Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Повышение плодородия почвы (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1343)

садовник 27.10.2016 16:40

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 963158)

Киевская, случаем, не под Васильковом? Вроде бы там тоже киевская зовется. Мне оттуда привозили машину куряка, КАМАЗ, так соседи - дачники раньше времени в Киев удрали--запах не выдержали.

нет направление бровары...:D
киевская свой куряк продаёт на станции мэтро пионэрська... ой ..падон..лесная, в сушенном виде у простороченных мешках...насыпом то добро возить низзя, т.к. оно гигроскопично....:pardon:

Света Ш 27.10.2016 16:51

Re: Повышение плодородия почвы
 
Оля, так в том то и дело, что пытаешься найти золотую середину. Нас и так ГОКи травят, НПЗ да еще и самим добавлять? У нас куряком не поливают из машины: или в лунки сухой или конкретно что то удобряем. Незнакомо нам такое.
А грибы лесные... уж который год ...времени нет.

Deva28 27.10.2016 17:16

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 963143)
куряк от них чистый и сухой... бо проходит полное обеззараживание паром в 300 градусов в специальных барабанах.

Похож и наш куряк с нашей птицефабрики был в прошлые годы (сухой , рассыпчастый и почти без запаха). А в этом году сильно вонючий, с перьями и полувлажный - Это что, не обеззараженный или не перепревший или что то хуже?

Васька 27.10.2016 17:19

Re: Повышение плодородия почвы
 
Стерильность птицефабрик - это одно, другое - это чем тех курей кормят, и лечат...
Если заболеет одна чем то опасным, через 24 часа хана всем.. Дальше сами решайте.
А навозпомет вонял. воняет и будет вонять...
Я брал в свое время в Симферополе в мешках гранулированный, ферментированный и т.д и т.п. Сыпал по 50 кг на сотку при норме 25. 2 сезона и никаких положительных результатов. Контроль был..
Григорий- это свежий.

ОлегБаер 27.10.2016 17:29

Re: Повышение плодородия почвы
 
По-моему птицефабрика без запаха - страшнее. Стерильность - см. Дезинфекция. Не под ультрафиолетом они ж там животеют?

Elly 27.10.2016 17:38

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 963205)
По-моему птицефабрика без запаха - страшнее. Стерильность - см. Дезинфекция.

Не. Асептика и антисептика. Дезинфекция это когда инфекция есть))

Lusenka 27.10.2016 18:55

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 963164)
нет направление бровары...:

Пахнет и еще как периодически! Иной раз и с закрытыми окнами проехать сложно:pardon:

yuzhanin 27.10.2016 21:09

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 962983)
...и в каких условиях эти грибы выращивают..
Грибной компост - это как памперс использованый. Только содержимое состоит не из органики , а химии. Фунгициды, инсектициды... Как его использовать повторно.!!??
Ни в коем разе ГК вносить не буду и никому не советую.

Не знаете,а говорите.

Страшилки от недостатка знаний.

Компост готовится под контролем, при правильной тенологии:(аерация,температура, увлажнение и.т.д.) Отработаный компост после шампиньенов содержит около 80% орг веществ и около20%зольных.
Формалин которого вы так опасаетесь -это летучее вещество и к выносу из грибницы он уже практически испарился.

Васька 27.10.2016 22:12

Re: Повышение плодородия почвы
 
Знаю. К сожалению. Так как после увиденного перестал употреблять в пищу такие грибы...
Лично присутствовал, так как тоже предлагали ГК в качестве субстрата..Вместо торфа, для рассады.
Но всё-таки взял ведро и посеял одну кассету. Взошло и пропало...
Субстрат используют "до упора". В итоге там вся таблица Менделева, так как нужно избавляться от болезней. Чтобы их не было нужно менять субстрат, а "грибники" просто удваивают дозу химии...Так дешевле...И недостаток знаний компенсируют переизбытком удобрений.
Пишу всегда исходя из личного опыта.:wink:

yuzhanin 28.10.2016 00:26

Re: Повышение плодородия почвы
 
И я из опыта. 7 лет выращивал грибы, правда вешенку .Мало смысла добавлять средства защиты в явном избытке, ведь они тоже денег стоят и ингибируют рост грибов.
Кроме этого грибы при продаже чаще подвергаются анализам чем овощи.
Я не ставил себе цель что либо доказывать. Просто делюсь информацией.

