Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Повышение плодородия почвы (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1343)

вотя 01.10.2017 23:26

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1078178)
в защиту своего болота, могу квакнуть что в яблочках растущих прямо под доменной печью червячки водятся)))))

Ну так яд это не вещество:no: яд это доза:pardon:

lobzik 11.10.2017 15:27

Re: Повышение плодородия почвы
 
Хочу для истории сделать небольшой отчет по своему огороду по сравнению с прошлогодним. В прошлом году было все плохо, половина деревьев, что я посадил засохло, малина засохла, картошку хотелось оставить в огороде, помидоры 300 кустов тоже особо не порадовали - урожай маленький, плоды возле корешка не доспевают, внутри волокна. Прошлой осенью засеял все рожью, привез машину грибного компоста. Подготовил новую грядку в полутени для малины, чтоб не высохла, удобрил компостом, посадил малину. Посадил небольшую грядочку клубники и замульчировал. Весной разбросал грибной компост по грядкам, на которых росла рожь и прошелся культиватором. Земля была очень мягкая, рыхлая, вобщем структура ее улучшилась. Таким же образом подготовил грядки под помидоры, только их еще засеял горчицей, чтоб не были голыми до посадки помидор. Так же сделал экспериментальную блочно модульную грядку и посадил картошку и посеял редис. Только когда картошка была посажена мне удалось привезти перегной, который я добавлял в лунки при посадке рассады помидор и перца. Рожь как сидерат больше не буду использовать, мой культиватор ее не берет, только приминает, через неделю все опять зеленое прополка картофеля усложняется борьбой с рожью. Хороший урожай дал чеснок который я замульчировал, большие красивые головки, дольше обычного простоял зеленым, раньше быстро желтел, не успевал выростать. За блочно модульными грядками я не успевал следить, редис взошел плохо и перерос, картошку я не пропалывал и не окучивал, иногда прорывал бурьян, чтоб хоть немного было видно картофель. На особый результат от этих грядок я и не рассчитывал в этом году, но самую большую картошину (650гр.) я выкопал именно на них. Да и вообще урожай картошки неплохой, некоторые сорта, правда с корявой кожей, больше их садить не буду, и больше буду уделять внимания борьбе с вредителями и обеззараживанию почвы. Помидоры как и раньше - никакие, мелкие, много потрескалось. А морковка вообще микроскопическая, полный провал. Капуста, перец средне. Клубника очень хорошо разрослась, и я рассадил ее еще на несколько грядок. Малина тоже вроде ничего, до сих пор собираю. Посадил голубику. Вобщем делаю выводы, что в моей земле чего-то нехватает для помидорчиков и морковки. Еще, когда рыл яму для голубики, обнаружил, что земля ниже штыка лопаты, где не достает фреза культиватора как камень, очень плотная, может из-за этого плохо растут деревья. В следующем году в планах раскидать оставшийся навоз, мульчирование и уделить много внимания обработкам сада и огорода от вредителей и болезней. Если успею то попробую сделать высокую грядку, и буду развивать блочно-модульные грядки. Очень хочется организовать правильный севооборот, но пока слабо представляю, как это сделать, ведь участок ограничен, а основные культуры это картошка и помидоры.

утя 11.10.2017 17:57

Re: Повышение плодородия почвы
 
У меня тоже был в глубине плотный непробиваемый лопатой слой. Брала садовый бур и пробивала этот слой, когда копала лунки для всего, не только деревьев. Эту плотную землю складывала в компостники, переслаивая травой и бадыллячком. Посмотрю, что с ней будет потом. Но этот слой реально не пропускает ни корни, ни воду. Почва над ним при поливе закисляется быстро.

lobzik 12.10.2017 09:31

Re: Повышение плодородия почвы
 
Ну мне уже поздно бурить лунки, большинство деревьев уже посажено, а для следующих посадок так и сделаю. Вообще заметил что у меня земля как с клеем перемешана, только подсыхает - сразу каменеет. особенно это заметно на свежих участках, только обработанной от пырея целины. После удобрения компостом и сидерации уже на следующий год заметно улучшение структуры. Свои деревья в этом году замульчирую хорошим слоем, может это поможет размягчить землю и исправить ситуацию. Насчет кислотности пока толком ничего сказать не могу, замерял лакмусовыми бумажками, вроде нейтральная, но могу ошибаться, точность метода +-2, так как тяжело сравнить цвет мокрой бумажки с образцом. Нужно покупать бумажки не от 0 до 14 а в более узком диапазоне, например 5-7, тогда измерение будет более точным. Поскольку уже посадил голубику, и для поддержания кислотности измерение РН нужно проводить часто для себя делаю электронный РН метр по принципу китайского стрелочного из двух электродов из разных металлов.

утя 12.10.2017 11:44

Re: Повышение плодородия почвы
 
По кислотности. Я заметила у себя закисление почвы произошедшее уже после моих там "деяний". Задала себе вопросик и на полочку его пока положила. Ответ нашла в ролике ютубном о крыжовнике. Там дяденька рассказывал о кислотности почвы для него, и показывал хвощи, что разрослись на одном участке ряда их крыжовника. Пояснил, что они везде пробивали и убирали отот плотнейший слой на глубине полуметра, что воду не пропускает, иначе идет закисление при поливе (естественных осадков меньше и они не так активно влияют на это). А на этом шматочке земли не досмотрели, не убрали слой глины. И есть теперь, что показать.
У меня грядки стационарные, там все это убираю. На проходах конечно нет. Работа эта ...... как раз для девочек((, но что делать.

Ник-то 24.10.2017 23:15

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Olga Energizer (Сообщение 1077953)
быстро возьмите свои слова назад!-)))
дышать этим ...
раз вредное -не нужно совать в съедобные грядки, ну вывезите в посадку что ли, овраг ...
ПОЖАЛУЙСТА -)
без обид - но жечь то зачем?

Вы правы...не экологично.Только до оврага далековато...расстояния у нас большие..постоянные ветра, вот и жгут люди..я на огород выношу...ну так у нас почище, чем в Мариуполе...и о штрафах не слыхали.
Стеоретип сработал в моём совете.

Сергейка 18.11.2017 19:24

Re: Повышение плодородия почвы
 
сегодня купил конскую подстилку, разложил на грядках из расчета 20 кг на метр квадратный. вороны "на горячее" сразу налетели.

Анатолий 18.11.2017 20:02

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от утя (Сообщение 1081028)
По кислотности.иначе идет закисление при поливе (естественных осадков меньше и они не так активно влияют на это). А на этом шматочке земли не досмотрели, не убрали слой глины. И есть теперь, что показать..

Честно говоря мало что понял. Как полив может повлиять на кислотность?
У меня знакомый насмотрится всякого, что на уши не натянешь.
Как я однажды, посмотрел два ролика о одних и тех же грибах. На одном говорят ядовит, его нельзя собирать иначе смерть, на другом говорят, что очень вкусные. И самое главное, все такие умные.
Или я что то не понял?

Картофаныч 19.11.2017 22:46

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 1077706)
Можна и закомпостировать...

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 1077910)
Сережа, Мариуполь - один из самых загрязнённых городов Украины...компостировать бы не советовала, безопасней сжечь.

Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1078178)
в защиту своего болота, могу квакнуть что в яблочках растущих прямо под доменной печью червячки водятся)))))

Червячки настолько удивительные создания, что могут перерабатывать все, в том числе и загрязненные листья,выдавая на выходе,освобожденный от вредных веществ -биогумус.:friends:

kylinar 12.08.2018 16:24

Добавлять ли песок в почву
 
Добрый день. Нужна помощь. Есть участок (огород) 6 соток. Почва скорее всего суглинок. После дождя покрывается коркой. 40-50 см земли потом глина. Читал что надо внести песок. Песок речной , но какой именно. Участок под Одессой. На рынках есть. Речные пески - Вознесенский, Беляевский и Херсонский. Может кто подскажет какой песок лучше и дозировка. Спасибо за ранее.

Тихая Гавань 12.08.2018 16:55

Re: Добавлять ли песок в почву
 
Да уж...Как ответили нам в магазине строиматериалов- зачем вам цементно-песчаная смесь? Вы же живете на берегу Днепра! Купите цемент и...
Я в наш суглинок сыпала без разбору тот, что тырила у мужа со стройки. И речной с берега Днепра, и нарытый в сосновом лесу, и купленный на стройбазе за бешенные деньги (ими же нарытый тоже на берегу речки). Сыпала, сколько было, ведро на кв.метр, если получалось. И не жалею о содеянном, была бы возможность- еще бы сыпала.

Лиса777 12.08.2018 19:14

Re: Добавлять ли песок в почву
 
Вознесенский песок самое то!

kylinar 12.08.2018 19:15

Re: Добавлять ли песок в почву
 
Спасибо всем за помощь

serjiok 12.08.2018 19:18

Re: Добавлять ли песок в почву
 
лучше органику. (торф, солому, лузгу). Песок за пару лет изчезнет.

kylinar 12.08.2018 20:06

Re: Добавлять ли песок в почву
 
Я так понимаю можно и сидератами засевать. Они и рыхлят почву ,корневой системой, и удобряют, и борются с сорняками.

serjiok 12.08.2018 21:59

Re: Добавлять ли песок в почву
 
Цитата:

Сообщение от kylinar (Сообщение 1160984)
Я так понимаю можно и сидератами засевать. Они и рыхлят почву ,корневой системой, и удобряют, и борются с сорняками.

Если посеять сейчас рожь, а через год перекопать солому, то на следующий сезон почва будет мягкая и рыхлая. Лопата без усилий на полштыка входит.
Только я не знаю вырастет ли рожь под Одессой. Можно сорго попробовать или суданку.

утя 13.08.2018 13:50

Re: Добавлять ли песок в почву
 
У меня похожая ситуация. Глинистая почва, не корочка сверху, а цемент реальный. Песку сыпала много. Толку мало было. Сидератила, мульчировала и это все в землю перемешивала. Получила мало-мальски рыхлую почву только после добавки торфа. Более трети. Но и бонус в виде множества новых, луговых сорняков получила в избытке. Ну шожж, это цена вопроса)

Longe 13.08.2018 17:46

Re: Добавлять ли песок в почву
 
Цитата:

Сообщение от serjiok (Сообщение 1161006)
Если посеять сейчас рожь, а через год перекопать солому, то на следующий сезон почва будет мягкая и рыхлая. Лопата без усилий на полштыка входит.
Только я не знаю вырастет ли рожь под Одессой. Можно сорго попробовать или суданку.

Строители разнесли глину по части участка. После посева ржи ситуация значительно улучшилась. Узнала, что такое "земля, как пух"! :smile:

v.triv 13.08.2018 22:00

Re: Добавлять ли песок в почву
 
Тема отличная, но не по месту. Она должна быть в "Помогаем растениям жить". Думаю, там она скоро и окажется.

kylinar 14.08.2018 10:00

Re: Добавлять ли песок в почву
 
Кто подскажет, после уборки урожая . Прополки от сорняка , землю перекапвать для посева сидератов. Или можно посеять так и граблями пройтись или заделать сидераты плоскорезом Фокина?

Zavr 14.08.2018 12:30

Re: Добавлять ли песок в почву
 
Зависит, урожай чего собран. Если лук, чеснок, картошка, то при уборке земля и так копалась. Ее только выровнять граблями и сей сидерат.
После огурцов, томатов, перцев, капусты, если только срезаются стебли, а корни оставляют перегнивать, то плоскорезом обязательно. Там граблями не справиться.
Ну а сорняки в любом случае убирать. Я просто руками выдергиваю.

Deva28 23.08.2018 17:32

Re: Добавлять ли песок в почву
 
Цитата:

Сообщение от kylinar (Сообщение 1161333)
Кто подскажет, после уборки урожая . Прополки от сорняка , землю перекапвать для посева сидератов. Или можно посеять так и граблями пройтись или заделать сидераты плоскорезом Фокина?

В этом году , для эксперимента , горчицу просто рассыпал, ничего не делая кроме полива - взошла горошо. Но сорняки все же надо удалить.

MariaPresnyak 21.03.2019 14:01

Re: Повышение плодородия почвы
 
Начала обрабатывать свою целину на участке. Делаю цветник. У меня чернозем, есть места, где вообще ничего не хочет расти. Каждый год обрабатываю новый кусочек земли. Сначала перекапываю, с переворачиванием пласта и заодно выбираю кучу стекол, камней, железяк и т.д. Понимаю, что переворачивать плохо, но так я быстро избавляюсь от пырея. Дальше засеиваю сидераты. В прошлом году была горчица и гречиха. Горчица больше понравилась, очень быстро растет и землю рыхлит, земля становиться как пух, можно руками ямки копать. Везде, где свободная земля, сею сидераты. В этом сезоне уже начинает подрастать горчица+фацелия, просто рассыпала по поверхности земли.

Весной сделала ошибку, сняв ради красоты участка мульчу с почвы - опавшие листья и неперепревшие остатки растений (отнесла на глину, там у меня компостные кучки). Оголенная земля стала пересыхать и появлялась корка после поливов, постоянно надо рыхлить верхний слой, чтоб хоть как то исправить ситуацию. Теперь просто ворушу мульчу, выбирая только мусор. На обработанных участках землю не перекапываю, а рыхлю граблями, если не помогает, то лопатой чуть разбиваю верхний слой.

Осенью раздобыла птичий помет с опилками (подстилку), буду делать жидкие подкормки и купила Вознесенский песок, для внесения точечно к луковичным и т.д.

Zavr 21.03.2019 14:56

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от MariaPresnyak (Сообщение 1196205)

Весной сделала ошибку, сняв ради красоты участка мульчу с почвы - опавшие листья и неперепревшие остатки растений (отнесла на глину, там у меня компостные кучки). Оголенная земля стала пересыхать и появлялась корка после поливов, постоянно надо рыхлить верхний слой, чтоб хоть как то исправить ситуацию.

Не думаю, что это ошибка. Я ранней весной тоже всю мульчу сгребаю, даю прогреться почве, показаться из земли новым побегам.
Оголенная земля только делает вид, что пересохла. Выйдите ранним утром в сад, земля мокрая и без поливов, хватает пока еще зимней влаги.
А днем да, все вроде бы сухо. Но это видимость. Я еще никого не поливаю, даже всякие посаженные редиски-морковки.

MariaPresnyak 21.03.2019 15:47

Re: Повышение плодородия почвы
 
Я мульчу убрала ещё и потому, что увидела там слизней, думаю, вот и съедят мои тюльпаны.

"Повышение плодородия почвы" и "Компост" мои любимые темы на форуме))) Тем более тема актуальная, у меня кусок земли плодородной снят в конце участка и там глина и камни. Насыпала туда органику сверху глины и камней зимой, сейчас раскопала, как то все в сухостой превратилось. Добавляю снова сочной органики и присыпаю сухим сверху. Периодически поливаем, но не хватает влаги по видимому. А рядышком в землю закапывала, вот там почти все переработалось и червей просто масса жирных дождевых и разных других, маленьких красных. Добавила им ещё еды.

Zavr 21.03.2019 16:25

Re: Повышение плодородия почвы
 
Плодородие быстро не бывает. Я работаю в Новой Долине Овидиопольского, это 40 мин от центра Одессы. Земля - это даже не глина, ее называют жерства, рыхлый бесплодный песчаник вперемешку с галькой и щебнем.
И что? Дачи и жилые дома вокруг утопают в зелени, представляю, сколько и чего им это стоило.

Сынуля 21.03.2019 17:02

Re: Повышение плодородия почвы
 
Вот у меня тоже сначала была странная почва, которая покрывалась такой коркой, что не всякая сапка ее брала. Думала я, думала что с ней делать и вдруг случайно мимо проезжали ребята с грибной отработкой. Им надо было продать, а мне надо было улучшать. Вот так 5 лет назад я замульчировала все клумбы грибной отработкой. На следующий год земля стала пушистой, растениям это понравилось. В этом году я опять эту отработку заказала. Ведь прошло 5 лет. Преимущества: удобрение, разрыхление почвы, отсутствие сорняков в год мульчирования. Это я из собственного опыта улучшения почвы. Жду критику:D

Lusenka 21.03.2019 17:37

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Сынуля (Сообщение 1196259)
..В этом году я опять эту отработку заказала. .. Жду критику

поділіться контактами:D

Сынуля 21.03.2019 18:42

Re: Повышение плодородия почвы
 
С удовольствием. Но в выходные, так как телефон на даче.

werty 21.03.2019 18:49

Re: Повышение плодородия почвы
 
Тоже хочу контакт, пжл...:wink:

Калинович 21.03.2019 20:26

Re: Повышение плодородия почвы
 
я свою землю так освоювала: скопаю невелику ділянку, а поруч товстим шаром стелю прямо на траву картон, зверху на нього складаю буряни зі скопаної ділянки, час від часу поливаю. Десь за 2 тижні на картон можна садити кабачки, огірки, шпарагову фасольку - все, що не має глибоких коренів, лиш зверху трохи треба посапати.Наступного року ділянка з картоном легко дуже перекопується. І так за 4 роки потихеньку докопала до сусідського паркана:)

Марита 22.03.2019 10:17

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 1196246)
Плодородие быстро не бывает. Я работаю в Новой Долине Овидиопольского, это 40 мин от центра Одессы. Земля - это даже не глина, ее называют жерства, рыхлый бесплодный песчаник вперемешку с галькой и щебнем.
И что? Дачи и жилые дома вокруг утопают в зелени, представляю, сколько и чего им это стоило.

Это где здесь такие грунты?:sad: почти весь юг Одесской обл. в малогумусном черноземе. Разве что это участок на какой-то бывшей строительной свалке.

http://i.piccy.info/i9/b24ef4dd27022..._16_12_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-03-22-08...40x150-r/i.gif

садовник 22.03.2019 11:53

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Сынуля (Сообщение 1196259)
Жду критику:D

А шо тут критиковать?! Грибы всегда на вкусном растут. особенно шампульоны!!! О грибном субстрате уже писал тут лет 5 назад, видать апять выветрилось:sad: Он очень полезен. особенно если на курином памёте.:good:

---------- Post added at 11:53 ---------- Previous post was at 11:53 ----------

Цитата:

Сообщение от werty (Сообщение 1196276)
Тоже хочу контакт, пжл...:wink:

и нам тожа контактик, плз:Rose:

Pixie 22.03.2019 11:58

Re: Повышение плодородия почвы
 
а мені тут на форумі казали шо не можна соломою після грибів мульчувати (у мене була солома від гливи - вешенки).
Не знаю, може співпало, але суниця замульчована плотно такою соломою дійсно весь минулий рік якась нездорова була, і зараз дивлюсь - не дуже хоче виходити з зими, 3-4 кущика з 20 тільки видно що живі.
Залишки соломи віддала черв'ячкам каліфорнійським - от їм вона добре зайшла, хрумали аж бігом

Танчик 22.03.2019 16:25

Re: Повышение плодородия почвы
 
Я в огороде мульчирую на зиму всю "открытую" землю - в основном скошенной травой, а там, где её не хватает - листьями из плодового сада. Но листья нужно полить водой, если они сухие.Чтобы ветром не разнесло.
И весной, по мере необходимости, отгребаю мульчу граблями.
Сорняка практически нет, земля под мульчей влажная и мягкая.

Вот фото, сделанное в октябре.

http://i.piccy.info/i9/212e2e81c4279...18_1_1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-03-22-14...40x119-r/i.gif

садовник 22.03.2019 16:30

Re: Повышение плодородия почвы
 
[QUOTE=Pixie;1196392]а мені тут на форумі казали шо не можна соломою після грибів мульчувати (у мене була солома від гливи - вешенки).
А чем аргументировали?:oops:

Инженерр 22.03.2019 17:36

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Марита (Сообщение 1196366)
Разве что это участок на какой-то бывшей строительной свалке.
http://i.piccy.info/a3/2019-03-22-08...40x150-r/i.gif

А где вы видели, чтобы дачные участки нарезали на плодородных чернозёмах? Обычно это или пустыри или солончаки.

Pixie 22.03.2019 21:57

Re: Повышение плодородия почвы
 
[QUOTE=садовник;1196464]
Цитата:

Сообщение от Pixie (Сообщение 1196392)
а мені тут на форумі казали шо не можна соломою після грибів мульчувати (у мене була солома від гливи - вешенки).
А чем аргументировали?:oops:

:oops: ну начебто тим, що це джерело всяких грибкових болячок. Не знаю шо сказать, помідори в мене дійсно всі пропали - був цілий хітпарад, що завгодно крім фітофтори :D І суниця теж якась приунивша.
Але! Повертаючись до теми плідності, а не мульчі, той знайомий, що я в нього цю солому брала, казав що його жінка вже кілька років солому з-під вішенки кладе в лунки під розсаду, і навіть в рядки під кукурудзу і дуже хвалив результат. Сама не пробувала, вирішила мульчувати.

садовник 22.03.2019 22:32

Re: Повышение плодородия почвы
 
[QUOTE=Pixie;1196489]
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1196464)

:oops: ну начебто тим, що це джерело всяких грибкових болячок. Не знаю шо сказать, помідори в мене дійсно всі пропали - був цілий хітпарад, .

Искайте причину в чем то другом:wink: При выращивании грибов субстрат подвергается полному обеззараживанию, иначе нам удачи не видать:pardon:
Клубника могла приуныть от избытка еды, типа имел место перекорм:sad:

Марита 22.03.2019 22:42

Re: Повышение плодородия почвы
 
Только обеззараживанию? Вроде , неоднократно упоминались и антибиотики, и куча др.химии. Вплоть до того, что кто выращивал грибы, тот их не ест.


Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 1196476)
А где вы видели, чтобы дачные участки нарезали на плодородных чернозёмах? Обычно это или пустыри или солончаки.

Спорить не буду, но, если чернозем по всей области примерно одинаковый, то выделяют и на нем. У меня дача как раз в упомянутом Овидиопольском районе, у некоторых друзей тоже, только в др. селах. Везде похоже. Да, слой чернозема тонковат, ок.40 см. Но и так шикарно. Кто-то привозным еще утолщает, я -нет, просто мульчирую активно .


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot