Re: хвойные растения в саду
 

Это привитая на штамб молодая сосна валихиана (гриффита). Не знаю зачем её прививали, она и так хорошо растёт. Просто на тот момент как вдруг я захотела (сейчас и срочно), других не малышей не нашла. А так она как бы метровая по смешной цене. Покупала на ФБ.

Пихты не обрезают и не стригут, слегка прищипывать молодые приросты можно, но по чуть-чуть, без фанатизма.

Re: хвойные растения в саду
 

так может и прививали, чтобы рост сдержать? а то заявляют 30-50 м

Re: хвойные растения в саду
 

Привитые точно не будут так быстро устремляться вверх. Кроме того, обычно прививают наиболее декоративные формы.

Re: хвойные растения в саду
 

Даже не знаю что сказать. Возможно. Я привыкла, что в кактусах прививают для:
1.ускоренного роста
2. То, что трудно вырастить на своих корнях (чуть полил- сразу теряют корни). опять же начинает расти интенсивнее.

С другой стороны плодовые прививают на карликовые подвои для сдержания роста.
Как у хвойных- ума не приложу :)

Re: хвойные растения в саду
 

У хвойных происходит сдерживание роста за счет некоторого отличия видов подвоя и привоя, как у плодовых на низкорослых подвоях. Так все сосны и большинство кедров прививают на сосну обыкновенную.

Re: хвойные растения в саду
 

И кедры можно на сосну? А я всё думаю, где взять подвоев для кедра (хочу обрезать ветки нижние своему красавцу, заодно поучится прививать хвойные). С подвоями сосновыми дело-то проще обстоит.

Re: хвойные растения в саду
 

Да, именно так. А на ель обыкновенную ели и пихты.

Re: хвойные растения в саду
 

какие кедры, народ? ))

во-первых, кедры, которые кедры (Cedrus), или кедровые сосны (Pinus sibirica etc)?

я могу многое не знать, но основное правило: двуххвойные - на двуххвойные, пяти- - на пяти-..

имеют место удачные срастания типа кедровой сосны (пяти-) с сосной обыкновенной (двух-), но они ненадежны и недолговечны

пихты с елями - забудьте..)

а прививают - в основном чтобы передать сортность

Re: хвойные растения в саду
 

"Сосна́ сибі́рська (Pinus sibirica) — хвойне вічнозелене дерево родини соснових. Максимальна тривалість життя — 800–850 років, висота — до 35—45 м, діаметр стовбура — до 2 м. Росте у більшій частині Сибіру на висотах 100–200 м над рівнем моря, піднімаючись до 1000–2400 м у південному Алтаї. Відома в народі також як кедр сибірський, ця сосна широко використовується як джерело цінної деревини та їстівного насіння — так званих кедрових горіхів[1].
Раніше об'єднували в один вид з європейською кедровою сосною (Pinus cembra), яка має менші хвою та шишки, ніж її сибірський родич[2].
Розмноження[ред. • ред. код]
Розмножується сибірська сосна насінням. Сходи можливі й після 4 років відлежування. Шишки дозрівають у кінці серпня — на початку вересня наступного після цвітіння року і падають разом із насінням на землю.
Для садових насаджень насіння дерева краще сіяти в рік збирання, у кінці вересня — на початку жовтня, за місяць до замерзання ґрунту. Перші 20 років сосна росте дуже повільно — сантиметрів на 10 щороку. Далі — вже на 30-40 см в рік. У дорослому віці дерево погано переносить пересаджування. У 4-5 років його висота становить 15 см, у 10 років — до 1,5 м, у 20 — 2,5 м, у 30 — до 9 м, діаметр крони — 3 м. У 70 років сибірська сосна сягає 23 м заввишки, діаметр стовбура — 0,5 м. У 100 років висота дерева становить близько 27 м. Тривалість життя сосни може становити до 800–850 років.
Штучно дерево розводять і вегетативно — живцями, які прищеплюють на інших видах сосни — наприклад, на сосні звичайній. Живець верхівки дорослого кедра, прищеплений на підліткове дерево, добре приживається, швидко галузиться і вже через 3-4 роки дає шишки[5].
Найкращий час щеплення — перша половина травня, коли в прищепі (маленькому деревці сосни чи кедра) починають гнати смоли. Прищеплюють невеликий кедровий живець із брунькою на головний верхівковий торішній пагін[5].!
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...8C%D0%BA%D0%B0

Re: хвойные растения в саду
 

"При соблюдении оптимальных сроков прививки, использовании жизнеспособных черенков необходимого диаметра, строгого выполнения всех технических приемов, своевременного проведения ухода за кроной приживаемость кедровых сосен на подвоях кедра сибирского и сосны обыкновенной достигает 95-100%.

Данный способ вегетативного размножения ценных форм не имеет ни биологических, ни технологических ограничений (им может овладеть каждый) и позволяет в достаточно короткие сроки получить в необходимом количестве привитый посадочный материал с нужными хозяйственно-ценными и декоративными свойствами.

Источник: http://www.activestudy.info/sposoby-...ody-za-kedrom/ © Зооинженерный факультет МСХА"

---------- Post added at 02:05 ---------- Previous post was at 01:56 ----------

"Автором метода было испробовано 45 вариантов межвидовых и межродовых комбинаций прививок. На сосну обыкновенную были успешно привиты: двенадцать других видов сосны, одиннадцать видов ели, восемь видов пихты, псевдотсуга Мензиса и лиственница сибирская. На ель обыкновенную Е. П. Проказин прививал: три вида ели, три вида пихты и лиственницу. На лиственницу сибирскую — два вида сосны и ель обыкновенную."
http://moj-zvetnik.ru/razmnozhenie-x...nij-privivkoj/

Re: хвойные растения в саду
 

Валюша, покажите пожалуйста свою сосну Валихана крупным планом. Интересно она сформована. Я задумалась над формовкой своих Валихан, а информации мало. Как она растёт, быстро? прироста два в год? Почек много закладывает или прищипывать нужно .... , поделитесь своими впечатлениями пожалуйста.

Re: хвойные растения в саду
 

это замечательный опыт, возможно и стоит его шире испытывать.. тем не менее в практике такие комбинации не используются.

хотя из плюсов - быстрее даст урожай (из-за несовместимости), из главных минусов - недолговечность

видел фото разломов казалось бы уже сформировавшихся растений по месту прививки

Re: хвойные растения в саду
 

Насколько смогла близко подойти. Там практически с одной точки выходят в разные стороны ветки. Я их немного проволокой обкрутила и направила равномерно во все стороны, как солнышко. центральный остался торчать вверх. Приехал ко мне весной. Молодые приросты я сильно поприщипывала, чтобы загустить немного и не дать сильно ширины набрать.
http://i.piccy.info/i9/fccd963c12b91...9070_n_500.jpg
http://i.piccy.info/i9/7fce56c679cff...8922_n_500.jpg
http://i.piccy.info/i9/717eff6fb7e52...0260_n_500.jpg

Re: хвойные растения в саду
 

Спасибо!!! Из того, что рассмотрела, Ваши и свои, получается что центральный проводник даёт примерно 7 почек, а боковые веточки только 2-3. Нужно как то пробудить побольше почек, что б не получалась голенастой. И ещё не нашла ответ на вопрос, у этих сосен сколько лет хвоя держится? У моих трехлетняя и частично двухлетняя опадает, это нормально или ....?

