Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

а если совсем дети, тоже?

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Не знаю.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Моей невестке сказали, что придут на вызов, если пару дней больше 39 и не сбивается. А ребенку 1.9:twisted: Удавила бы за такую реформу. Вы, блин, сначала базу подготовьте, а потом реформу внедряйте. Видеть не могу эту Супрун с ее советами!!, Сорри за офф!

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

На прошлой недели у свекра поднялось давление- вызвал скорую- приехали нормально, укололи. А в Германии например, функции скорой выполняет служба 911. У дочки возникла необходимость: ночью вызвала скорую- приехала бригада молодых ... пожарных. Но давление, кардиограмму- все сделали нормально, определили, что опасности нет- утром посоветовали к врачу. А с врачами тоже история- записываться нужно наперед, иногда чуть ли не за месяц. Если что очень срочное, то есть час рано утром, когда можно позвонить и прийти. И , несмотря на время записи, обычно нужно долго ждать. Мед.страховка в нашем случае удерживается из з/платы- примерно 200 евро. в месяц и еще доплачивает работодатель. Зато все обследования, рекомендованные врачом покрываются страховкой.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Ира, значит пожарных обучают этому, миним. набору необходимых обследований на вызове. У них, думаю, это отлажено годами!

У меня просто не укладывается срочная необходимость и прием по записи через сколько-то дней... Получается, высокая температура, только у нас была поводом вызова врача на дом? Ее то можно сбить и пошкандыбать в поликлинику, но, имхо:
1) это заражать других,
2) должна быть гарантия, что попадешь на прием.
Про детей вообще не представляю, они с температурой, как тряпочки... Даже если сбить (если сбивается), то вести в Б жалко... :cry:

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Температура имеет разные причины. И , напрмер , корь начинается с ангины с высокой температурой, которая падает, когда высыпает. Вот с этим тоже тащиться в поликлинику? Класс! Если радость на всех одна, так и болезнь одна:twisted: А если человек в доме один и еле еле смог набрать номер скорой и объяснять бабке на телефоне не в состоянии?

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Если температура 38С и выше вызывают неотложку. Она должна приехать обязательно.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

В Израиле больной с тем- ой добирается до поликлиники сам. На такси, к примеру. Скорая платная.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

... в амбулатории, когда я спросила, как человек с высокой температурой должен добираться на прием к врачу, был ответ смущенного семейного доктора - такси или обращайтесь в частную клинику (Борис, медиком). Потом потупив глаза было сказано, что если очень нужно, она может прийти ко мне домой в частном порядке

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

У нас не Израиль. Климат, зарплата и цены (увы!!!) ... все не то.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Мне кажется, все еще очень много зависит лично от врача. Кто-то, пользуясь неразберихой, отказывается делать то, что должен и карман подставляет, кто-то делает. :pardon:

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Валентина, Вы глубоко ошибаетесь. Даже подозрения на опасную инфекционную болезнь, не есть повод для вызова скорой помощи. Не приедут. Пациент должен добраться до больницы сам. На своем транспорте, нет своего --- вызывайте такси. А такси, все знают, в нашей стране, это не какая-то специальная машина, с перегородкой между пассажиром и водителем. А обыкновенный легковой автомобиль, часто личный. Многие водители сотрудничают с конторами- такси и извозом в свободное время занимаются.Вызовите такси, доедете до больницы, например с больным ребенком, у которого высокая температура. В результате больны ребенок,мама и водитель. Скажите, в чем водитель такси виноват?

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Да, я не права, действительно:"По плану медицинской реформы, обновленная скорая помощь не лечит и не ставит диагнозов. Она откажется выезжать на вызов, если причиной является повышенное давление, высокая температура, почечная колика или что-то подобное. Основаниями для вызова могут быть только травмы при авариях или же состояние на грани жизни и смерти. Бригада будет состоять из водителя и парамедика, функцией которого будет поддержание жизнедеятельности больного до больницы."

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

даже высокое давление не есть опасность?