Zayana 28.10.2016 00:43

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 963135)
а клубнику чем поливають шоб была один в один!!! в курсах, не?:D
туда же и малина...:pardon:[COLOR="Silver"]

Наверное тем, чем она "пахнет", когда с нее варенье варят

садовник 28.10.2016 08:37

Re: Повышение плодородия почвы
 
нинаю..Вам виднее..:pardon:

Вилена 28.10.2016 09:20

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 963066)
Лена, т.е. формалин в почве не разлагается или ты хотела сказать, что не разлагает растения? При производстве компоста формалином дезинфицируют камеры и оборудование.

Нина, формалин, как сказал Южанаин, в-во летучее, НО!: - до того, как оно улетучится (а это происходит не так уж и быстро) он вступает в хим. реакцию с белком - он его консервирует-убивает, по простому. У нас на предприятии формалин используют для производства формальдегидных смол, а те в свою очередь покупают мебельщики - обрабатывают древесину для предотвращения порчи её грибками-жучками. Если живое эту обработанную древесину не кушает, то нам оно нужно? ПДК формалина 5 мг/м. куб. Ели в чем-то присутствует этот запах - не нужно его заносить-завозить.

ОлегБаер 28.10.2016 12:38

Re: Повышение плодородия почвы
 
Да, формальдегид из ДСП десятилетиями выделяется((

Инженерр 28.10.2016 13:46

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 963565)
Да, формальдегид из ДСП десятилетиями выделяется((

Потому что там фенол-формальдегидная смола, не путайте понятия и не пугайте народ.

ОлегБаер 28.10.2016 18:02

Re: Повышение плодородия почвы
 
.. я не один услышал, как в стране упали продажи шампиньонов?:pardon:

yuzhanin 28.10.2016 23:54

Re: Повышение плодородия почвы
 
Покупательская способность у наших людей очень низкая,вот и упали.

Ann 30.10.2016 17:59

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 963122)
Грибной компост вносить на огород - смысла мало. Это отработанный грибами субстракт, который хорошо распушивает грунт, но азота и др. микроэлементов там уже мало. Его хорошо применять на тяжелых грунтах или мульчей на всех. Но навоз он ни в коем случае не заменит.

Согласна. Бурного роста не заметила. Но в нем солома, чернозем, остатки грибницы, и что-то вроде торфа. Огорода у меня нет, я его с землей мешала в лунке при посадке только на клумбе. В качестве мульчи он мне не нравится - как-то быстро пересыхает и лежит такими сухими комочками. Привезла ведро домой, ведро неделю постояло в прихожей, в квартире жарко, так я потом глыбу эту разбить-размочить не могла. :evil: Он когда сухой - страшная вещь :crazy:
Моему ГК уже лет 5-6. Когда заказывали, все дачники уже набрались и мне пришлось брать целую машину - 350 мешков :crazy: (по гривне штука). И вот мне их сложили пирамидкой, а сверху я их двумя слоями пленки из-под Аэрока накрыла и кирпичами придавила. Так когда набираю - он уже рассыпчатый и однородный, никаких следов соломы и грибницы. Но пахнет грибами))

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 963142)
В соседнем селе, Малой Салтановке, имеется птицефабрика, проезжаем мимо нее на электричку. Запах там стоит:%), не знала, что так полная стерильность пахнет.

Ой, не знаю, как сейчас, но в моем детстве там каждый год были вспышки болячек. Бабушкина кресница все время сокрушалась - опять фабрику "залили", буду месяц за свой счет... Самое интересное, что перед эпидемией по селу "только для своих" куры реализовались за копейки. Вот как бы тут не вспомнить про пожар на складе?

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 963158)
Ну да, машины-цистерны поливают огороды куряком, разведенным с водой , именно оттуда. У меня не получается так полить, потому как участок на склоне.

В Круглике поливают таким же со свинофермы. Но он не разведенный - просто моют вольеры, а стекает это добро в спец. колодец. Оттуда качают и поливают огороды. Правда, я как-то заподозрила, что эти же машины качают не только со свинофермы. И не ошиблась, когда у хозяйки по всему огороду прокладки валялись - полили, блин. :bad:

Цитата:

Киевская, случаем, не под Васильковом? Вроде бы там тоже киевская зовется. Мне оттуда привозили машину куряка, КАМАЗ, так соседи - дачники раньше времени в Киев удрали--запах не выдержали.
Их вокруг Киева - в каждом селе. В одном Васильковском районе я знаю 3.

Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 963704)
.. я не один услышал, как в стране упали продажи шампиньонов?:pardon:

Насчет продаж не знаю, читала, что упали цены, и это было в мае, когда пик их урожайности. С другой стороны, когда кило шампиньонов 45 грн и столько же стоят куриные запчасти, то выбор явно не в пользу грибов.

Ну и к слову о вредности. Навоз КРС тоже, слышала, не слишком чист. И вроде бы именно поэтому его не рекомендуется его в свежем виде в грунт вносить, только после компостирования. Хотелось бы услышать мнение местных гуру.

Лучик 30.10.2016 18:16

Re: Повышение плодородия почвы
 
А еще с коровьим навозом кроме медведки занесла еще сорняков кучу, которых ранее у меня на участке не было.
Я вот читаю-читаю тему и прихожу к выводу, что компостная куча и все, что из нее свое и самое лучшее.

flowerss 30.10.2016 18:36

Re: Повышение плодородия почвы
 
Лучик, так и добавляйте навоз :oops: в компостную кучу - земля обрадуется такой добавке).:good:

Лучик 30.10.2016 18:41

Re: Повышение плодородия почвы
 
Так какая разница откуда придет медведка? Из навоза, разбросанного сразу или из навоза, компостированного и разбросанного на след. год?
Я пишу о том, что все, что привнесено извне, несет в себе и новые проблемы. Уже выше все перечисляли какие.

Нина 30.10.2016 18:49

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Ann (Сообщение 964348)
Согласна. Бурного роста не заметила. Но в нем солома, чернозем, остатки грибницы, и что-то вроде торфа. Огорода у меня нет, я его с землей мешала в лунке при посадке только на клумбе. В качестве мульчи он мне не нравится - как-то быстро пересыхает и лежит такими сухими комочками. Привезла ведро домой, ведро неделю постояло в прихожей, в квартире жарко, так я потом глыбу эту разбить-размочить не могла. :evil: Он когда сухой - страшная вещь :crazy:
Моему ГК уже лет 5-6. Когда заказывали, все дачники уже набрались и мне пришлось брать целую машину - 350 мешков :crazy: (по гривне штука). И вот мне их сложили пирамидкой, а сверху я их двумя слоями пленки из-под Аэрока накрыла и кирпичами придавила. Так когда набираю - он уже рассыпчатый и однородный, никаких следов соломы и грибницы. Но пахнет грибами))

Аннушка, накрывать пленкой не нужно, компост под влиянием осадков быстрее перепревает и начинает рассыпаться. А что бы не было комков, нужно слой делать потолще, тогда он и держит влагу. В квартире, конечно, будет пересушен, и не только компост, любой торф или грунт слежится и пересохнет в открытом виде в квартире.

flowerss 30.10.2016 19:26

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Лучик (Сообщение 964370)
Так какая разница откуда придет медведка? Из навоза, разбросанного сразу или из навоза, компостированного и разбросанного на след. год?
Я пишу о том, что все, что привнесено извне, несет в себе и новые проблемы. Уже выше все перечисляли какие.

Лучик, так земледелие - тяжёлый труд. :oops: Мы пытаемся ( с возрастом)) его минимизировать, но без работы не сидим.:wink: Почему то в компостной куче медведки у меня нет, а в навозной - полно, ей комфортней). О том как от медведки избавиться писала Olga Energizer, ничего сложного.
А с помощью чего Вы будете обогащать землю? (эффективнее ничего не нашли).

язичник 30.10.2016 20:49

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от flowerss (Сообщение 964387)
О том как от медведки избавиться

Ведмедка і інші шкідники успішно топляться- виловлюється у ємкостях з водою. На виході чисте добриво без шкідників і насіння бур'янів:good:

Лучик 30.10.2016 21:11

Re: Повышение плодородия почвы
 
Конечно же, я согласна. Компостную кучу, из своих отходов-остатков со своего сада-огорода - да!

Цитата:

Сообщение от flowerss (Сообщение 964368)
Лучик, так и добавляйте навоз :oops: в компостную кучу - земля обрадуется такой добавке).:good:

А зачем тогда предлагаете мне вот этот вариант.

---------- Post added at 21:11 ---------- Previous post was at 21:08 ----------

Поэтому сделала вывод что навоза я ни в каком виде и ни в какой куче я не хочу.

Цитата:

Сообщение от flowerss (Сообщение 964387)
Почему то в компостной куче медведки у меня нет, а в навозной - полно, ей комфортней)


flowerss 30.10.2016 21:42

Re: Повышение плодородия почвы
 
Лучик, мульчирую землю компостом , чтобы меньше заниматься прополкой). Навоз покупаем машиной, естественно что сразу его не использовать ( не всегда сухой: нужно время, чтобы "перегорел") - лежит в куче. Оттуда беру и добавляю в компост к растительным остаткам, пищевым отходам - всё уже описано. У Вас своё виденье, делайте как считаете нужным) - дала совет :wink: (может со временем созреете :D)

Лучик 30.10.2016 21:53

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от flowerss (Сообщение 964438)
(может со временем созреете :D)

Спасибо. Я уже перезрела. :D Долго изучала тему, и даже пробовала .
Мне не подходит. :no:

Gusenitsa 30.10.2016 22:08

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 964415)
Ведмедка і інші шкідники успішно топляться- виловлюється у ємкостях з водою. .....

Ведмедки чудово плавають! Їх неможливо втопити! :pardon:

Ann 30.10.2016 22:33

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 964415)
Ведмедка і інші шкідники успішно топляться- виловлюється у ємкостях з водою. На виході чисте добриво без шкідників і насіння бур'янів:good:

Вона ж плаває. Я їх дуже боялась з дитинства. І коли знімали будинок в Круглику, кожного разу думала, щоб вона мені не трапился, бо це ж жах. І щось я таке викопувала, що вхопила здоровенну рукою. З переляку закинула її в копанку. Вона допливла до берега і була така :pardon:

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 964375)
Аннушка, накрывать пленкой не нужно, компост под влиянием осадков быстрее перепревает и начинает рассыпаться. А что бы не было комков, нужно слой делать потолще, тогда он и держит влагу. В квартире, конечно, будет пересушен, и не только компост, любой торф или грунт слежится и пересохнет в открытом виде в квартире.

Да я накрыла по другой причине. Сначала мне сказали, что он "свежий" и нужно, чтобы он перегорел под пленкой, но мне его нечем было накрывать. А через пару недель увидела, что кучу уже начали растаскивать(((( А еще - кругом бурьяны. А тут пленка освободилась)) Решила накрыть. Во-певых, сеяться ничего не будет, а во-вторых, те, кто решит нашару разжиться, поленится эту пленку снимать. Расчет оправдался - больше не тырили. А может не тырили потому, что как удобрение ГК - никакой.
Ну и где скраю пленки не хватило, там пырей заколосился. За несколько лет сплошной клубок из корней).

Лучик, свекровь моей кумы купила гранулированный куряк и компостную кучу поливает настоем куряка. Весной у нее красивый такой перегнойчик там.

Сергей Ясько 30.10.2016 23:50

Re: Повышение плодородия почвы
 
Уважаемые форумчане.Что вы скажете о том,что бы вносить в почву перемолотую яичную скорлупу в качестве минерального удобрения.??

Нина 31.10.2016 04:12

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ясько (Сообщение 964478)
Уважаемые форумчане.Что вы скажете о том,что бы вносить в почву перемолотую яичную скорлупу в качестве минерального удобрения.??

А скорлупа не является мин. удобрением -она не растворяется и не впитывается растениями.

vitaya 31.10.2016 08:10

Re: Повышение плодородия почвы
 
При посадке клубники прикапывала слегка толченую яичную скорлупу (для личинки майского жука) через пять лет, перекапывая грядку, местами натыкалась на остатки скорлупы.

Gusenitsa 31.10.2016 09:55

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ясько (Сообщение 964478)
Уважаемые форумчане.Что вы скажете о том,что бы вносить в почву перемолотую яичную скорлупу в качестве минерального удобрения.??

Если сумеете истолочь яичную скорлупу до мелкодисперсного состояния, то под действием почвенных кислот её составляющие станут доступны для растений. При этом учитываем, что скорлупа на 90% состоит из карбоната кальция. :pardon:

natalka 31.10.2016 10:24

Re: Повышение плодородия почвы
 
Кальция в наших растюхах мало по причине его низкого содержания в почве. (где-то такое слышала) Я тоже выбрасываю яичную скорлупу в ОГОРОД. Отбираю дома на кухне в отдельный кулёк и затем в огород. За год ее собирается, у меня, в половинках аж 40л кастрюля. Потом измельчаю, без фанатизма и перед весенней обработкой почвы разбрасываю по своим соткам. Ну как такое добро в мусор?! Если не через год или пять, то через 10 лет польза будет. Вреда точно не принесет!
Специально покупать и устилать ею землю никто ж не советует. Пищевой отход...

Zayana 31.10.2016 18:08

Re: Повышение плодородия почвы
 
Думаю, что содержание кальция различно по разным регионам Украины. Под Харьковом есть "меловые горы", а рядом с Харьковом - Белгород.

язичник 31.10.2016 19:08

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 964443)
Ведмедки чудово плавають! Їх неможливо втопити! :pardon:

Ну чому така неуважність:Bravo:?!!! Ви самі цитуєте відповідь на ваше твердження

---------- Post added at 19:08 ---------- Previous post was at 19:07 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 964415)
Ведмедка і інші шкідники успішно топляться- виловлюється у ємкостях з водою.

Виловлюються -ключове слово

АнтонинаА 03.11.2016 09:34

Re: Повышение плодородия почвы
 
Подскажите, пожалуйста, можно ли внести (на этих выходных) суперфосфат под деревья, кусты, розы, пионы? Читала "осенью" - это на протяжении всей осени?

Инженерр 03.11.2016 11:21

Re: Повышение плодородия почвы
 
Осенью, значит осенью. Фосфор слабо перемещается в почве, поэтому вносить его рекомендуют в зону залегания корней.

yuzhanin 03.11.2016 14:10

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от Лучик (Сообщение 964353)
А еще с коровьим навозом кроме медведки занесла еще сорняков кучу, которых ранее у меня на участке не было.
Я вот читаю-читаю тему и прихожу к выводу, что компостная куча и все, что из нее свое и самое лучшее.

А сколько у Вас своего самого лучшего и какая площадь грядок, клумб и сада?

---------- Post added at 14:06 ---------- Previous post was at 13:58 ----------


---------- Post added at 14:10 ---------- Previous post was at 14:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 964482)
А скорлупа не является мин. удобрением -она не растворяется и не впитывается растениями.

А куда она девается?

Лучик 03.11.2016 14:18

Re: Повышение плодородия почвы
 
Цитата:

Сообщение от yuzhanin (Сообщение 965804)
А сколько у Вас своего самого лучшего и какая площадь грядок, клумб и сада?

Сотки 4 где-то


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot