Re: Малина
 

Подгорает патриция http://i.piccy.info/i7/fcfe4256d8d95...250091_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-07-25-11...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/989f8b505e29a...250088_240.jpg
И какие-то ненормальные верхние листья у августины на втором фото справа. Утренняя роса как и патриция подгорает, не сфотографировал. http://i.piccy.info/a3/2012-07-25-11...40x180-r/i.gif

Re: Малина
 

Когда покупал лет восемь назад малину была зима аналогичная прошедшей.Так, Патриция ее не пережила,что говорит о более низкой ее зимостойкости.Этой же весной-летом насмотрелся как умирают подмороженные новоселы малины (осенней посадки) .У Вас ведь это тоже малина прошлогодней посадки? Вот усыхание краев листьев и указывало на это повреждение (зимнее) с последующим летальным исходом.Надеюсь, что у Вашей малины этого не случиться.Попробуйте притенить кустик - этим Вы уменшите нагрузку на листья (и как следствие на корневую) может это и позволит спасти растение.
А вот Августину наблюдаю уже скоро десятилетие - такой болячки у нее никогда не видел...Глядя на листья приходит мысль,что это что-то вирусное (надо посмотреть вирусную мозаику),но повторюсь это лишь вольные предположения - не принимайте их за приговор.Когда определите диагноз и способы лечения - поделитесь с коллективом...

Re: Малина
 

Прошлогодняя посадка. Усыхание листиков на патриции произошло на этой неделе. До этого была зеленая.

Re: Малина
 

У меня опыта потерь побольше - по малине 5 сортов или два около двух десятков саженцев.Тоже большая часть успела бодренько выбросить побеги и даже отдельные спелые ягоды (недосмотрел - каюсь).Но затем торможение в росте,пожелтение краев листьев , пропадание более старого побега, а затем и поросли из основания куста.Ощущение такое что подмороженные участки развитием некроза умертвили оставшуюся в живых ткань растения.Как гангрена.Еще осталось несколько таких кустиков,да пробую по-всякому к ним - пока не пропадают,но и жизни в листьях не видно...
ПС Кстати,на многолетних кустах,тоже ощутил прослабление - но случаев гибели не было.

Re: Малина
 

А может недостаток полива у вас?
Может Надежда Ивановная подскажет, что с августиной, у нее приобретал рассаду или выкинуть? Предположение, что клещ какой-нибудь работает.

Re: Малина
 

Ну в недостатке влаги меня упрекнуть нельзя.Уже писал - все сажу в питательные траншеи с гидрогелем.В год уходит не один кг.И вокруг участка горы вынесенной из траншей глины.(Соседи по даче в шоке:shock:).
Помимо этого пробую разные способы полива - наверное этому надо посвятить несколько отдельных постов - может еще кому пригодятся наработанные идеи.Несколько лет применяю и солнцезащитную сетку над малиной...
В общем - "мы за ценой не постоим". И "любишь кататься люби и саночки возить" и т . д.Так что разные дефициты исключены еще на начальной стадии
А Августина - классная малина! Делился ею и с друзьями с Крыма...
Выбросить это последнее дело - питомцев надо спасать!Возможно срезать больную (?) верхушку,а может там завелась какая живность (микроскоп-то у Вас есть? Посмотрите..)Тогда и химобработкой можно обойтись.Да и компьютер Вам в помощь - поройтесь в "тырнете" - тоже вариант.И никто лучше Вас этот поиск не проведет.

Re: Малина
 

Лично у меня микроскопа нет. А вот на счет хим обработки, так 100% попадание будет опрыскать всеми подряд не разбираясь. Сколько там, всего лишь два кустика. Главное чтобы не вирус, тогда только выбросить.