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Наталья, посещение больных на дому всегда было частью частной практики докторов, обслуживающих богатых пациентов. И медицина по Семашко сделала эту медицинскую услугу частью общедоступной медицинской помощи для всех. Теперь этого нет. И будет бегать больной по поликлинике, заражая других пациентов. Пишу об этом потому, что в этом году, закрывая больничный, столкнулась в больным туберкулезом. Я в кабинете у терапевта сижу, вдруг забегает одна из врачей с флюорографическим снимком в руках. В это время из коридора доносится звук очень сильного спецефического кашля. Краткий разговор, в стиле, я же говорила, туберкулез, да , затемнение на обоих легких, хоть повязку ему дали и т.д. Вызвал врач ему скорую, сославшись на двухсторонний плеврит. Вот так. Пришел пациент к врачу с просто с долго не проходящим кашлем.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

т.е., у мамы повышается давление и кружится голова, идти, сидеть, стоять она не может. Лежит, приезжает скорая, сбивает, забирает. Как же теперь действовать?

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Нет, будет рекомендация, принимайте лекарства для нормализации давления.
Все понятно, когда диагноз есть. Пациент более или мене готов к проявлению болезни. А если это первый приступ? Все знают, какое у них сейчас давление или уровень сахара?
А если человек дома один и боль такая, что пошевелиться не возможно. Но ты мужественно садишься за руль и едешь, превозмогая боль, в больницу, создавая по пути несколько аварийных ситуаций. К чему этот " героизм"?

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

У мужа недавно была почечная колика. Тк я до этого не знала, что это такое, думала он умирает))) Так о он у меня стойкий к боли. А тут лежит на полу бело-синий и трясется. Вызвала скорую. Приехали через 40 минут, я даже пару раз перезванивала, потому что реально очень испугалась. Никто ничего мне не говорил, что это сейчас не входит в их функцию. Забрали в больницу. Даже не помню сейчас, делали укол или нет.
А с детьми мы сами едем в больницу или к семейному или к частному врачу, в зависимости от сложности ситуации. с семейным у нас проблем нет, мы в пригороде живем и у нас своя поликлиника. а скорую вызывать, проще самой съездить сразу к врачу, пока их дождешься. ну и как-то психологически мне легче самой в больницу сдаться, чем если меня скорая заберет)))
А со специалистами тоже засада. Вот сейчас с детьми переболели орз, осложнения на нос - гайморит у меня и подозрение на отит у ребенка. С ребенком сразу просто поехали в отделение. Правда, уже вечером около 18 часов. И нас сразу приняли без денег и упреков. А сейчас надо бы мне поехать к лору на повторный осмотр после лечения. Но талоны выдают только по понедельникам на всю неделю вперед. И в чем логика? А если я в среду заболела? Мне надо ждать понедельника? В отделении амбулаторного приема нет. Правда, у нас, вроде, можно попасть к врачу в порядке живой очереди после талонников. Ну хз. Вот все решаюсь. Сегодня в 8 утра талонов уже на неделю не было.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Нет, что то неправильно с этой реформой. Судя по всему опять все шиворот навыворот. Мне нравится ""Она откажется выезжать на вызов, если причиной является повышенное давление, высокая температура, почечная колика или что-то подобное. Основаниями для вызова могут быть только травмы при авариях или же состояние на грани жизни и смерти.""
А почечная колика не может привести на грань жизни и смерти? И как человек может это определить, если это первый раз?
Супрун о лечении гриппа. Вот как?
""Супрун посоветовала оставаться дома, чтобы не заражать других. Министр отмечает, что заниматься самолечением не стоит.
- Если вы ощущаете эти симптомы, первое, что нужно сделать – обратиться к врачу и не бежать в аптеку за антибиотиками, "иммуномодуляторами" или растительными средствами. Врач при необходимости может назначить препараты для устранения симптомов (парацетамол или ибупрофен для устранения высокой температуру, средства от насморка или боли в горле), - сказала она.""
Вот как оставаться дома, если врача вызвать нельзя? Какая может быть консультация по телефону?

