Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Удобрения, стимуляторы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Минеральные удобрения (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1367)

Elka 20.08.2018 07:44

Re: Минеральные удобрения
 
:smile:
Цитата:

Сообщение от МихаилЗ (Сообщение 1162705)
При посадке хвойного с контейнера рекомендуют делать яму диаметром в 2 раза больше диаметра контейнера.
Есть ли смысл добавлять в почвосмесь удобрения при посадке?
Как по мне, то пока корни разрастутся на всю часть посадочной ямы, основная часть удобрений просто растворится, разложится и вымоется.

В яму добавляют суперфосфат и калийное удобрение, процесс преобразования которых в доступную форму занимает длительное время.
Свои хвойные первые годы кормлю и стимулирую активно, стараюсь создать условия приближённые к питомнику и только после третьего года, если прирост хороший, хвоя лучше чем была при покупке перестаю стимулировать.
На практике Осмокот в открытый грунт не добавляют. Значительно рациональнее проливать раствором.
Из опыта: вносила Осмокот в приствольный круг с заделыванием в грунт под гортензии. При пересадке обнаружилось, корневая развивалась с значительным перекосом, верхняя часть корней где работал Осмокот и другие препараты была очень хорошо развита, нижняя часть осталась такой же как и при посадке, не вышла за размеры горшка. А хотелось бы наоборот.
Вывод сделала, при весенней посадке хвойных растений не плохо бы добавить пролонгированные удобрения по всему периметру корневой.

---------- Post added at 07:44 ---------- Previous post was at 06:52 ----------

http://f23.ifotki.info/thumb/5d66cf6...a317400255.png
Описание: Удобрение для декоративных культур и хвойных Osmocote Exact
Состав: NPK- 16-9-12
Азот (N) общий 16,0%, нитратный азот 7,4%, аммиачный азот 8,6%,
Фосфор Пентоксид фосфора (P2O5) 9%,
Оксид калия (K2O) 12,0%
Микроэлементы: Оксид Магния (MgO)-2,5%, Железо (Fe)-0,45%, Марганец (Mn)-0,06, Медь (Сu)-0,056%, Цинк (Zn)-0,02%, Бор (В)-0,02%, Молибден (Mo)-0,025%.

Получается, что вносить в посадочную яму суперфосфат и калийные удобрения вовсе ни к чему .

v.triv 19.10.2018 12:16

Re: Минеральные удобрения
 
Знакомый позвонил, говорит, что хотел взять двойной суперфосфат, а его в продаже нет, а есть обычный аммонизированный. Что это? Я ему сказал, что азота по логике там быть не должно, а добавление аммонийных солей на осеннее внесение смысла не имеет. При раннем внесении вызовет стимуляцию роста и поэтому вредно, при позднем аммиак просто за зиму улетучится. Полез разбираться в инет. Как всегда доблестные производители химичат, и для удешевления удобрения содержание фосфора увеличивают за счет добавки более дешевых нитро(аммо)фос(ки) в любых сочетаниях. И в суперфосфате появляется азот и(или) калий. А их мы в лучшем случае за зиму потеряем, в худшем это вызовет ненужный рост перед зимой.
И нашел статью отличную на эту тему в раше, плюс комментарии к ней. Наши удобрения, думаю, с теми же проблемами.

Светлячок 19.10.2018 13:14

Re: Минеральные удобрения
 
Василий, берите аммофос)) При цене тонны по 20000 в кг будет грн...по 50 минимум ))

v.triv 19.10.2018 20:01

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Светлячок (Сообщение 1173647)
Василий, берите аммофос))

А оно мне надо?)))

Chita 01.02.2019 18:04

Re: Минеральные удобрения
 
Люди, кто-нибудь уже использует Осмокот? Говорят, удобрение для ленивых. Может кто отзыв напишет!? Как оно Вам? Везде в инете обещания и рекомендации. Реальных отзывов не нашла. Питомники применяют в горшках. А как в открытом грунте, впечатляет?