Re: Малина
 

Малинка весенней посадки начала пускать поросль на расстоянии 30-40 см. Как-то нужно её нормировать?
Сегодня поспешила попробовать первую ягодку Пингвина - большая, красивая, но не успела как следует дозреть.. Через недельку будут уже готовы остальные, тогда поделюсь впечатлениями, если интересно:smile:

Re: Малина
 

Анна здравствуйте!Малина,ежевика - моя слабость и поэтому всегда готов помочь ее поклонникам.(Не в ущерб конечно и другим - желающим высказаться).
По Вашей "птичке" - попадались интересные отзывы,но в жизни с ней не встречался - поэтому все интересно.
Значит так говорим о правильная агротехнике.Вы не сказали схему посадки - поэтому предположу что ее у Вас мало.И Вы должны ее размножить.Размножение и плодоношение - противоположные подходы.
1.При посадке кусты удобряются
2.Обрезаются под ноль (вершки вместе болезнями сжигаются!)
3.Концы корней освежаются (от возможных гнилей)
4.Интервал посадки 1 метр
5.На всходах обрываются цветы (желательно все в первый год) - для ремонтантов.
6.Полив,рыхление,обработка фунгицидами (Львов - место дождливое и богатое на грибки)
По размножение вроде все.Нормирование пойдет когда будет посадка на плодоношение.А Вам ягоды в таком возрасте(саженца)противопоказаны.Кстати ,перегруз неблагоприятен для любой молодежи.А поросль - это Ваши будущие саженцы для закладки малинника на плодоношение.Думаю,пока их удалять/нормировать не следует

Re: Малина
 

Цели размножить уже и сейчас, я себе не ставила - пока присматриваюсь ху из ху. Интервал - метр, земля хорошо унавожена, поливается. Обработок не было никаких,т.к. не было необходимости пока. Не считая пары вырезанных побегов с галлицей. Вот и вся моя агротехника..:pardon:Кустики не все весенней посадки, есть и осенние, в т.ч. Пингвин. Я пока не могу сравнивать,т.к. из всех он созревает первым, и остальных я ещё не пробовала. Ягоды большие, но совсем без малинового запаха. Возможно когда он нормально созреет, появится хоть намёк на запах, а то как-то странно..
Вот с соседнего форума, если кому интересно http://www.gossort.com/xrcts/xrct_15.html#9253046 п.с. кстати, там тоже пишут "без запаха":pardon:

Re: Малина
 

Хочу пару слов сказать в защиту Патриции. Может морозостойкость и не из лучших. Но у меня знакомая в Черниговской области выращивает ее лет пять и говорит сводить не собирается, а на рынке она вне конкуренции. У меня она только первый год, но урожайность и размер ягод впечатляют(8-10 гр). Исходя из всех перечисленых достоинств, по размеру могу ее могу поставить на уровне Лачки, а по аромату и вкусу она у меня лидер - сильный малиновый аромат и сладковато-кисловатый вкус( как говорят, вмеру). Так что площадь Патриции я буду только наращивать. К тому же наша аудитория не только северный регион, на юге подмерзаний быть не должно и при нормальном поливе можно добиться очень высоких результатов.

Re: Малина
 

новое:
http://s17.postimage.org/6jybxca2j/026.jpg

http://s17.postimage.org/6l89qrbwb/022.jpg

http://s10.postimage.org/4ywnil11h/023.jpg

http://s17.postimage.org/gl366nn5n/024.jpg

http://s17.postimage.org/gmd402ozf/025.jpg
Фаза формирования ягод. Точно в срок(начало августа). Брусвяна. Опыление пчелами. Около 2 м. Капельный полив
зы: некоторые побеги небольшие, около метра, но плодоносят с начала июля, одиночные случаи(1 к 30-40)

---------- Post added at 22:52 ---------- Previous post was at 22:42 ----------

Поросли сорной много, можно попробовать более удачно подобрать грунт:cool:

Re: Малина
 

Я думаю что Николаев - можно отнести к югу?И наверное Патриция в особой защите не нуждается .Добавлю еще пару слов по теме.Лет десять назад когда покупал первые саженцы включил в этот список и Патрицию.Да, она пропала, но желание ею обладать осталось (запретный плод сладок)..И вот когда у меня появилось много знакомых ягодников - обратился к ним за этим сортом.Но в один голос услышал - не советую.Лучше на тебе Арбат,Херитейдж,Бабье лето,Днепр-2...Или такое - этот сорт вчерашний день я его вывожу ,а размножаю и торгую Красой России.Хочешь - поделюсь мусором...После таких слов как брать?Конечно посадил десяток Красы...Действительно живучая и мощная - пропало меньше всех - всего два растения (Для сравнения посаженная рядом Полка из 8 - осталось два).Но думаю, любой сорт который нормально растет заслуживает на прописку . И все
равно тянет посмотреть живьем на Патрицию(успокоить душу),и лучше в чужом саду - чтобы избежать лишней ошибки , (друзьям считаю - надо верить).

Re: Малина
 

Согласен с критикой, но сорт с его размером плодов и урожайностью назвать мусором я бы не пытался. А по поводу Полки картина аналогичная. Лучше тогда уже посадить Полану,- ягода мельче, но урожайность и живучесть значительно выше.

Re: Малина
 

Я и не критикую - тем более его не видел.Являюсь всего лишь "передаточным" звеном слов друзей-ягодников Одессы и Донецка.Самому интересно составить личное мнение о сорте.
И думаю ,поскольку в каждом саду разные почвенно-климатические условия,то нужны и разные сорта.Вспоминаю какие были баталии по поводу Шапки Мономаха то она сорт,то она не сорт т.к. страшная рассыпуха...В результате она появилась на рынке,но желание ею обзаводиться эти диспуты отбили.Хотя может в каком-то регионе она и растет нормально - людям хочется доверять.А еще лучше - проверять самому, в своих условиях (если есть излишки пространства,времени и "средствов")

Re: Малина
 

Полностью согласен. Пытаюсь этого и добиться, т.е. подобрать сорта которые полностью будут вписываться в рамки моего огорода(дов). Как говорил Дарвин - все познается в сравнении.

Re: Малина
 

Она справится.

Re: Малина
 

Юрий, это показания личного опыта? Есть ли вероятность 80 % урожайности? С какого возраста? моей <Брусвяне> 3-й год, потому интересно :cool:

Re: Малина
 

Моя малина выдала через год свою паспортную норму - 3 кг/куст (за сезон 2011го).Получается,что - в 2 года.(Посадка была в начале декабря).
Большинство ремонтантов имеют преимущественное осеннее плодоношение.Да, сейчас выводят сорта у которых это распределение достигает 50% - называют их двухразовыми (да и еще разными другими словами). Так что процент (80) взят на основании их описаний - специально это соотношение не измерял (Мне более интересен суммарный приход - его и проверял) - и не ставил себе за цель проверять все параметры оговоренные селекционерами по всем произрастающим у меня растениям.Перемеряю только то ,что представляет интерес для меня.

малины
 

http://s9.postimage.org/3oafxehob/image.jpghttp://s10.postimage.org/4sbiit20l/image.jpg
Пришла "и к нам на фронт" жара.
Синоптики обещают повторение августа 2010 го.-тогда сгорело все живое.
Навесил теневую сетку над малиной - хоть ей облегчу жизнь.
Накрылось больше сотки поверхности.
Задача выжить - мы за ценой не постоим...

Re: Малина
 

А сколько стоит эта сеточка? Я как посмотрю на цены затеняющих сеток, так и не знаешь что думать. Не ужели она настолько эффективна, сколько стоит? Помимо высокой интенсивности света рост же еще угнетается высокой температурой, но кондиционер не поставишь в ог?

Re: Малина
 

По-порядку.
1.Цены и качество в разных местах различны.Как золотую середину вижу сетку 6-7 грн за кв м.(Продают ее на погонные метры -но мне так удобнее сравнивать)
2.Температура в тени и на "солнце" - согласитесь разные вещи.
Маленькое отступления.Слышу разговаривает моя супруга с Львовской родней о погоде: - у нас жара 34 градуса,а в ответ - подумаешь ,у нас цифровик все время показывает 50 (больше не может - не предусмотрено конструкцией).Просто датчик вынесен на самый солнцепек за окном.
Так что выбирайте - какой "климат" Вам симпатичнее.
Из-за проделок зимы ,недосчитался значительной части урожая малины - как первой ремонтантной так и летней.Теперь угроза нависла над второй ремонтантантной.Я не являюсь профессиональным ягодником,но мне интересна идея самоокупаемой дачи, да и спортивный интерес - победить "стихию" тоже присутствует.Кстати вчера,попалась на глаза цена малины на Киевских рынках - 56 грн/кг.Николаевскую не знаю,но если ягода "сгорит", то цена ягоды тоже будет космической.
Интересны ощущения когда находишься под сеткой - как попадаешь с жары в оазис.Тепловой удар она берет на себя и теплый воздух уходит вверх и с ветром.Света достаточно,но ощущение затемняющих очков на глазах не оставляет.Работать и отдыхать под ней очень комфортно.Мне завтра предстоит окончить вырезание однолетней малины (на фото правый ряд) - эту работу планирую на самое жаркое время.К месту добавлю ,при вырезании колючих сортов малины (и выносе с участка) оказалось удобно использовать кожаные сварочные рукавицы.
ПС У меня кусочек 30х4 метра,обошелся почти 100 убитых енотов.
Добавлю еще - при покупку рулонных материалов (агроволокна,сетки) продавцы используют следующую хитрость - натягивают товар из-за всех сил.В результате выкраивают (после перемерки дома) порядка 10% !Поэтому оказывается намного дешевле покупать рулоном в мелкооптовом магазине.Сейчас таких хватает.
Кооперируйтесь желающие - форум Вам в помощь.
Пусть меньше наживаются на нас, неграх!

Re: Малина
 

О, тут и я вам могу ответить :smile:.
Год или два назад на форуме был заказ, у меня сохранились цены.
Вела его наша Витуся, когда вернется с дачи можно спросить контакты. Но там был только опт, поэтому и покупали в складчину через форум :pardon:.
Сетка прошлый год пролежала без дела. Зато в этом году я ее развесила над тенелюбивыми декоративными растениями (хосты + всякая мелюзга деленками). А они намного нежнее малины, чувствительнее к солнцу. Осталась очень довольна сеткой. Когда пропалываю тот участок в полдень, то такое ощущение, что нахожусь под очень тенистым деревом.
А если посадки делать и под притеняющей сеткой, и под черным агроволокном, постеленным на землю (+ сено или другая светлая мульча), то и влага в почве сохранится, и температура будет в ней пониже, и прополки почти не потребуется.

Re: Малина
 

почему сохнет моя малинка ?????:cry:полив каждый день ...
http://i.piccy.info/i7/5e67aa4dee23f...300076_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-03-20...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/e1fb6116fd51d...300077_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-03-20...40x180-r/i.gif
это один побег вверху и внизу ...

Re: Малина
 

Попробуйте сократить полив.

Re: Малина
 

Ленусь, полив каждый день это уже наверное и занадто, но это не из-за перелива, она бы захлорозила... лучше притяни из леса мульчи, практичней будет, ....но тут по-моему корень обедается, или крот постояннный тонель сделал...

Reмалина
 

Подскажите чем удобрить по осень Кумберленд?Отплодоносившие ветки обрезала,молодые подвязала,а вот чем удобрить не знаю(ну чтоб не переборщить)

Re: Малина
 

Полностью согласен. У меня тоже есть такие случаи, просто с моим количеством такие потери незаметны. Полив тут не при чем. Это либо что-то с корнем, либо ветер как-то незаметно подломил ветку. Или болячка какая-то, но с корнем скорее всего. Её не спасти 100 %.

А вот наши новости:
Емкость для полива в этом году отработала свое, жара не сказалась на урожае. Побеги больше 2ух метров. Пчелы добавили к результату, это точно, гудят, как на акации. Некоторые кусты начинають плодоносить. Ягода крупная, красивая. Ням-ням.
http://s11.postimage.org/ps5tbac9r/002.jpg

http://s11.postimage.org/x9f0qi1sv/003.jpg http://s11.postimage.org/pupoy4fxb/004.jpg
http://s11.postimage.org/5bze6srdr/005.jpg http://s11.postimage.org/uw1od8crj/006.jpg
http://s11.postimage.org/lpjdpy7j3/007.jpg
http://s11.postimage.org/r28842vfj/008.jpg
http://s11.postimage.org/6jdbz0hi7/009.jpg
http://s11.postimage.org/bw26d55en/010.jpg
http://s11.postimage.org/tndsrlktb/011.jpg

Re: Малина
 

Re: Малина
 

Лена, у малины не наблюдается утолщения на стебле? выше которого побег и засыхает?

Re: Малина
 

У меня ягоды много,а малины почти нет:sad:Она как-то вялится на кустах и ветки тоже есть засыхающие.Мне показалась,что это проделки пурпурной пятнистости:cry:

Re: Малина
 

кротов и лесов нетути ..... замульчирую чем- нибудь другим

---------- Post added at 21:31 ---------- Previous post was at 21:29 ----------

нет , утолщений никаких . Просто засохли два побега , выкопаю посмотрю корни...

Re: Малина
 

Лена,пожалуйста поосторожнее с лопатой - кустик может быть живой.Возьмите шланг и осторожно размойте его не обрывая корней.
Вчера проводил подобные исследования, так оказались растущие побеги в земле.Ведь обидно будет, когда куст окажется живым, а сделать уже почти ничего нельзя.

Re: Малина
 

Брусвяна
посажена в июле 2011 с ЗКС, был один побегов см 20-25, осенью уже показал плоды
сейчас кустяра выше меня ростом (180-190 см примерно), 8-10 толстенных побегов, уже дал на днях первую ягоду
кормлю и пою хорошо
http://s50.radikal.ru/i129/1208/7f/4954862c60f2t.jpg

задумалась, что делать с нею осенью
оставлять,как есть или поделить куст?

Re: Малина
 

Из любопытства прикинул обьем бачка - получилось около 3 кубов.Моя водяная баночка чуть побольше - где-то 12-14 - юг все-таки...
Но я не об этом.Дело в том, что бак сделан из пластмассы не стойкой к ультрафиолету (светостойкая пластмасса обязательно имеет черный цвет - в ее состав включают для этого углерод.Специально изучал этот вопрос.Хотя не все что черное - светостойкое,еще важен состав пластмассы) и поэтому по-хозяйски было бы спрятать ее от солнца.Например под черной п/э пленкой.
Да,она через год рассыпится, но это будут меньшие потери.Для бюджета в том числе.
Второе замечание - рекомендация.Не в обиду скажу.Выращивание малины лучше вести по интенсивным технологиям.А они не предусматривают выращивание малины в один побег - более рационально произвести своевременно прищипку верхушки и вызвать боковое ветвление.Конечно,это приведет к некоторой задержке начала плодоношения ,но качество и количество урожая от этого выиграет.
-----------------
Светлана у Вас на следующую весну вокруг этого кустика пойдет поросль.Вот ее и используйте для размножения.
Или уже осенью 13го вызревшими кустиками.Этот процесс Вы можете усилить/ослабить регулировкой нагрузки растения. Решать конечно Вам,но я пересаживать/делить не рекомендую - выигрыш сомнителен, а риск потери слишком большой!

Re: Малина
 

Юра, т.е., если Ярославна той же посадки отстрелила чуть в стороне невысокий(на данный момент, а сама она уже вовсю плодоносит) побег, его можно откопнуть?
я даже не в смысле размножения, а боюсь отпустить процесс, чтобы хащи не получить, уже такие имею с маминой малиной "от соседки", аж страшно браться

Re: Малина
 

Ну,это мое любимое дело поддержания порядка в малиннике.
(Надо будет сделать фотки - но может что вечером и найду в ф/а и выложу).
Тоже прошел через малиновый лес - и обратно уже не хочу и не смогу.
Просто, есть минимальные правила поддержания (содержания) ягодника в форме.Давайте рассмотрим в упрощенной виде к чему стремиться - а детали обсудим уже по ходу общения в теме.
1. Определяемся с формировкой .У меня одноплоскостная шпалера - она мне роднее и ближе поэтому дальше применительно к ней (хотя подумываю о ее модернизации-развитии).
Значит так - натягиваете проволоку -если одну то на высоте примерно 1 метр.
(Это для юга и сильнорослых сортов и у меня две).
И производите подвязку побегов в полосе 0,3 метра по обе стороны от нее, выбирая лучшие,удаляя попутно дохлячков-недорослей.Побеги располагаете (если без прищипки верхушек) - как на винограднике - через 10-15-20 см.Все оставшееся - сорняки.Они ослабляют развитие нашего малинника - значит убираем их с части поверхности планеты используемой под наш малинник.
Да,еще надо учесть момент какая малина - одноразовая или ремонтантная.У ремонтантной тоже - выращиваем в два урожая или один...Пытаюсь обходить детали ,а они не дают продвигаться.Так о разных способах подвязки,шпалеры ,формировки,подкормки/полива можно говорить долго и игноируя их не получается цельная картина.
2.Ряд от ряда идеально 2 метра (минимум 1,6 ) - для одноплоскостной.И в этих междурядиях Вы работаете.Важно определиться - это ягодник или маточник.В ягоднике всю поросль пересекшую отведенную границу уничтожаете в зародыше (чтобы зря не расходовать питательные вещества).В случае же маточника - картина противоположная.
Ну подскажите - чуть яснее стало,или наоборот запутал?
В какую сторону строить учебу?
(Фу-у,чуть устал сочинять... и боюсь что скоро модераторы накажут меня за узурпацию темы:shock:)

Re: Малина
 

Юрий ! Все доходчиво ! А можно немного про полив\подкормки ????:oops:

Re: Малина
 

Чтобы облегчить себе жизнь - расскажу как у меня.
Подозреваю,что я очень ленивый - стараюсь делать так ,чтобы в перспективе облегчить себе жизнь.Поэтому лопату из рук почти не выпускаю(ради светлого будущего).
Теперь по-существу.Малина у меня посажена в траншеи примерно (глубина х ширина) 0,7 х 0,3.Большей частью засыпано сыпцом в смеси с гидрогелем.
(Согласен - дорого, но лень требует жертв:shock:).
При выкопке траншей, часть грунта (мешанка с глиной) высыпалась по бокам малинника образовав подобие поливочного корыта (учитывался уклон участка).
В течении последнего месяца пробовал полив лентой.Но оказалось - что мне она не подходит! Нигде такой инфы не попадалось - так что я первооткрыватель проблемы...Можно гордиться.Проблема оказалась в использовании речной воды (из Южного Буга - может кто слышал такую реку).Так вот, в нем водятся мелкие водоросли (сине-зеленые,кажется называются).И в теплых трубках ленты они с удовольствием размножились - и забили капельницы.Поэтому пришлось вернуться к традиционному "шланговому" поливу.(Конечно временно, просто так мы не сдаемся - придумаем решение.Извилины уже шуршат анализируя ситуацию).
Как недостаток - уплотнение почвы и необходимость мульчирования/рыхления.Для чего недавно внес в междурядья сыпец с оборотом грунта.Это повысит воздухопроницаемость и засухоустойчивость.
Кстати ,корней малины в 20 см слое мне почти не попадалось - по-видимому сыпец и ГГ еще работают.

Re: Малина
 

Юра, двойную обрезку применяете?

а на шланг я цепляю рассеиватель - примитивный "фонтан" и кладу "вниз головой" под куст малины.
Напор уменьшаю (вполовину при моих 3-х атмосферах) и течет оно себе часами

подумываю о том, что такие "фонтаны" можно гроздью нацепить на кусок шланга через какой-нить метровый промежуток, пригодятся не только для малины
при этом земля не уплотняется
ну, и мульчи у меня,правда, очень много под кустами