кору щепила давно, в перший рік моєї щепильної практики, тому можу тільки згадати, що кора прищепи повинна бути продовженням кори підщепи та співпадати своїми краями камбіальних шарів. В мене всі ці щепи зламалися під осінь, а може то сусідка допомогла палкою, але більше експерементувати не маю бажання. Більше ніякі види щеплень не ламалися ніколи.
А в розщіп міцніше, бо живець затискається з двох сторін деревиною підщепи і стоїть міцно сам, без нашої допомоги і навіть
без обв"зки. . Це дає садоводу-початківцю більше часу, щоб зібратись, і не поспішаючи все правильно і по порядку зробити. А при щепленні за кору живець все таки треба підтримувати, щоб фіксувати до моменту обв"язки.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Не знаю правильно я делаю или нет. Абрикос и сливу прививаю, как только замечу первые признаки пробуждения дерева после зимы.
По погоде, должно быть безветренно, сухо. Черенки заготовлены заранее.
Начавшееся сокодвижение будет подталкивать к пробуждению и черенок.
Прививку делать быстро и острым ножом совмещая камбиальные слои.
Не знаю почему, но сливы у меня приживаются на много лучше чем абрикосы, практически как яблони.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Раз приживаються, то все правильно. Не сомневайтесь.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Нина, Вы ошибаетесь. Метод потому и назван "за кору", что не надо ничего вырезать и совмещать.
1. Срезается подвой.
2. Делается продольный разрез сантиметра два.
3. Вверху среза отделяется кора.
4. Делается косой срез на черенке, с другой стороны в конце черенка делается противоположный срез примерно 2мм.
5. Черенок вставляется в разрез коры большим срезом к древесине (для шелковицы рекомендуют наоборот).
6. Обвязывается, обмазывается. Всё.
Ничего держать не надо, он сам там держится хорошо.
На больших диаметрах подвоя некоторые ещё гвоздями прибивают кору.

---------- Post added at 09:47 ---------- Previous post was at 09:46 ----------

Потому что слива самая толерантная к прививкам среди косточковых.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вот пример прививки в толстые ветки - вишня - 2 года (сразу после прививки и сейчас). Сорт был "бросовым" поэтому и поэкспериментировал:
http://i.piccy.info/a3/2018-02-09-14...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/a3/2018-02-09-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/d446ce891a85b.../H_001_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-09-14...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/410eadda9541b...181451_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-09-14...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/a3/2018-02-09-14...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/a3/2018-02-09-14...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/a3/2018-02-09-14...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/a3/2018-02-09-14...40x180-r/i.gif

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Я так понял из четырёх черенков "выстрелил" только один?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Да, у вишни-один. Как правило, приживается меньше черенков, вот, например, прививка яблони 3 года назад. Черенков было много, прижилось - два, один задел и сломал доской, которую нес на ремонт сарая. Такие пеньки сразу поражаются сажистым грибком. Весной буду место прививки зачищать купоросом.
http://i.piccy.info/i9/c78c62bb7cfe0...015755_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-10-14...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/9e2ca55d87ac8...181447_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-10-14...80x240-r/i.gif
Место прививки пытался срезать наискось до живой коры. Получилось не очень.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Доброго дня!
Є декілька сіянців черешні.
Хочу спробувати привити на них абрикоси і персики. Скажіть чи є смисл у такій прививці? Чи, все-таки, краще прививати на черешню черешню?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ни какого смысла прививать именно так нет. Прививайте косточковые на косточковые а семечковые на семечковые и будите иметь успех. Придерживайтесь именно этих условий!:friends:

Re: Прививка на черешню
 

Абрикоси і персики можна прививати на дику абрикосу (жердель), аличу, сіянці персика, ну і в крайньому випадку на сливу (останній варіант назвав би "експериментальним", абрикос - прививається, а як себе поведе потім прищепа сказати важко), а от на черешню - сенсу не має (в них же кора абсолютно різна):no:
На сіянець черешні доцільно привити сортову черешню і вишню :smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Что на чем прививать

Алыча
- самый сильный и благодатный подвой для всех косточковых, кроме вишен и черешен. Большинство косточковых на ней и привито. И отпрыски, и поросль под стволом, и сеянцы дикой алычи можно найти повсюду и узнать легко: мощный рост, мелкие листья, желтовато-охристая молодая кора.

Айва
– подвой для себя и для груши. Грушу "прикарливает".

Слива
особенно полудикие – отпрыски и сеянцы – не столь мощны, но также годятся для всех упомянутых косточковых пород.

Абрикос и Персик
купленные сортовыми саженцами, как правило, уже к трем-четырем годам слишком больны, и древесина их поражена трутовиком. Сеянцы бывают сильнее и здоровее, но хорошо прививаются только юными, пока кора не огрубела. Лучше прививать в основания веток. Но я бы связываться не стал.
Прививать на них можно все перечисленное.

Черешня и Вишня
часто привиты на дикой черешне или антипке, похожей на черемуху. Все перечисленное, и черемуха тоже, совместимо между собой. Самый доступный материал для подвоя – вишневые отпрыски. Оптимальная толщина – 4–7 см. Их достоинство в том, что они здоровы и мощны.

Яблоня
хорошо принимает яблони и груши, причем черенки можно прививать под кору даже в конце лета.

Груша
яблоню принимает с трудом, а легко – только своих, грушевых сородичей. Причем сама прививается и на яблоню, и на айву, на рябину и боярышник. Это даже не национализм, а шовинизм! Оправдывает ее то, что она без проблем образует собственные корни при воздушном отводковании.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вибачте, що перепитую, але уточніть, будь ласка: на черемуху можна прививати черешню та вишню, і навпаки? Маю на увазі черемуху звичайну

Черёмуха обыкнове́нная, или Черёмуха кистева́я, или Черёмуха пти́чья — вид невысоких деревьев (изредка кустарников) из рода Слива семейства Розовые (Rosaceae). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...BD%D0%B0%D1%8F

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Сам не робив, а ось що люди пишуть

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

:%)
шо там токо не пишуть)) ..и что антипка это черемуха, и что грушу со сливой на нее мона. Не ведитесь, статейка не в тему

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вроде на выходные 17-18 марта по Киеву будет ночью -9 градусов. Я правильно думаю, что копулировку косточковых лучше отложить на потом?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Можливо, питання не зовсім в тему, але чи можна використовувати для прививки черенки яблуні і груші трохи "побиті" цикадою?

Приблизно такі:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

На виноградному по цьому питанні мені відповів Проказін Леонід Іллїч :
"Иногда получаю черенки из разных источников, поражённые цикадкой. Приобретая новый сорт получаю большее удовольствие от того, что стал его обладателем, и не разочаровываюсь от того, что черенок поражён этим вредителем. Это не есть хорошо, но беда не велика. По опыту многих лет убедился, что такие черенки приживаются не хуже неповреждённых. Все ранки от повреждения расположены обязательно вдоль черенка. Достаточно взять любой нож и его тыльной стороной (обушок) сделать перекат лезвием поперёк ранки по центру разреза, приложив некоторое усилие. Будет слышен характерный треск раздавленного яйца личинки. Если черенков не много, то эту процедуру не трудно быстро сделать на всём черенке. В последствии этот черенок приживается без проблем. Таким образом не пропадут деньги затраченные на приобретение черенка, а главное, не будет потерян год (или пол года), на приобретение новой партии."

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Щиро-щиро дякую за цінну пораду! :Rose:
Я лише другий рік як почав серйозно займатись садом, тож доводиться вчитись на помилках (раніше не знав про цикаду). Але цього року буду боротись з цим шкідником, щоб і собі черенки виростити, та й щоб з іншими було чим поділитись :smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Я давлю этих гадов ногтем, чем ближе к теплу, тем хруст слышен отчетливее.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Я думаю, что прививать можно, не смотря на то, что обещают какие то минуса. Закройте прививку пакетом или бумагой и всё получится. За то время весеннее не потеряете. А оно такое короткое....Особенно весной!:wink:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вот тоже мучаюсь вопросом. С этой затянувшейся весной на ближайшие 10 дней ночами обещают минуса. На улице еще лежит снег. А собираюсь прививать косточковые - сливу и вишню (самобесплодные) копулировкой и врасщеп. И с этой весной не знаю по срокам, что делать. Как посоветуете?