Васька 01.02.2019 18:30

Re: Минеральные удобрения
 
Удобрение это больше пригодится не ленивым, а тем кто на даче редко и образования агрономического мало)))
Это леденец в земле, и растения их любят. И нам всем легче зная что "дитяте" будет по-любому покормлено...
И вариантов , помимо, осмокота много, с разными подходами и с разными требованиями.
Я пользуюсь, одним словом)))

Chita 01.02.2019 19:00

Re: Минеральные удобрения
 
Васька, а каким Осмокотом Вы пользуетесь? Меня заинтересовал 5-6 мес. Хочу для петуний в горшки, для хвойных и декоративных в открытом грунте.
Может ещё кто-то прокомментирует?
В прошлом году пользовалась Активином 3-4 мес. Но осенью опять кормить надо.
На Осмокоте может одной подкормки хватит?!

Васька 01.02.2019 21:37

Re: Минеральные удобрения
 
Я пользуюсь Мивеной. Филдкот 4 месяца.

Prosto 08.04.2019 19:43

Re: Минеральные удобрения
 
Добрый вечер, уважаемые форумчане!Я начинающий садовод и хочу задать несколько вопросов. Прочел много страниц форума по поводу минеральных удобрений ,с деревьями разобрался, а вот по малине и клубнике неясно,весной пролил под корень сульфат аммония,почва тяжелая все растекается ,фосфор и калий хочу дать по листу, можно ли использовать такой метод или тоже под корень?Еще в период бутонизации буду применять Биохелат,не много ли в таком случае будет фосфора и калия для растений,ведь они тоже есть в Биохелате

tekton 08.04.2019 20:30

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 1199371)
Добрый вечер, уважаемые форумчане!Я начинающий садовод и хочу задать несколько вопросов. Прочел много страниц форума по поводу минеральных удобрений ,с деревьями разобрался, а вот по малине и клубнике неясно,весной пролил под корень сульфат аммония,почва тяжелая все растекается ,фосфор и калий хочу дать по листу, можно ли использовать такой метод или тоже под корень?Еще в период бутонизации буду применять Биохелат,не много ли в таком случае будет фосфора и калия для растений,ведь они тоже есть в Биохелате

Проще по листу дать азот, используя для этого раствор мочевины. Фосфор и калий лучше давать все-таки под корень. Особенно фосфор, который крайне необходим для растений именно в ранние сроки жизни. Причем, если в этот период растение ощущает дефицит фосфора, то потом даже увеличенные дозы этого элемента не могут полностью исправить ситуацию.

Prosto 08.04.2019 21:15

Re: Минеральные удобрения
 
Клубника под агроволокном ,добраться туда под корень трудно ,да и кустов много.Малина растет на суглинке ,чернозем бросал но его явно мало,когда проливал под куст сульфат аммония ,то это заняло много времени,поглощение почвы плохое ,да и кустов тоже много,пришлось сооружать насыпи...одним словом очень трудоёмко, вот и хотел по листу.Спасибо за совет,буду что-то думать.

tekton 08.04.2019 21:50

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 1199390)
Клубника под агроволокном ,добраться туда под корень трудно ,да и кустов много.Малина растет на суглинке ,чернозем бросал но его явно мало,когда проливал под куст сульфат аммония ,то это заняло много времени,поглощение почвы плохое ,да и кустов тоже много,пришлось сооружать насыпи...одним словом очень трудоёмко, вот и хотел по листу.Спасибо за совет,буду что-то думать.

Кормить растение по листу - это, скорее, вспомогательный элемент питания растений. Можно, конечно, сгладить резкий дефицит какого-либо компонента, давая его путем внекорневой подкорми. Особенно, если требуется очень небольшое его количество, как это часто бывает, например, в случае с микроэлементами. Основным же путем потребления питетельных веществ для растений остается почва, питание из которой растительный организм получает через корни. Так что прежде чем покрывать клубнику агроволокном на длительный срок, вам следовало бы основательно заправить почву органическими и минеральными удобрениями.

Prosto 08.04.2019 22:01

Re: Минеральные удобрения
 
Спасибо .Значит буду растворять 2-ой суперфосфат и сульфат калия и проливать почву ,финансово немного не выгодно из-за повышенного расхода элементов но по времени будет быстрее.

садовник 08.04.2019 22:08

Re: Минеральные удобрения
 
А почему не взять полное водорастворимое минеральное удобрение и им не работать?:wink: Суперфосфат архисложно растворяется в воде:no:

---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:07 ----------

Сколько лет клубничным грядкам?

Prosto 08.04.2019 22:20

Re: Минеральные удобрения
 
Осенью18 пересадили на новое место.Почитав форум определил для себя внесения азота в виде ам.селитры и сульфата аммония,фосфор и калий-монофосфат калия и 2-ой суперфосфат+ сульфат калия,сейчас есть 2-ой суперфосфат и сульфат калия,осенью планирую перейти на схему монофосфат калия под корень а весной останется только азот.Все это относится только к деревьям и кустарникам.Прошлой осенью не успел внести фосфор и калий.

садовник 08.04.2019 22:24

Re: Минеральные удобрения
 
Так внесите с поливом , применив полное минеральное водорастворимое удобрение!:D Азот растениям сейчас будет очень даже кстати на фоне фосфора и калия с прочими микроэлементами.:good:
Благо у нас в эпицентре огромный выбор подобных удобрений - Компо, Яра и т.д.

Prosto 08.04.2019 22:41

Re: Минеральные удобрения
 
Спасибо! Посмотрю в сторону комплексных которые Вы перечислили.Я думал о нитроаммофоске и т.д. и потому решил выбрать каждый элемент по отдельности ,пойти сложным путем но выиграть в качестве как мне казалось.Меня больше малина огорчает ,площадь большая а урожаи плохие,не хватает мабуть знаний.

tekton 09.04.2019 07:23

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1199407)
Суперфосфат архисложно растворяется в воде:no:

Не совсем так. Правильнее было бы сказать, что суперфосфат частично растворяется в воде, так как в его состав входит значительное количество балластного вещества, а именно гипса (до 40%). Но он здесь и не критичен, так как хотя и имеет в своем составе нужные растению кальций и серу, но суперфосфат то мы вносим именно из-за фосфора.

Agroprofiler 10.04.2019 11:00

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 1199419)
Я думал о нитроаммофоске и т.д. и потому решил выбрать каждый элемент по отдельности ,пойти сложным путем но выиграть в качестве как мне казалось.

С нитроаммофоской идея довольно хорошая! Первая подкормка правильная - сульфат аммония - именно то, что нужно весной.
Вторую подкормку дайте в фазу выдвижения и формирования бутонов: Суперфосфат двойной + Сульфат калия, - это чтобы сформировались выполненные цветки и успешно прошло опыление. Суперфосфат и сульфат калия, как по мне, менее дорогие, чем комплексные удобрения, а по эффективности им не уступают.
Когда пойдёт завязь ягод и их рост, тогда можно два раза с интервалом в 1-2 недели дать нитроаммофоску. Она способна достаточно хорошо стимулировать увеличение массы ягод, при этом не снижая их сахаристость при дозревании.


Если у вас есть молодая малина, которая ещё не вошла в пик плодоношения, тогда через 2-3 недели после сульфата аммония надо 1-2 раза подкормить нитроаммофоской, а к осени - фосфором и калием.


Это что касается корневого питания. С внекорневыми обработками дело обстоит по-другому, там нужно ориентироваться на фазы развития и возраст кустов.

Prosto 10.04.2019 19:38

Re: Минеральные удобрения
 
Всем откликнувшимся на мой пост большое спасибо за советы,уже немного начинаю понимать ситуацию.Получается для малины необходимы подкормки фосфором и калием и осенью и весной,буду делать водную вытяжку из монофосфата калия а другой раз 2-ой суперфосфат +сульфат калия,водный раствор применяю по причине тяжелых суглинков,тяжело рыхлить под кустами и потом все это поливать

садовник 10.04.2019 21:53

Re: Минеральные удобрения
 
А для чего малину рыхлить?!:shock: Замульчируйте ее и все:good:
А как это вытяжка из монофосфата калия?:oops: Он же растворяется как соль-мгновенно!:Search:

Chita 11.04.2019 11:45

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 1199419)
Спасибо! Посмотрю в сторону комплексных которые Вы перечислили.Я думал о нитроаммофоске и т.д. и потому решил выбрать каждый элемент по отдельности ,пойти сложным путем но выиграть в качестве как мне казалось.Меня больше малина огорчает ,площадь большая а урожаи плохие,не хватает мабуть знаний.

Малину замульчировать надо, см 10 мульчи. Это может быть солома, грибная отработка и т.д. Тогда и урожай появится.

Портвейн 20.05.2019 08:27

Re: Минеральные удобрения
 
Всем привет!

Земля рядом с аэродромом Краматорска пол метра черная плотная. Дальше глина красножелтого цвета. Состав и кислотность не знаю.

Посоветуйте бюджетный вариант чем и как подкормить виноград, малину, ежевику
из минеральных удобрений.

Повторяю, бюджетно.
С баблом не густо.
Чем и схему полива на сейчас.
Спасибо за помощь.

Нина 20.05.2019 16:53

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Портвейн (Сообщение 1207213)
Всем привет!
Давно тут не был.
Столько всего произошло за пару лет.

Портвейн, а это не Вы писали место проживания ДНР?
По теме, самый простой вариант-карбамид в мае, можно двухнедельный настой разных трав. Вытяжка из пепла раз в месяц под виноград обьязательно. Малину лучше замульчировать слоем около 10 см.

Инженерр 20.05.2019 17:13

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Портвейн (Сообщение 1207213)
Чем и схему полива на сейчас.
.

Бюджетно можно поливать пластмассовыми ракушками - улитками - поливалками.

Удобрять чернозём при небольшой загрузке урожаем не вижу смысла вообще.

садовник 20.05.2019 17:45

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 1207309)
Портвейн, а это не Вы писали место проживания ДНР?
По теме, самый простой вариант-карбамид в мае, можно двухнедельный настой разных трав. Вытяжка из пепла раз в месяц под виноград обьязательно. Малину лучше замульчировать слоем около 10 см.

Нин, чернозем не подкармливают. Он сам удобрение.:wink:

Портвейн 20.05.2019 19:37

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 1207309)
Портвейн, а это не Вы писали место проживания ДНР?
По теме, самый простой вариант-карбамид в мае, можно двухнедельный настой разных трав. Вытяжка из пепла раз в месяц под виноград обьязательно. Малину лучше замульчировать слоем около 10 см.

У меня подписанно вроде Краматорск.
Днр тут был несколько месяцев в 2014м
Дача в пару километров от аэродрома.
Сегодня тихо. Пару вертолетов пролетело и все.

Земля черного цвета, но плотная.
Малина сантиметров 10-30 ростом.
Виноград и ежевика тоже весьма слабые.
Бурьяны и заросли вычищал недели две.
Пырей на огороде опрыскать валяющимся ураганом.
Вроде пожелтел.
А вот с растюхами проблемы .
Пепла хватает. Жег много.

Зелень и рост это азот?
Карбомид ?

Инженерр 20.05.2019 19:45

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Портвейн (Сообщение 1207352)
Малина сантиметров 10-30 ростом.

Если лопатой землю копнуть, чо там? Влага есть? Червяки есть?

tekton 20.05.2019 20:03

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Портвейн (Сообщение 1207352)

Зелень и рост это азот?
Карбомид ?

Да, азот, как правило, дает бурный рост и растение окрашивается в темно-зеленый цвет. Карбамид, другое название мочевина имеет в своем составе 46% азота, аммиачная селитра, другой вид азотного удобрения - 36% азота.

Так как участок у Вас довольно запущен, я бы на Вашем месте дал бы растюхам немного органики - настоя куриного помета или раствора коровяка. Все таки в органическом удобрении есть целый комплекс необходимых растениям веществ. Хотя идея с древесной золой тоже неплохая и в комплексе с азотными удобрениями должна сработать.

садовник 20.05.2019 21:10

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Портвейн (Сообщение 1207352)
Зелень и рост это азот?
Карбомид ?

Так может не азот нужен , а банальная влага и рыхлый грунт, не?
В вашей почве азота по самое немагу!!!! :pardon:

tekton 21.05.2019 10:03

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1207375)
Так может не азот нужен , а банальная влага и рыхлый грунт?
В вашей почве азота по самое немагу!!!! :pardon:

Поддержка почвы во влажном и рыхлом состоянии - это аксиома. Но если растения находятся в угнетенном состоянии, как в данном случае, их необходимо снабдить легко усвояемым азотом, который как раз в удобрениях и имеется. Черноземы богаты на гумус, где и содержится природный азот, но он не всегда доступен растениям в нужных количествах.

И фактом является то, что все агропредприятия, в том числе находящиеся в черноземной зоне, для получения высоких урожаев используют приличные дозы удобрений, в первую очередь, азотных.

садовник 21.05.2019 10:22

Re: Минеральные удобрения
 
А может там нужно просто дать воды.

Инженерр 21.05.2019 11:35

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от tekton (Сообщение 1207447)
, для получения высоких урожаев используют приличные дозы удобрений, в первую очередь, азотных.

Именно так. Рассчитывается вынос удобрения урожаем и удобряется на эту расчётную величину. Но какое отношение это имеет к обычному приусадебному участку?

tekton 21.05.2019 12:05

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 1207462)
Именно так. Рассчитывается вынос удобрения урожаем и удобряется на эту расчётную величину. Но какое отношение это имеет к обычному приусадебному участку?

Просто показать на примере, что нужны минеральные удобрения, даже на черноземе, тем более, что растения в данном случае угнетены и нуждаются в радикальных мерах реанимации.

Кстати, черный цвет почвы далеко не всегда свидетельствует, что перед нами именно чернозем. Это может быть и луговая, и торфовая почва. Я не раз был свидетелем, когда на киевщине под видом чернозема продавали землю откуда-то из низинных речных или озерных долин. На вид земля черная, но с черноземом - ничего общего и по питательности для растений - близкая к нулю.

СаДом 21.05.2019 12:36

Re: Минеральные удобрения
 
Да чего спорить? Бабушкин метод замачивания травы в бочку на жаре с последующим поливом - вот и азот. Спалить лишние кусты и траву на участке и прикопать золу - вот и калий/кальций/фосфор. С травы зола полезная.
Тратить деньги не надо и переусердствовать трудно.

Инженерр 21.05.2019 13:29

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от tekton (Сообщение 1207463)
тем более, что растения в данном случае угнетены и нуждаются в радикальных мерах реанимации.
.

То, что растения угнетены ещё не значит, что они срочно требуют внесения удобрений.

tekton 21.05.2019 13:52

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 1207475)
То, что растения угнетены ещё не значит, что они срочно требуют внесения удобрений.

Человек попросил совета, я высказал свою точку зрения. Вступать в пустые дискуссии не намерен, хотя поводов более чем достаточно. Просто не интересно.

Андрей_С 04.07.2019 13:00

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 1207475)
То, что растения угнетены ещё не значит, что они срочно требуют внесения удобрений.

Эт точно!!!:good:

---------- Post added at 13:00 ---------- Previous post was at 12:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1130534)
Имелись в виду микроэлементы в форме хелатов, - всё равно в другой форме их уже давно не производят.

А мы используем сульфаты цинка, марганца, магния и железа, а также борную кислоту и тому подобное.:smile:
Очень хорошо получается:good:

Agroprofiler 07.07.2019 16:55

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Андрей_С (Сообщение 1214520)


А мы используем сульфаты цинка, марганца, магния и железа, а также борную кислоту и тому подобное.:smile:
Очень хорошо получается:good:

Ну как сказать, для промышленности не производят, а дачники ещё могут в магазинах найти минеральные формы микроэлементов, но это становится всё труднее - коммерческие хелаты вытесняют.
Да и применение солевых форм микроэлементов, например, в баковых смесях имеет ряд особенностей (одна из них - чувствительность к жёсткости воды), что для простых любителей сада-огорода может составить дополнительные трудности. Под корень соли микроэлементов вовсе не вносятся, так как почти все микроэлементы - двухвалентные или трёхвалентные металлы, а значит, будут необменно связаны в ППК и гуминовых кислотах, то есть до растения так и не дойдут.
Если и применять соли микроэлементов, то по листу в жаркий период лета, когда устьица закрыты и хелаты почти не срабатывают. Но за счёт наличия положительного электрического заряда микроэлементы смогут попасть в лист через кутикулу.

irina s 07.07.2019 20:40

Re: Минеральные удобрения
 
Садовник, вы хвалили комплексное удобрение длительного действия Компо. У меня проблемка. Нужно подкормить розы и цветущие многолетники , но вносить вземлю очень неудобно- плотные посадки. Можно ли просто рассыпать по клумбе и под корни? Или обязательно- таки зарыть?:bye:


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot