Re: Малина
 

[/COLOR]Рем.малина плодоносит осенью на побегах, кот. выросли с весны. А весной - на прошлог. осенних.[/QUOTE]
Во я дремучая :).. я думала, что ремонтантная, выростая из крапивки, просто погибает к зиме после плодоношения :))
Короче, этим летом помечу несколько кустов ЖГ каждую ветку и отслежу кто и когда плодоносит :) .. т.к у меня была уверенность , что ягоды вторые появляются на тех же самых ветках... Надо самой разбраться.. а то так и останутся сомнения :)[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 20:02 ---------- Previous post was at 20:01 ----------

Получается, что я ЖГ сама вообще ни разу за 4 года не резала.. только подсохшие удаляла.. может это у меня и не ЖГ?

Re: Малина
 

ЖГ весной срезаю вершки. Побеги которым срезали верх начинают куститься, то есть обрастают ветками боковыми, как дерево. И на каждой ветке ягоды, по всему побегу с верху до низу. Этот побег-дерево вырезаем по окончании плодоношения сразу же. В это время уже нарастают молодые побеги, которым будем срезать верх уже весной. Вот на этих молодых, на концах побегов могут до осени еще в этом сезоне появится ягоды, но их совсем мало.
ЖГ больше летняя.
Девочки вы верхушки малине не обрезаете, она у вас плодоносит на побегах-удочках ?

Re: Малина
 

У меня малина без полива и второй урожай очень слабый. Если совсем сухо, то и ягоды высыхают недозревшими. Непродуктивно. Только истощает куст

Re: Малина
 

У меня ремонтантная Геракл, растёт три года. Подробную инструкцию по уходу за ремонтантной малиной получила от знакомого дідуся с Западной Украины, у которого она растёт много лет. Ремонтантная малина плодоносит на однолетних побегах, весной-летом вырос побег, дал урожай, поздней осенью срезали эти побеги на ноль, следующей весной всё повторяем сначала.
В прошлом году экспериментировала с двумя урожаями. С осени часть кустов обрезала на ноль- это для одного позднего урожая, часть кустов обрезала так: несколько побегов на высоту 20- 30см, выше не надо, иначе побеги вымахают до 2 с лишним метров в высоту, ягод не достать рукой и при сильном ветре ломаются ветки, остальные побеги обрезала на ноль. Смысл в том, что на побегах, обрезанных на 20-30см начинают расти новые ветки, которые и будут плодоносить дважды, пока побеги, что будут расти из земли, подтянутся со вторым урожаем, получаем на одном кусте побеги с двумя урожаями и с одним поздним. Первый урожай совпал с урожаем летней малины( у меня Столешник), не знаю с чем это связано, но вкус ягод первого урожая Геракла не понравился- ягод было много и они были с ощутимой кислинкой. Зато второй урожай в августе отличался очень сладкой ягодой. Насколько меньше ягод давали побеги со вторым урожаем- не заметила, потому что лето выдалось урожайным на малину и ягод было очень много. От жадности оставила весной много корневой поросли и к августу эти молодые кусты, наравне со старыми, вытянулись до двух метров в высоту и дружно заплодоносили, малину ели до самых заморозков.
Возможно, при дефиците свободного места это и выход- ремонтантная на два урожая, может быть, это особенность Геракла- кислая ягода в первом урожае, пока ремонтантную оставлю на поздний урожай, а летнюю - на ранний. Говорю про поздний урожай, потому что Геракл раскачивается к августу, возможно другие ремонтантные сорта созревают раньше.

Re: Малина
 

Рем. малина плодоносит на ОДНО- и ДВУЛЕТНИХ побегах.

---------- Post added at 10:06 ---------- Previous post was at 10:03 ----------

Моя растет в полутени, ей нравится.