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Люди, альо. Вибачте звичайно, але ж... Та протягом дня, до любого лікаря можна попасти, тим більше в сусідній будинок. Та в прошлому році.
Ні я звичайно розумію, що своя сорочка ближче до тіла, але ж і лікар з пол-ки в 21.30.:wink:..
Стидаюсь спитать, чи не занадто тут поносять Уляну ?
Невістка визиває таксі, чи папу і до лікаря, якщо температура, у вихідні в приватну, а що робить, здоров"я масіка дороже..
Терапевт, невролог, кардіолог за свекруху кажуть: погано дуже, серце кувиркається, запаморрочення- швидку. Хоча б зроблять кардіограму, зафіксують чи дійсно серцевий/ гіпертонічний і т. д.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Варя, если Вы в Донецке - алгоритм действий не меняется.
Только вот в стационаре могут отказать в госпитализации...и скорая назад домой Вас не отвезет.только в одну сторону доставка.
И да, профильного врача на дом вызвать невозможно, даже к лежачим больным.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Мене теж лихоманило при температурі тіла за 38 градусів разів зо три за все свідоме життя. Перший раз запустив інфекцію у внутрішні органи і тривалий час лікувався. Наступного разу був завжди готовий- на самому старті лихоманки на ніч випивав склянку червоного вина і цілим лимоном закушував. Лихоманка і температура зникали на третій день після двох склянок вина, а третю склянку випивав на третій день для закріплення результату. Ви втратили момент старту хвороби, тому й такі наслідки. Ну і в перспективі- на старті сопливого періоду кожного дня контролювати температуру і тиск. Ну і щоденна ранкова гімнастика з легкими гантельками і з обов'язковим прокачуванням преса- кращий профілактор сопливого періоду:Rose:

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Я бы не стала давать подобный рецепт. Стакан вина, да еще целый лимон? Вы думаете это всем можно?

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Света Ш, ну не поносят, а разбираются.
Мне вот прям открытие все, по-этому расспрашиваю.
На счет высокой температуры мое мнение прежнее.
Получается, что все, что раньше нам говорили: первые три дня высокой температуры чел наиболее заразен, это я про вирусные, не нужно на ногах переносить, а лежать.Именно мне отмена вызова врача на дом в таком случае не понятна. Имхо, можно как-то оставлять типа дежурств, что ли. Или если на такси в поликлинику, то что бы была гарантия попасть к врачу, а не по записи. Это я о терапевте говорю.
Я с высокой температурой никакашка, башка не соображает, сил нет, а ведь если остался дома, больничный открыть нужно.
Невестка, пока ее малой маленький был, вызывала скорую по ночам, что бы температуру сбили, просто орви так протекало, а ибупрофен не помогал.
Нюансов много.
А с давлением - я вообще в шоке...

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Таки можно не попасть:pardon:У меня поликлиника напротив дома и не всегда можно попасть к своему семейному врачу, просидев полдня. А теперь представьте себя с температурой в 38 и пол дня в коридоре, где 5 табуреток, куча народу и 15 градусов тепла. Не думаю, что Вам это подошло бы.
Да, такси или папа, и частная клиника это здорово, но Вы не задумывались, что не у всех это счастье есть?
Это ненормальная реформа в стране, где больше половины людей живут в нищете.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Я сама при температурі прим. 37,5 уже ноги заворачую, при 38 ходила до лора і на переливання як в тумані. Так що все це я знаю і живу від поліклінніки далеченько і прямого транспорту не було, та й зараз не має.
Да, не все так добре, як нам би хотілося. Але ж його мінять треба було.
Мабуть інопланетяни привчили наших лікарів брати мзду за прийом, направляти в свої аптеки, мабуть до цього часу вас лікували безоплатно. Я такого не пам"ятаю.
Нормальні лікарі траплялись, вони і грошей не ждали від мене, просто робили свою роботу.
Варя, ми і тут здається обговорювали відміну визовів на дім і на ФБ. Ну, .. дивно мені, що ти не в курсі.
За нищету говорить не буду, ми не багаті, але і з голоду не пухнемо, борща без м"яса не варемо

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Пишу еще раз : на прошлой неделе вызывали скорую по поводу высокого давлени. Приехала. Кардиограмму сделали, укол укололи. Быстро. И давайте не забывать о некоторых темах, нарушающих правила форума.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Света, наверное обсуждение я и здесь, и там пропустила, не все читаю, подключаюсь периодически.
Кстати, я не против платного вызова на дом, но в первый-второй день, что бы домой доктор пришел, а не тащиться, сама раз понимаешь.
за комфорт нужно платить )
Блин, ну мне честно кажется, это рубанули с плеча, на счет вызова на дом...

Ира, так это же отлично, что так.

имхо, медиц. реформа - не политика, живое обсуждение.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

А то что при температуре 38 и выше нельзя ходить, потому что это нагрузка на сердце? Это неправильно, что при высокой температуре надо идти в поликлинику.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

А сейчас как? Сестра невестки вызывала врача сыну, ему 2.5 года и врач не шла пока она не подловила ее в поликлинике и не тыцнула ей деньги. Теперь бежит, как только видит ее адрес.

А менять действительно надо, но не так. Надо знать нашу специфику.