Re: хвойные растения в саду
 

Алла, вот тут 3-ёх метровая Валихиана, может что то рассмотрите интересующее ))
правда сортовая вроде бы Densa Hill
с 21.50 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=dc6m3EjyjKI

Re: хвойные растения в саду
 

Моя сбросила хвою частично. Летом она попышнее была. Думаю 3-х летнюю точно!
http://i.piccy.info/i9/4e7f7d8014268...7877_n_500.jpg

---------- Post added at 17:36 ---------- Previous post was at 17:24 ----------

Вспомнила, я её когда получила, то она была какая-то "круглая", без чётко выраженного проводника. Я усмотрела там ветку, которая была поцентральнее и её направила чётко вверх.
http://i.piccy.info/i9/0cf7b3f409d46...6366_n_500.jpg

Re: хвойные растения в саду
 

а где прививка?

Re: хвойные растения в саду
 

Ролик изучила:smile: хвоя на сосне в период начала весеннего прироста присутствует в основном только годичная и что удивительно для меня продолжает опадать. И что ещё удивительнее почему сосна в свободном росте. К примеру сосна Луи очень даже формования, сужу по своим. Сосна Denza Hill, моя, сбросила весь прошлогодний прирост, стоит такая "маленькая страшилочка", зато иголочки аж синие с белой полосочкой:good:

Re: хвойные растения в саду
 

Хороший вопрос :)
Изучила фото, потом переписку с продавцом, потом опять фото. Оказия вышла, однако :)!
Это я после просмотра фото продаваемого растения уточняла: напишите высоту штамба. Продавец замерил мне высоту стволика и ответил. Вот, это я решила что это штамб, значит прививка. А продавец не писал слово "прививка" и "штамб"! Во как :oops:!
Теперь увеличив фото продажи я увидела, что 2 ряда нижних веток там давно срезаны под ноль.
Спасибо, Олег, если бы Вы не задали вопрос- я бы так тщательно по фото и не разглядывала :), а так бы и думала, что у меня "штамб". :oops:
Когда получаешь каждый день посылки с кучей растений- не всегда рассматриваешь всё в подробностях :oops:.

Re: хвойные растения в саду
 

Этой весной посадила сосну Шеверина Wiethost, а вот смотрю на ваши Валихианы и стала сомневаться. Очень моя похожа на ваши, найду фото и буду просить распознать. И тоже лысеет внутри.
:friends:

Re: хвойные растения в саду
 

Это ж валихиановский (уолиховский) гибрид, конечно похожи. Только недавно ссылку сохраняла на определитель с фото, там и сравнить можно. Вот. Правда, на немецком, но и так понятно, а со знанием языка (или автопереводчиком) - тем более.

Re: хвойные растения в саду
 

Вот моя валлихиана, посаженная маленьким саженцем осенью 2014. Каждый год весной щипаю, в этом году дважды, весной и летом. Ума не приложу как ее сдерживать?
Ранней весной
http://i.piccy.info/i9/311201db6fe78...164913_240.jpg[/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-11-29-22-48/i9-11830076/240x180-r]http://i.piccy.info/a3/2017-11-29-22...40x180-r/i.gif
Этой осенью
http://i.piccy.info/i9/d87f2340b3d7b...141931_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-29-22...54x472-r/i.gif
И вот сегодняшнее
http://i.piccy.info/i9/f934aecfe6f94...155327_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-29-22...54x472-r/i.gif

Re: хвойные растения в саду
 

Марита, спасибо за ссылку, я только вначале пути))
смотрела только наши продажные сайты, а там кратко "гибрид гималайской и веймутовой сосен" ну и фотка почти одинаковая у всех:oops:

Re: хвойные растения в саду
 

Да как сдерживать: щипать! включая верхушку.

Re: хвойные растения в саду
 

На фото видно темпы роста щипаной. Думаю скоро займет всю клумбу))

Re: хвойные растения в саду
 

если действительно вопрос стоит жестко - можно просто переполовинить ее и формировать "бонсайную" форму. Сосну это не погубит, главное форму "вписать" в концепцию

Re: хвойные растения в саду
 

я там же ), усиленно коплю инфу, заметки и ссылки. И поэтому же нравятся сайты, где товар с реальными фото, красивые рекламные уже сама погуглю( как этот, например)

Re: хвойные растения в саду
 

На этом сайте тоже есть много ошибок фото (несоответствие сорту и размеру). Но хозяин, Александр Пелых, очень адекватный. Фото высылает саженцев по запросу. Я у него покупала разные растения. Польские там конечно очень дорогие, на ФБ можно найти такие же в 2 раза дешевле. А то, что выращивают у себя- более-менее доступные.

Re: хвойные растения в саду
 

По сравнению с ценами в наших одесских питомниках и польские -шара. Даже с доставкой треть точно экономится. Про убогий ассортимент молчу. Точно, если ищешь компактные хвойные для небольших участков. Стандартные туйки, пару горных сосен, Пендулу еще предложат . Все.

Re: хвойные растения в саду
 

Сосна Гриффита (гималайская/wallichiana) очень быстро растёт и хвоя на ней долго не держится. В Одессе она растёт без полива. Хвоя отрывается пучками. Внешний вид высокого оголённого ствола с висящими вниз длинными хвоинками меня не впечатляет. Вероятно, её прививают, чтобы сдержать рост. А вот гибрид гималайской (pinus wallichiana) с веймутовой (pinus strobus) - так называемая pinus schwerinii (Шверина) - очень интересный. Интересно провести гибридизацию сосны Шверина с румелийской, или обратно с гималайской, чтобы получить красивый устойчивый вид для парков.

Re: хвойные растения в саду
 

Pinus contorta Chief Joseph -солнце зимнего сада)
http://i.piccy.info/i9/4941a2b29ed3e...134215_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-12-12-09...80x240-r/i.gif

Осенью
http://i.piccy.info/i9/d00f3a225f625...124211_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-12-12-09...80x240-r/i.gif

Re: хвойные растения в саду
 

Красавица! Ваша?

Re: хвойные растения в саду
 

Спасибо, моя!))

Re: хвойные растения в саду
 

Сколько ей лет, как давно посажена? Я недавно только купила. малышка ещё.

Re: хвойные растения в саду
 

Мой Жозеф посажен не так давно, уже взрослым. От покупки такого же малыша как у вас, я еле сдержалась))

Re: хвойные растения в саду
 

Подскажите,пожалуйста,у моих знакомых стоит уже месяц в жаркой квартире метровая голубая ель в горшке.Не знаю,как она там себя ведёт,говорят вроде нормально выглядит!Как её сохранить до весны?Есть открытый балкон,но там ели будет холодно,ведь ей для хранения до весны нужно где-то +5 градусов,да??У нас сейчас -5-1,промёрзший грунт и так холодно ещё будет около 2-ух недель.Как быть с елью?

Re: хвойные растения в саду
 

хотя бы в погреб, в оттепель вынести

Re: хвойные растения в саду
 

Шансов у этой ели не много. Ей нужен период покоя, в любом случае. Перенесите Ее постепенно в холодное, освещённое место. В минусовую температуру тоже можно, постепенно, за 3-5 дней. И даже желательно. Как только будет возможность пересадить в грунт, пересадите. Но будьте готовы к тому, что она все равно будет сильно болеть. У моих соседей есть такая на участке. Болеет второй год. Прирост минимальный. Часть осыпалась. Но борется. Весной надо будет проливать стимуляторами и антистрессовыми препаратами.

Re: хвойные растения в саду
 

В том-то и дело,что погреба нет

Re: хвойные растения в саду
 

Чайник есть и клочек земли?
Пролить кипятком, разморозить и выпопать ямку, посадить ель с горшком, прикидать сверху горшек землей из ямки и пролить. Хорошо пролить теплой (+20С) водой.
Это в любом случае лучше, чем в квартире.
На временно, до весны посадить желательно не на яркое солнце, а в защищенное место, в тень-полутень. Так будет легче избежать зимнего загара хвои.
Шанс есть. Хоть и небольшой.