Re: Малина
 

ИМХО самый удобный и продуктивный вариант - две грядки - ремонтанная и " летняя". Сначала плодоносит ранняя летняя - срезаем отплодоносившие побеги и растут новые на следующий год. Вторая - срезанная под ноль - в августе начинает плодоносить до морозов ... и затем срезаем под ноль. Почему раздельно - сроки обработки разные.
Если малина вся вместе, получается одна собирается цвести и требует обработки от всяких жучков, а другая с ягодами... при условии, что она здоровая, и удобрять внекорневым опрыскивание не возможно.
Переходим от количества к качеству, облегчаем свой труд!!!

Re: Малина
 

поможіть, люди добрі

http://i.piccy.info/i9/823888a316cf0...BTs6bI_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-14-08...80x240-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/b4db0456982d1...BO7h3M_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-14-08...80x240-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/200da9a75c05f...sSvRkc_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-14-08...80x240-r/i.gif

Re: Малина
 

еще

http://i.piccy.info/i9/e4135e03e0733...h0U0AM_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-14-08...80x240-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/5cfb2466a064b...Kj66cA_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-14-08...80x240-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/d02c11e1d4834...fOB10A_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-14-08...80x240-r/i.gif

Re: Малина
 

Георгина, весною їх напевно ніхто точно не визначить, де минулорічні, де нові.
Просто прорідіть, щоб не густо, 3-4 пагони на кущ, а далі:
Я роблю саме так.

Re: Малина
 

Думаю, что на кусте, который впереди, крайний левый пагон, он светлее по цвету, сухой, старый. Средний и правый, в прошлом году они давали урожай, так как есть боковые ответвления.

Если по правильному, то осенью эти все три пагона надо было обрезать до земли?

Re: Малина
 

Re: Малина
 

У меня ремонтандная малина(названия не знаю, соседка угостила). Условно можно сказать, что плодоносит два раза весной и ближе к концу лета, по факту почти все лето, есть какой-то период 2-3 недели когда условное затишье.
Я обрезаю так: допустим, осенью посадили, весной(примерно в это время) подрезаю верхушки до высоты 50см, первый урожай будет на этих обрезаных "веточках". У меня этот урожай меньше, чем второй. Дальше, малина плодоносит, и одновременно из основания начинают буйно расти новые побеги, вот на них и будет второй и основной урожай. Отплодоносившие побеги потихоньку как бы усыхают, их надо вовремя удалить под самый корень(даже если на них еще висят зеленые ягодки, иногда так бывает). Т.е. убирается все ветви на которых были плоды(которые мы садили осенью, и весной подрезали), тем самым дается возможность роста молодым побегам на которых будет второй урожай. Когда и второй урожай собран, мы укорачиваем эти "новые" побеги до 60-70см, и так они уходят в зиму( и теперь уже на этих ветках будет весной первый урожай).
Весной все сначала.
Если нужно расплодить малину, то по ходу лета следим за молодой крапивкой, ту что очень близко к основному кусту обрезаем как можно ниже, а вот ту, что чуть поодаль(ее можно подкопать и пересадить на нужное место без ущерба для основного куста) холим и лилеим до осени, пока она совсем маленькая я втыкаю вокруг какие-то палочки-маркеры(абы не прополоть случайно).
Так делаю я, результатом довольна.

Re: Малина
 

та там и так не больше ))

---------- Post added at 11:34 ---------- Previous post was at 11:29 ----------

а где же тот, который должен плодоносить весной?

Re: Малина
 

При обрезке всех веточек осенью(или весной) под корень урожай будет один, но , говорят, что очень рясный. Мне нравится когда два урожая, первым наедаемся, со второго уже и заготовки делать можно.

Re: Малина
 

Я думаю, что два оставшиеся пагоны и будут плодоносить весной.
Хотелось бы мнение более опытных услышать

Re: Малина
 

Если есть уверенность, что это, таки, ремонтандная малина, то оставить(как девчата выше писали) самые молоденькие светленькие неодеревиневшие пагоны. На них ,по идее, будет первый урожай(да, и я бы эти оставшиеся хоть на 1см укоротила бы). А дальше смотреть, если во время плодоношения резко погонит новые отростки, то все делать так как я выше писала. А если не погонит, значит малина не шибко ремонтандная.

Re: Малина
 

Все перезимовавшие побеги плодоносят весной. Совсем слабые тонкие нужно вырезать, их просто будут забивать высокие. Чем малину ниже обрезаем, тем она раньше плодоносит, поэтому растягивают сроки. Крайнюю обрезать можно ниже, ветки всредине ( ссади) выше до метра и выше. После обрезки при новой вегетации появятся ветки, на которой и будут ягоды. Продуктивными будут примерно 0,7 см. Рассчитайте как Вам удобно обрезать. Если верхушки не обрезать совсем, веток будет мало, только на верхушках, сама лоза сильно изогнётся, прийдется как то Ее подвязывать.

Re: Малина
 

Inga1, так получается что вы делаете одну и туже работу дважды. Сначала осенью обрезаете 60-70 см, а потом и весной до 50. Или как?

Re: Малина
 

Сегодня муж обрезал в ноль ремонтантную малину, ох и муторное это занятие, убил два новых секатора:evil:

Re: Малина
 

все, которым не больше 2-х лет.

Re: Малина
 

Орыся, да, получается так. Осенью отплодоносившие плети очень высокие, до 2хметров, поэтому я их укорачиваю до удобоваримой длины, а весной как бы освежаю среды, что-то может чуток подмерзнуть или еще что-то..., ну, и получается какой-то толчок к росту(по моим наблюдениям).
Осенью чуть досаживала молоденькие пагоны, некоторые были всего по 40см, но сейчас весной я их чуть подрежу все равно, хоть на 1см.
Не знаю насколько правильна моя тактика, но так делала моя соседка, и я видела результаты. Теперь ее малина растет у меня, и я не стала ничего менять.

---------- Post added at 14:08 ---------- Previous post was at 14:00 ----------

А, и еще вспомнила.
Вот посадили мы осенью молоденькие пагоны, пришла весна, а на некоторых нет ни почек, ни каких других признаков жизни. Не надо спешить выдергивать эти пагоны. Пусть так и стоят до осени тычками неживыми. Где-то в середине лета от корня(или чуть в стороне) может появится та самая "крапивка". Если нет, то, тогда, уже осенью выдернуть.

Re: Малина
 

Согласна с вами, будет плодоносить и на двухлетних:smile:. Если малину не обрезАть осенью под ноль для одного урожая, а постоянно оставлять микс из одно и двухлетних побегов, то вы ремонтантную малину переводите в режим обычной летней.
При постоянной осенней или ранней весенней обрезке малина не болеет, за три года я ничем её не брызгала, не было причин для обработок, только удобряла под корень и поливала. Все три года ветки гнутся дугой от обилия ягод. Растёт на полном солнце.
Именно так и устроен мой малинник- отдельно летняя, отдельно ремонтантная. Не знаю, как другие сорта ремонтантной, но Геракл жуткий агрессор, если бы посадила летнюю рядом с ним, он её попросту задушил бы. У меня почти так случилось с подаренным кустом Брусвяны. Несмотря на то, что прошлой весной кустик был посажен в соседнюю полосу, специально приготовленную под Брусвяну, стоило мне слегка расслабиться и Геракл переполз на эту полосу мощной корневой порослью, когда обнаружила эту ползучую оккупацию, пришлось срочно освобождать Брусвяну из тисков Геракла.
У меня получается по-другому. Геракла купила два куста, первых осенних корневых отростков было с гулькин нос, штуки по четыре от каждого куста, посадила я их по науке и весной получила несчастных задохликов, без слёз не глянешь. пришла весна и тут мои два куста начали с космической скоростью обрастать крапивкой, я её быстро рассадила по местам и стала она расти, как на дрожжах, к августу вымахали полутораметровые кусты, усыпанные ягодой. Осенних задохликов отправила в небытие и больше не рассаживаю малину осенью, только весной.
Сфотографировала свои кусты. Фотографии выложены в хронологичном порядке- первая- это трёхлетний куст, вторые две- двухлетние кусты, третьи две- однолетние, те, что от жадности оставила.
На трёхлетних кустах побегов много, вырезаю только самые слабые, если пропустила кого-то из "нежильцов", к весне он сам отваливается, на двухлетних немногим меньше, по три-четыре побега только на однолетних. Независимо от возраста куста, что на трёхлетках, что на однолетках, побеги мощные, не всегда секатор справляется с первого раза. Кусты, независимо от возраста, весной дружно идут в рост и дружно плодоносят.
Прошлым летом, когда делала обрезку на два урожая, оставила один куст с высокой обрезкой сантиметров на 60-70, побеги вымахали под три метра, при сильном ветре их поломало, вырезать поломанное не было возможности- нельзя было пробраться через густые ветки, сплошь утыканные колючками, так и пролежали сломанные побеги до поздней осени, когда под обрезку пошли все кусты. На тех побегах, что были оставлены на высоту 30см такой "клиники" не случилось. Ягоды начали зреть, практически, в одно время, на высокой обрезке и на более низкой, если и была разница, то в три-четыре дня.
Всё таки, насколько у всех разный опыт :smile:
http://f21.ifotki.info/thumb/3aac303...a272170323.jpghttp://f21.ifotki.info/thumb/6fe1151...a272170323.jpghttp://f21.ifotki.info/thumb/f40b479...a272170324.jpghttp://f21.ifotki.info/thumb/ea9e5d8...a272170325.jpghttp://f21.ifotki.info/thumb/58330e9...a272170325.jpg

Re: Малина
 

Наразі обламуєте/відкушуєте дрібні гілочки з муміфікованими осінніми плодами. Пізніше буде чітко видно по злущеній корі минулорічні висохлі пагони. Видаляти їх можна секатором, сокирою або просто виламуючи

Re: Малина
 

На Ваших фото я не вижу старых побегов. Вырежьте побеги все короткие, тонкие. Затем подстригите всю малину на одну высоту, примерно 0,7 м. Уберите весь мусор на грядке... и побрызгайте Ее вместе с деревьями фунгицидами и инсектицидами. Если Вы какой-то побег оставили лишний, скоро разовьются листики и Вы увидите, он будет отличаться в развитии. Сейчас на малине уже раскрылись почки ( я имею ввиду в Киеве) и малину пора оставить в покое, что б не обламать урожай.:friends:

Re: Малина
 

А какие это короткие и тонкие? Короткие это ниже 0.7? А тонкие как определить?

Re: Малина
 

Короткие все, что ниже 0,7 м. - Цыфра для данной малины на фото у Георгины. Когда малина наберёт силу и побеги будут по два метра, тогда и будем с ней разбираться, а сейчас все побеги ниже основных нет смысла оставлять. Сильные побеги выпустят боковые ветки и просто их будут заглушать. По толщине нужно определять на месте, из наличия, сравните имеющиеся толстые стебли с тонкими, оцените их возможности, как они будут крепиться, возможно рациональнее вырастить крепкие новые побеги ...

Re: Малина
 

У меня есть двухметровые ветви, а есть метровые, для обрезки это имеет значение?

Re: Малина
 

Нет. У Вас ещё не разросшийся малинник, в следующем году будет другая картина, у Вас средняя высота будет 1,5 м., Вы их обрежете для удобства на свой рост, например 1-1.2м. Соответственно высоты шпалеры. Если хорошо замульчируете, накормите. И главное химические обработки..., если стебли покроются фиолетовыми пятнами..., прийдется вырезать и начать все сначала:D

Re: Малина
 

есть такое понятие как зона плодоношения. У каждого сорта она разная. Чем больше побег вы укорачиваете, тем больше уменьшаете зону плодоношения.

Re: Малина
 

Анюта, может вы подскажите как правильно (на какую высоту) обрезать Бруссиловский стандарт, мама хочет попробовать с неё два урожая получить.

Re: Малина
 

я вообще ярый сторонник того, чтобы ремонтантную выращивать в один урожай. По Бруссиловской зону не подскажу, т.к. не выращиваю. Это надо смотреть на её плодоношение.

Re: Малина
 

Анютан, я тоже, но мама хочет у себя попробовать, специально ей купила десяток, пускай играется))) я ей говорю отрежь сколько посчитаешь нужным, а там видно будет.

Re: Малина
 

Ну вот не соображу никак... Уж простите тугодума.
Возьмем малину. Осенью посадили. Весной пошла крапивка. И крапивка эта к осени не достигла еще размеров взрослой плети. Если я вырежу эту крапивку, то тогда куст вообще никогда не разрастется. Получается, что я вырезаю побеги замещения. Или как?

Re: Малина
 

Яку малину - літню чи ремонтанну? Якщо літню, то ці пагони треба залишити, вони плодити будуть на другий рік. Поприних ростиме нова кропивка, яка до осені виросте - це будуть однорічні пагони. Ту, що відплодила (дворічки) вирізаєте і залишаєте однорічні, на яких наст. року буде врожай і т.д.
Якщо ремонтанна - то мала б якраз на цих пагонах плодити. А пізно восени їх обрізати, і з нового року по новому виростають-плодять. Тому рем. малина родить пізно - восени: поки пагони виростуть-зацвітуть...
Може ваші кущі ще надто молоді і не виростають до осені нормально? Бо мали б вирости і на зиму задерев'яніти.
Тому краще все-таки садити літню і рем. окремо, щоб не плутатись, яку як обрізати.

Re: Малина
 

Приеду домой - сфоткаю. Мне малина досталась в наследство я не знаю сорт. Единственно, она как начинает плодоносить летом, так и до холодов. Нет первой, второй волны.

Re: Малина
 

А на яких пагонах? Якщо ви її обріжете до 5-10 см і вона все ж зародить - то це ремонтанна. А якщо на минулорічних пагонах - значить літня і хороша, раз до холодів. :smile:

Re: Малина
 

чтобы узнать, насколько это ремонтантный сорт, надо сейчас на каком-то куске малинника срезать все побеги до земли. И потом посмотреть, когда она даст урожай и насколько он будет большой. Если это старый сорт, но вполне может быть, что это одноразовый сорт, который может дать ( а может и не дать) небольшой осенний урожай. А может это просто одноразовый сорт с длительным периодом плодоношения.

Re: Малина
 

я всегда обрезаю исходя из высоты опоры. Чтобы было удобно за ней ухаживать, чтобы хорошо проветривалась и освещалась солнцем.

Re: Малина
 

Орыся, не похожа Ваша малина на современные ремонтандные сорта(даже по форме куста). Может, оставить сейчас все как есть, может на теперешние ветки завязать по красненькой ниточке-веревочке(пометить), пусть себе растет и плодоносит, а Вы будите наблюдать. Где и сколько плодов, когда началось плодоношение, откуда пошли побеги(или только крапивка). Если будет в августе-сентябре плодоносить, то на каких веточках.
Моя ремонтандная вторым урожаем плодоносит с августа и до морозов, осенью обрезала плети с замерзшими полуспелыми ягодами(в середине ноября).

Побеги замещения(если , таки, ремонтандная) растут очень бурно, и прямо из основания тех старых веток, а крапивка растет чкть осторонь, иногда 5см-10см от основания, иногда 25-50см, она медленнее растет, и напоминает крапивку. А то, что идет ветками замещения сразу растет на мощном стебле, и очень быстро. Крапивка за лето может отрасти на 40-50см, а побег замещения за месяц-полтора в человеческий рост. Так у меня, по крайней мере.

Надо определиться какой у Вас тип малины.

Re: Малина
 

Я еще не показывала сам кусты. То вы меня перепутали.:kiss::kiss: