Re: Сорта яблонь
 

Саша, обычно садоводы-аматоры с такой классификацией не знакомы, боюсь, что и некоторые "специалисты" тоже. Для них раннее, среднее, позднее идентично летнему, осеннему и зимнему. Когда поправляю, очень удивляются...считают по аналогии с косточковыми и ягодными. Опускать в вопросах слова нельзя, так никто не знает о чём речь-раннелетних, раннеосенних, раннезимних. Можно только догадываться о чём был вопрос.... Правильную терминологию мы уже тут на веточке обсуждали.

Re: Сорта яблонь
 

Спасибочко.:kiss:
Деревьям не меньше 10 - 15 лет. Четыре яблоньки, как то одновременно стали пропадать - кора лопаться:sad:. Я и махнула на них рукой, стала спиливать по очереди ветки, а тут поросль пошла, один к одному. :good:
Отлично, есть шанс на сорт.

Re: Сорта яблонь
 

Дивлюся 23,24 лютого виявилися надзвичайно активними на форумі :)
Хочу вставити "5 копійок" про Росавку
На вихідних на базарі в м.Зінькові мені довелося простояти близько 20хв. у черзі щоб придбати Росавку(не оброблена бо з плодожеркою - проте зараз це знак якості), це при тому що інші торговці яблуками (з іншими красивими і хвальоними сортами) лише нервно курили.
купив уже залишки (7кг)
Смак супер (я б поставив не менше 4,5б.) - в цьому році це найсмачніші яблука(з магазину та базару які я куштував)
В тому році була не така смачна!
Абсолютно не жалкую що посадив у себе 3шт.

Re: Сорта яблонь
 

Во как!! Пока я сладко спал, а днем на работе винтики крутил в компах, здесь прошумел любвеобильный спор, невольным инициатором которого я стал. Саша с прошедшим праздником!! Саша и Света, спасибо!! В связи с намечающейся покупкой нового участка ваш спор помог мне определиться с сортами. При моем САТ 2890 С (данные ближайшей Артемовской метеостанции на 1980 год) + потепление климата и думаю можно садить Росавку и Флорину в качестве позднезимних (потребление февраль –май). Росавка просится на карликовый морозостойкий (для северного Донбасса это важно) подвой типа 62-396, Флорина на 54-118.
Из раннелетних хочу испытать Ромус-1. Есть на прививке Вильмс Прайд - нравится иммунность к парше и очень гармоничный вкус, но не нравится сильнорослость и периодичность плодоношения. Но замены Вильямсу пока не знаю. Квинти, Мантет, Джулиред уступают по вкусу Вильямсу.
Позднелетних у меня пока нет. Хочу попробовать Аленушкино, Алые Паруса, Целесте.
С осенних нравится Деличия – ежегодно высокоурожайная, устойчивая, слаборослая, очень вкусная с карамельным привкусом, хотя в жаркое и сухое лето в нашей зоне карамельный привкус становится чрезмерным. Другие – Гринсливз, Теремок не впечатлили.
Зимних такое разнообразие, что сейчас даже не знаю сейчас на чем остановится..Бум думать, читать этот и другие форумы. Еще раз спасибо Саше и Свете.

Re: Сорта яблонь
 

Я вот думаю - может, и ладно, что у нас климат хуже, и многие теплолюбивые сорта не посадишь... Зато болезней и вредителей меньше...
Уже писал - мучн. росы на яблонях не представляю (т.-т.-т.).
Из сволочей - только цветоед существенный. Но он одни сорта сильно щемит, а другие интеллигентно прореживает:sad:
Ничего не пырскаю, бо свой сад, не на продажу. С вишнями были проблемы (кокк. и молл.), но теперь, слава Богу, есть сорта уже.

---------- Post added at 22:42 ---------- Previous post was at 22:30 ----------

Он действительно морозостойкий. У меня за много лет не подмерзал, не подводил. Есть забавные деревья, где он высоко в воздухе (выше снега) - всё равно не подмерзал. Так что ему Донбасс (хоть и северный:smile:) - зимой просто расслабляться :D:smile::smile:

Re: Сорта яблок
 

У нас растет такая яблонька. Одно из первых приобретений. Так мы яблок не видали пока:pardon:

Re: Сорта яблонь
 

Ответный матч назначен на 8 марта. Приходите болеть за Свету.

Re: Сорта яблонь
 

А Мюрей раннелетний не пробовали?

Re: Сорта яблонь
 

А Ви можете назвати сорти зимових сортів (із десертної групи,) які Ви ще куштували?
Щоб було зрозуміло на фоні яких у Росавки 4,5б
Наприклад, якщо пробували Бребурн,Пінк Леді,Фуджі, Рубін і т.д.
Важливо, щоб вони були з українських садів, бо з польських можна зразу знімати 0,5бали
Якщо так, то яку б оцінку Ви їм виставили.

---------- Post added at 22:52 ---------- Previous post was at 22:42 ----------

Света ты недооцениваешь наших аматоров. Некоторым проФФесорам к ним нужно тянуться. Я 4 года был консультантом на выставке в Планетарии и как то подсчитал, что за день общаюсь с более чем 100 садоводами,а выставка не одна и 5 дней проходит. Я хорошо знаю уровень знаний наших садоводов, он достаточно высокий. Подтверждением тому является фермер из Волыни Вадим Марчук. Вот с ним пообщайся...У него половина института консультировалась.
Во вторых кто как не мы, те кто учился этой профессии должны повышать уровень садоводов в том числе и их терминологические познания.
Так, что прости, не согласен категорически.
Я уверен люди прекрасно поняли, что я имел ввиду под ранним летним сортом.

---------- Post added at 23:18 ---------- Previous post was at 22:52 ----------

Да приезжайте. Сначала мы Вас поспрашиваем (немножко) чтоб понять Ваши вкусовые предпочтения, а уже потом будем рекомендовать и пытаться попасть в "яблочко" по вкусу.

Re: Сорта яблонь
 

Вот это подход к покупателям, здорово! Всё, еду за черенками обязательно! Саша, а созвониться с Вами можно по телефонам с Вашего сайта? Кстати, хотел спросить по поводу терминов. Есть такой термин, как "съёмочная зрелость". Хотелось бы услышать более развёрнутое объяснение, что под этим термином понимается. Ведь на сколько я понимаю, например для сортов зимнего периода, да и не только, этот показатель весьма серьёзный для оценки вкуса?

Re: Сорта яблонь
 

На Донбассе главная опасность для карликовых подвоев - это подмерзание корневой системы.У нас малоснежные зимы и довольно сильные морозы.Например, этой зимой Украину западнее линии Харьков-Днепропетровск-Запорожье завалило снегом, а у нас было около 10см. Мороз правда был слабее, чем в севеной части - 25-27С. А в далеком 1976 году была сухая осень, безснежная зима и морозы за 30С.Трещины в земле были до 50см глубиной.Повымерзал виноград и укрытый и не укрытый, в том числе и многие лабруски, большие выпады были среди других пород. У всех плодовых подмерзла или полностью вымерзла прежде всего корневая система.:shock:

Re: Сорта яблонь
 

Света, спасибо большое, за информацию о сортах Минкар и Стварт!

Хочу обратиться к Александру (shoni), подскажите, как в условиях Киева чувствует себя сорт яблони Дельбар Жюбиле? Какова его зимо- и морозостойкость в ваших краях, хватает ли суммы положительных температур для приобретения свойственного данному сорту вкуса ? Хочется узнать также ваше мнение о целесообразности его выращивания несколько севернее - в центральной части Беларуси.

Re: Сорта яблонь
 

К сожалению, нет. Об этом сорте узнал на этом форуме. Описания также нигде не нашел:sad:

Re: Сорта яблонь
 

Я тоже узнала только здесь, т.к. также выбираю раннелетнюю яблоньку.

Re: Сорта яблонь
 

В терминологии много путаницы, как и в обычной речи. Иногда применяют слово, которое имеет значение не то, что вкладывают в смысл. Для зимних сортов яблок термин :"съёмочная зрелость" не правильный, как и для осенних. Правильное выражение "съёмочная спелость". Спелость означает состояние плода, которое выражает окончание процесса пребывания на дереве. Плод готов к отделению от дерева. Зрелость приходит в процессе хранения и означает состояние плода, которое выражает окончание процесса дозаривания, говоря проще плод готов к употреблению человеком (он приобрёл свои оптимальные кондиции, отражающие в полной мере вкус, цвет, консистенцию и т.д. в данных условиях выращивания и хранения). В селекции к отдачи семени для посева.
У летних сортов спелость может совпадать со зрелостью, когда свои потребительские кондиции сорт приобретает в момент сбора.

Определяется спелость и зрелость разными способами, например уровнем крахмала и т.д.
Дело в том, что при хранении (в науке нет термина "лежкость") крахмал переходит в ди-сахара (фруктоза и глюкоза).
Есть сопутствующие анализы на протопектин-пектин, плотность мякоти и т.д., которые тоже определяют сроки съёма плодов.
Вы абсолютно правы, что показатель съёмной спелости очень важен. От него зависит вкус, срок хранения, и т.д. От ошибки может понизиться и цена на продукцию.
Усложняется задача ещё и тем, что период оптимального съёма достаточно короткий и очень важно не упустить этот срок. Преждевременное снятие, как и запоздалое может погубить весь труд на протяжении всего сезона.
Телефон, номер которого есть на моём сайте, сейчас у меня, после открытия сезона, он будет у продавцов. Сейчас, пока телефон у меня, любой человек может позвонить и задать любые вопросы по садоводству, в том числе не касающихся нашего Центра.

Re: Сорта яблонь
 

Появилась возможность привезти с оказией черенки из Мичуринского сада ТСХА.
Хочу услышать замечания по моему выбору:
Алеся
Весялина
Московское позднее
Бефорест
Линда
Синап северный
Народное
Кэрол

Re: Сорта яблонь
 

Да, в Киеве этот сорт хорошо реализует свой потенциал.
У меня покупали этот сорт и в Черниговскую обл. Я стараюсь, получать возвратную связь, для меня это важно. Отзывы с черниговщины были хорошими. С Белоруссии приезжало 2 фермеры и брали и этот сорт. Но как повел себя он там у меня нет информации.
Если у Вас есть показатели суммы активных температур, по конкретно Вашей местности, то высылайте, я проанализирую.

Re: Сорта яблонь
 

Саша, огромнейшее спасибо за такой квалифицированный ответ!:good: Осталось прояснить для себя ещё пару моментиков.:roll:
Значит ли это, поймать момент образования пробковой ткани на черешке в месте соединения с веткой, как один из способов определения? И ещё: у зимних сортов этот срок довольно растянут, и есть несколько груп или сроков "съёмочной спелости". Я чего спрашиваю, хочу дополнить сортами (черенками) уже перепривитое наполовину дерево яблони. На дереве уже два сорта привиты более менее подходящих по показателю "съёмочной спелости", это " Симеренковец" и "зимнее Плесецкого". Какие сорта Вы бы порекомендовали из Вашего списка выстановленного для продажи на эту весну, подходящие по этому показателю, желательно с кисло-сладким, винным вкусом, и достаточной взаимоопыляемостью? И будут ли черенки этих сортов? Я не сильно обнаглел?:oops:

Re: Сорта яблонь
 

Shoni, а у меня вот такой потребительский вопрос возник. Порекомендуйте, пожалуйста, какие сорта яблок( плоды) стоит покупать на рынке весной, которые не потеряли на это время свою витаминную ценность? А то часто говорят, что в плодах яблок весной уже нет никаких витамин.Но, как я поняла,это все таки зависит от сорта.

Re: Сорта яблонь
 

Вы правы. Это зависит и от сорта, а ещё больше от правильности хранения. Современные хранилища устроены по принципу обычного холодильника, с циркуляцией хладагента, но с дополнительными регулировками влажности, а часто и газовой среды. В них продукция сохраняется почти идеально, без потери качества.
Но есть один секрет которым я пользуюсь.
Я знаю, что во время хранения плоды дышат. Первыми на дыхание расходуются кислоты, а уже потом сахара, поэтому ближе к весне, я стараюсь выбирать плоды которые по своим характеристикам более кислые, и как правило у них вкус более сбалансированный по сахаро-кислотному соотношению. А те у которых кислоты мало, становятся слишком сладкими, приторными, хотя есть люди которые любят такую сладость.
Витамины в плодах яблок, почти всегда есть. Другое дело, что не так много, как хотелось бы. Чем севернее выращивается плод, тем больше у него накапливается витаминов. На Юге больше сахаров.Но поскольку кислоты расходуются первыми, то и аскорбиновая КИСЛОТА, не исключение. Она как и другие участвуют и в иммунитете плода. Какое то время борется от покушения грибковых атак(гнили,плесень и т.д.)
Выбирая плоды яблок на рынке или в магазине, просто обращайте внимание на его "здоровый" вид, чтоб не было морщин (признаков увядания) Просите пробовать, и чем плотнее консистенция, тем лучше. Улавливайте кислоту, во вкусе, это признак и наличия витаминов и правильного хранения.
Помимо витаминов в яблоках много физиологически активных веществ. Это и фруктоза с глюкозой (а не сахароза которую мы так много употребляем) и очень важно ПЕКТИН! Ведь он выводит радионуклиды.
Не даром в англичан есть поговорка, которую можно перевести как:"
Одно яблоко в день-и доктор Вам не нужен!".

Re: Сорта яблонь
 

Раньше могла кислое есть сколько угодно, а теперь челюсти сводит. Особенно от кислых яблок. Отчего?

Re: Сорта яблонь
 

Посадили яблони в 2004 году, плодоносят хорошо, но яблоки скучные и нас обманули - пересорт, по три яблони одного сорта. мнения в семье разошлись: или посадить новые саженцы (аргумент -лучше молодой сад) или на старые попрививать другие сорта. Что посоветуете? что лучше?

Re: Сорта яблонь
 

Спасибо за вопросы, Вы ни в чем "не обнаглели".
Конечно, в наших любительских садах приходится снимать плоды больше исходя из собственных наблюдений и корректировке по погодным реалиям года. Но и тут можно добиться результатов, которые будут очень хорошими, а сроки съёма точными. Просто присматриваться к сорту, быть внимательным и мы выучим своих любимцев.
Что касается сортов, то я ещё подумаю, что Вам предложить. Из того, что я понял, Вам идеально подошёл бы Бребурн, но он "южный".
Это единственный, по моему мнению сорт, в описании которого слово "винный" соответствует. Другие все таки не винно-сладкие, а кисло-сладкие.
Но есть Озарк Голд. Из всех желтоплодных сортов, я его считаю самым вкусным!
Да и на наших дегустациях другие люди такого же мнения.
У него своя особенная кислинка-цитронная! Она очень пикантная, и облагораживающая вкус.
Приятной кислинкой обладают Эльстар и клоны. Особенно мне нравится Элиста. Богемия или Рубин порадуют сбалансированным сахаро-кислотным показателём.
Если Вам нужно ещё кислее, я посмотрю весной по черенках.

---------- Post added at 10:04 ---------- Previous post was at 09:47 ----------

Ну это наверное,от очень кислых, типа Зимнее Лимонное да?
Если раньше было все нормально, а сейчас появились новые ощущения, то это связано с некоторыми физиологическими процессами в организме. Есть продукты физиологически кислые, а есть физиологически щёлочные. Это вопрос настройки и очищения организма связанные больше с диетологией и правильным питанием.Это причина, а следствие Вы ощущаете сами. Я очень серьёзно занимаюсь этой тематикой, но не могу затрагивать этот вопрос на этом форуме.

Re: Сорта яблонь
 

От антоновки - точно:-o

Re: Сорта яблонь
 

Деревьям 8 лет, очень хороший плодоносящий возраст. Нужно учитывать все ли остальное вас устраивает: сила роста (подвой), зимостойкость (этот год показательный). Если да и они правильно сформированы, то есть смысл перепривить.
Есть и минусы. Перепрививку нужно делать близко к стволу, на основные ветви, срезы получатся в диаметре очень большими, 2...3 года уйдет на ожидание новых плодов. За это время посаженная 1...2 летка уже тоже начнет Вас радовать...

Re: Сорта яблонь
 

http://ib2.keep4u.ru/s/2012/02/26/72...6b7a6d5bc0.jpg


---------- Post added at 12:42 ---------- Previous post was at 12:38 ----------

Есть у меня старая летняя яблоня, досталась вместе с домом при покупке. Чаще всего называли донештой. Помогите определить. Зреет чуть позже белого налива.

Re: Сорта яблонь
 

Саша, огромнейшее спасибо!:good:
С трепетом буду ждать.
Да Саша, с его ноябрьским сроком, это будет сложновато мягко говоря, особенно учитывая регулярные октябрьские заморозки в пределах с 6 по 20 число. Правда пока оно заплодоносит, с нашим довольно скорым в последние годы потеплением и продолжительной осенью, может и получится, но пока не рискну. Что касается остальных сортов, вполне подойдут Озарк Голд и Элиста. Если найдётся ещё что то подобное, среднерослое, буду только рад. Ещё интересуют парочка осенних Деличия и Целесте, что бы разбавить свою Славу победителям. Главное, что бы черенки были. Я уже хоть сейчас ехать готов!:D

Re: Сорта яблонь
 

Где то после 15 марта если погода будет способствовать мы откроемся и можно приезжать.

Сложновато рассмотреть.
Плодоножка вроде средней длины.Чачешка вроде закрытая. Форма плода похожая. Срок созревания тоже.

Re: Сорта яблонь
 

Нина, при полном вызревании чуть желтеет? И шкурка, и мякоть? Тогда она, родимая.

Re: Сорта яблонь
 

да.