Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Повышение плодородия почвы (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1343)

Chita 06.09.2017 12:17

Re: реально превратить глинистую почвы в легкий грунт?
 
Реально! У меня сосед уже 5 лет сеет сидериты не менее 2-х раз в сезон и перепахивает, вносит перегной. Участок 15 сот. Никак землю не использует пока. Только улучшает почву. Недавно перепахивали, так почва стала как пух.

Витуся 06.09.2017 18:50

Re: Повышение плодородия почвы
 
Вит, в качестве сидератов какие растения использует?

Ник-то 06.09.2017 18:50

Re: реально превратить глинистую почвы в легкий грунт?
 
Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1073789)
реально превратить глинистую почвы в легкий грунт?
если реально те чем, как и т.д.)))
или как повысить , ее проницаемость, что б она в ком не превращалась?

Глинистая почва по мех.составу приравнивается к чернозёмемам. А его пескуют...вносят торф...машинами. Вносить растительные остатки - долго маяться будете.

Ник-то 07.09.2017 08:05

Re: Повышение плодородия почвы
 
Кстати, что ПЭАШ почвы? Какие значения? И площадь участка какова?Погуглите В. Г. Шафранский " Как улучшить глинистую почву "...дать ссылку не получается...по добавлению песка - он должен быть речным, крупнозернистым.

Olga Energizer 07.09.2017 09:47

Re: Повышение плодородия почвы
 
10 лет назад строители в отсутствие хозяев тихонько перекопали ОСТАТКИ глины от ямы на площади 4*12 м ... обидно - слов нет.
10 лет туда вношу все растительные остатки, остатки мульчи (ну т.е много) эффект минимальный ... не ну ... есть конечно-) все что растет (ель, 4 можевела, неск туй, азалии, розы, клемы)- посажено в ямы с заменой грунта, частично засеяно травкой - кошеный лужок без претензий на газон,
Не спешу только потому что мечтаю там поднять уровень на 15-20 см ... а пока не готова
мой план - когда буду готова - парочка машин с грибной отработкой и профрезеровать ...
попробовала на неб кусочке как поведет себя грибная с этой глиной - ну чтоб саман не получился на выходе -ок. (кстати кто то из "наших" предостерегал от внесения опилок В такой грунт- я успешно мульчирую опилками, без заделывания в почву)

Olga Energizer 07.09.2017 12:05

Re: реально превратить глинистую почвы в легкий грунт?
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 1073852)
Вносить растительные остатки - долго маяться будете.

так что - полностью согласна -)!

bigman 07.09.2017 22:46

Re: Повышение плодородия почвы
 
еще вопрос есть смысл вносить в почву остатки горелой древесины ? не золу ,а именно немного измельченные древесные угли размером с мелкий гравий? это что то дает?

Ник-то 07.09.2017 23:13

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1074117)
еще вопрос есть смысл вносить в почву остатки горелой древесины ? не золу ,а именно немного измельченные древесные угли размером с мелкий гравий? это что то дает?

Дает! Чем больше, тем лучше. Плюс песок( много ). карьерный надо промывать, перегной, измельчённые ветки, торф (какой, зависит от кислотности почвы),плюс опилки с пропиткой азотом ,плюс перекопка на неб глубину - и будет Вам счастье лет этак через 5.

Chita 08.09.2017 09:50

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 1073851)
Вит, в качестве сидератов какие растения использует?

Фацелию, редьку масленичную, что-то зерновое сеял. Когда все это зацветает - красота! То голубой участок, то желтый. И гудит, как реактор. Это пчелы работают. И состав почвы реально улучшился. Я со своим сравниваю.

bigman 09.09.2017 19:08

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

измельчённые ветки
насколько измелченные и какого диаметра ветки подходят?

Цитата:

опилки с пропиткой азотом
это как?

и вопрос по опилкам вообще, часто слышу выражение "перепревшие опилки" - это высохшие или сгнившие или как?

Ник-то 09.09.2017 20:15

Re: Повышение плодородия почвы
 
Диаметр небольшой, с палец толщиной и меньше, длина 1 - 2 см, нужен измельчитель...кукурузные стебли тоже нужно измельчать, смешивать с навозом, как и опилки, тк при разложении они потребляют азот из почвы...лучше этот процесс сделать в компостной куче, потом полуразложившееся содержимое внести по месту, перекапывать грунт на неб глубину и осенью и весной. Увеличивать глубину перекопки на 1-2 см в год.
Гуглите, рекомендаций масса, а что непонятно - объясним.

bigman 13.09.2017 00:24

Re: Повышение плодородия почвы
 
слышал что категорически нельзя использовать листья ореха для перегноя, а почему не посвятите?

влад73 13.09.2017 07:14

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1074978)
слышал что категорически нельзя использовать листья ореха для перегноя, а почему не посвятите?

юглон, йод

Olga Energizer 13.09.2017 11:23

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1074978)
слышал что категорически нельзя использовать листья ореха для перегноя, а почему не посвятите?

на перегное из ореховіх листье нормально растут 10+ лет пионы, хосты тюльпаны - ) - забираю у соседки все мешки "вредных" ореховых листьев.
ну у меня так совпало - клумбочка, прикрытая соседским орехом и прям там неудачная соседская рабица + терраска= щель 4*0,3м - компостирование на месте в итоге - ) , рядом малина - в нее вываливаю "излишки"

bigman 13.09.2017 13:59

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Olga Energizer (Сообщение 1075032)
на перегное из ореховіх листье нормально растут 10+ лет пионы, хосты тюльпаны - ) - забираю у соседки все мешки "вредных" ореховых листьев.
ну у меня так совпало - клумбочка, прикрытая соседским орехом и прям там неудачная соседская рабица + терраска= щель 4*0,3м - компостирование на месте в итоге - ) , рядом малина - в нее вываливаю "излишки"

тоесть мнения раздвояюцца по поводу вреда ореховых листьев)))

ibilous 13.09.2017 14:26

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1074978)
слышал что категорически нельзя использовать листья ореха для перегноя, а почему не посвятите?

В рештках горіха юглон залишається від 3 до 6 місяців залежно від їх будови. Скажімо, в листі він швидше розкладається, бо є більш доступний для мікроорганізмів і впливу зовнішнього середовища. Якщо в (майбутньому) компості присутні шкаралупи, гілочки і т.п., слід витримати його довше.

Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1075060)
тоесть мнения раздвояюцца по поводу вреда ореховых листьев)))

Якщо правильно приготувати компост з горіхових решток, то юглону фактично там не буде і цей компост можна буде використовувати під рослини, які чутливі до цієї речовини.

Цитата:

Сообщение от Olga Energizer (Сообщение 1075032)
на перегное из ореховіх листье нормально растут 10+ лет пионы, хосты тюльпаны...

Ви саме компост використовуєте під півонії чи, може, й листя просто прикопуєте? Вважається, що півонії чутливі до юглону.

Света Ш 13.09.2017 15:27

Re: Повышение плодородия почвы
 
Незнаю, що там вредне-не вредне, а куди хватило принесеного листя з горіха , туди і сиплю. Плюс добавляю березове чи опад з сосни. Не жаліється ніхто, каже ще давай, але в основному іде на часник. а залишок на помідори.

Южная 14.09.2017 16:52

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1074978)
слышал что категорически нельзя использовать листья ореха для перегноя, а почему не посвятите?

не слушайте этот бред. У меня соседский орех уже больше десяти лет сбрасывает листья и плоды на мою клумбу. Никакого угнетения растений я не вижу. Мало того, последние годы осенью собираю листья с площадки (он и туда сыпет) , складываю в большие мешки и проливаю раствором мочевины . Весной все это добро закладываю в грядки или в компостный ящик добавляю. И все прекрасно растет и цветет.

язичник 14.09.2017 20:15

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от ibilous (Сообщение 1075070)
Вважається, що півонії чутливі до юглону.

Байки то все...У мене під горіхом волоським ростуть півонії, підсніжники, плющ, ожина, елеутерокок, аралія, аруми, діоскореї, шовковиці, бузина, ялина колюча, кадило сарматське, меліса. На все це добро осипається листя з горіха, яке успішно природньо переробляється червячками і іншою живністю

Олеся Ивановна 14.09.2017 20:50

Re: Повышение плодородия почвы
 
ребята,удобряйте кроличьим добром...лучше просто нет!! Слишала,что скоро будет такой гранулированний(но это так ..пока слух)
(извините буква не работает,заменяю буквой и..)

язичник 14.09.2017 20:55

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Олеся Ивановна (Сообщение 1075366)
Слишала,что скоро будет такой гранулированний(но это так ..пока слух)

Скільки себе памятаю кролячий послід завжди був гранульований, тобто ,,горошинками''

Олеся Ивановна 14.09.2017 20:58

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 1075367)
Скільки себе памятаю кролячий послід завжди був гранульований, тобто ,,горошинками''

:D:good:ну це да!!Але ж тъ гранули ї з соломою-сїном,ї мокрї ну всякї коротше!!А тут як буде гранулка,як комбїкорм,то навїть самї гидливї дами в руки таке не погидують взяти...:good:
Просто кращого нема добрива.

язичник 14.09.2017 21:08

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Олеся Ивановна (Сообщение 1075368)
Просто кращого нема добрива.

Краще козячого нема, бо кози харчуються близько трьомастами видами рослин. У кролів набагато бідніший асортимент

iremus 15.09.2017 12:37

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Олеся Ивановна (Сообщение 1075366)
ребята,удобряйте кроличьим добром... Слишала,что скоро будет такой гранулированний

Так он вроде ж и так загранулирован нормально..:D

bigman 18.09.2017 13:55

Re: Повышение плодородия почвы
 
еще раз повторю вопрос, оставшийся без ответа. Что из себя представляют "перепревшие опилки"?

ViktorPetrov 18.09.2017 14:52

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1075941)
еще раз повторю вопрос, оставшийся без ответа. Что из себя представляют "перепревшие опилки"?

Это опилки, которые были разложены под воздействием бактерий и грибов. В процессе разложения на начальном этапе уменьшается количество доступного азота.

Ник-то 18.09.2017 15:36

Re: Повышение плодородия почвы
 
Т,е, аналог компоста или перегноя, исходным материалом которому служили опилки.
Субстанция может быть созревшим перегноем \компостом.. или полусозревшим..те полу раз ложившимся..этот лучше вносить поверхностно.

язичник 19.09.2017 22:57

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 1075967)
этот лучше вносить поверхностно.

Залежить від ґрунту. У важку землю краще прикопувати. А на легку землю краще по поверхні. Та й прикопувати можна навіть свіжі гілки. Тільки трохи глибше прикопувати, щоб кожного року не чіплятися за них.

Ник-то 20.09.2017 10:38

Re: Повышение плодородия почвы
 
У форумчанина - глина, перекопка на глубину более 10-12 см. не рекомендована - подззол можно вы вернуть...пусть лучше копает , внося песок и уголь , торф не помешает...свежие ветки потом таки будут мешать, нет?

вотя 20.09.2017 22:06

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 1076302)
У форумчанина - глина, перекопка на глубину более 10-12 см. не рекомендована - подззол можно вы вернуть...

И что? Добавить при перекопке органики и выворачивайте сколько хотите.:D А как иначе увеличить глубину пахотного слоя?:oops:

Ник-то 21.09.2017 17:51

Re: Повышение плодородия почвы
 
Постепенным увеличением глубины перекопки ...на 1-2 см за год.Те наращиванием плодородного слоя. Вы представляете, сколько органики нужно внести одномоментно при глубокой перекопке? Включая песок, думаю, не менее половины обьема переворачиваемого слоя..В виде перегноя, поск. остальное работает с задержкой во времени. И то маловато будет.
Нашла ссылку - 10-15 см слой песка, на него 5 см созревшего компоста, перекапыватся с таким же количеством почвы..на две трети высоты лопаты.

язичник 21.09.2017 22:09

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 1076554)
И то маловато будет.

У нас абсолютна більшість садових рослин мають глибину проникнення коріння більше 0.5м. І при найглибшій перекопці найбільшою лопатою рослина дістане закладені поживні речовини

Ник-то 22.09.2017 21:36

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 1076618)
У нас абсолютна більшість садових рослин мають глибину проникнення коріння більше 0.5м. І при найглибшій перекопці найбільшою лопатою рослина дістане закладені поживні речовини

Абсолютное большинство садовых растений на глине расти отказываются...ну загоните Вы органику в глубину глинного слоя, а дальше?

bigman 26.09.2017 16:30

Re: Повышение плодородия почвы
 
народ, а вот высохшая листва, это это перепревшая органика или как? как ее можно использовать?

Викса 26.09.2017 17:40

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1077587)
народ, а вот высохшая листва, это это перепревшая органика или как? как ее можно использовать?

Высохшая листва - это высохшая органика.
Сжечь или на мульчу пустить. Мульча - это такая посыпка слоем не менее 10 см, чтобы сорняки под полезными культурами не росли.

Васька 26.09.2017 22:58

Re: Повышение плодородия почвы
 
Можна и закомпостировать...

Ник-то 28.09.2017 09:07

Re: Повышение плодородия почвы
 
Сережа, Мариуполь - один из самых загрязнённых городов Украины...компостировать бы не советовала, безопасней сжечь.

Ольга_Д 28.09.2017 11:35

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от bigman (Сообщение 1077587)
народ, а вот высохшая листва, это это перепревшая органика или как? как ее можно использовать?

Я листву с тополей и кленов (парк рядом) насыпаю осенью толстым слоем на высокие грядки (с шиферной окантовкой), и проливаю водой хорошо. Весной получается подушка из мульчи (полуперепревшей). Сеять семена на такие грядки нельзя. а вот рассадой помидорки и прочее - отлично. Не перекапываю, просто весной в этой подушке разгребаю ямки и сажу туда рассаду. Все лето - мульча, защищает от пересушивания. На осень - уже перепревший компост, от листьев почти ничего не остается. И так уже несколько лет подряд. Земля в грядках сделалась рыхлая, коричневая, червяков полною А была, когда дом купили - асфальт асфальтом, лопата гнулась.
Минус - от кленовых листьев весной прорастают ростки клеников - надо пройтись и вырвать их, но это несложно.

Olga Energizer 28.09.2017 11:56

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 1077603)
Сжечь ...

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 1077910)
безопасней сжечь.

быстро возьмите свои слова назад!-)))
дышать этим ...
раз вредное -не нужно совать в съедобные грядки, ну вывезите в посадку что ли, овраг ...
ПОЖАЛУЙСТА -)
без обид - но жечь то зачем?

bigman 29.09.2017 19:47

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Мариуполь - один из самых загрязнённых городов Украины...компостировать бы не советовала
в защиту своего болота, могу квакнуть что в яблочках растущих прямо под доменной печью червячки водятся)))))


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot