Re: Минеральные удобрения
 

а по самому цветку всё же нельзя, я правильно понимаю? Они слишком нежные/отпугнёт опылителей?

Re: Минеральные удобрения
 

нет.:no:.. поглощать цветком удобрение растение не может.....:pardon: старой корой тоже....

Re: Минеральные удобрения
 

так я не про поглощать, ведь на той же яблоне на момент цветения полно и листвы, которая и будет поглощать, я про то, что могу остаться без урожая, попалив цветки/отпугнув пчёл :D

Re: Минеральные удобрения
 

а чо Вы попалите цветы? боитесь промахнуться с концентрацией?
опрыскивайте не днём. а ближе к вечеру... берите для внекорневой ПЛАНТАФОЛ или любой другой минеральный комплекс в хелатной форме! :good: шоб не промазать с концентрацией-чуть занизьте дозу...:pardon:
это же очень просто...:smile: и да... воду для внекорневой(как и для опрыскивания фунгицидами) лучше брать либо дождевую, либо слааабо-кислую, но ни как не со щелочной реакцией...:no:

Re: Минеральные удобрения
 

боюсь, что они просто более нежные, чем листья.

Re: Минеральные удобрения
 

тогда ждите как отцветёт .... сделаете баковую смесь вместе с фунгицидной обработкой от плодожорки и прочч. мух:wink:

Re: Минеральные удобрения
 

Отнюдь нет! "Биохелат-Универсал" содержит азота 68 грамм\литр, что в процентах равно 6,8% в самом препарате. Норма расхода, я так понимаю, 100 мл на 10 л воды. Стало быть в 100 мл препарата азота будет 6,8 гр. 6,8 гр\10 л воды = 0,68 гр на 1 л рабочего раствора. Как видите, исчезающе малые дозировки. В подобные удобрения с микроэлементами добавляют азот и фосфор для нормального проявления действия некоторых микроэлементов. В случае с азотом - молибдена, кобальта, меди. В случае фосфора - бора и цинка. Без дополнительного внесения этих макроэлементов некоторые микроэлементы не оказывают видимого эффекта.
Так что мочевина не вызовет какую-либо передозировку азота или ожоги; более того, мочевину можно давать концентрацией вплоть до 1% не опасаясь повреждений листвы.

О каких именно средствах защиты речь? Приведите цитату, пожалуйста.

"Биохелатом-Овощи" можно опрыскивать любые растения в фазу бутонизации и начала цветения. Бор, в таком случае, окажет благотворное воздействие на цветение.
Количество бора в удобрении небольшое. Подобные удобрения всегда готовятся с минимально эффективными дозами микроэлементов. Передоза не будет.

Подобным образом может проявляться дефицит серы, железа, магния, первичные проявления комплексного дефицита калия и фосфора, начальная стадия дефицита марганца или прогрессирующий дефицит цинка, а так же недостаток молибдена или кобальта. Для более точного определения нужно смотреть какие листья и в какой части ветки начали хлоротизироваться; как быстро развивается хлороз и есть ли на других деревьях; имеются ли кроме межжилкового хлороза некротические пятны, усыхания листвы или нечто в этом роде. С двумя фотками это не сделать, поэтому обрабатывайте комплексом хелатов микроэлементов по листу 2-3 раза с интервалом 7 дней до исчезновения хлороза. Если не пройдёт - возможно храпаки корни подъели.

Re: Минеральные удобрения
 

норма расхода этого препарата - 50 мл на 10 л, т.е. азота будет ещё в 2 раза меньше :smile:
Завтра добавлю мочевину. Но правда есть один останавливающий момент. Мне вот здесь сказали, что это клястероспориоз (на абрикосе):

http://www.magicscreenshot.com/thumb/tQUHJzwJKEo.jpg

http://www.magicscreenshot.com/thumb/6X4wqzNaTE0.jpg

Я погуглил и вычитал, что этому заболеванию способствует хорошее питание азотом. Если это действительно это заболевание - не создаст ли внекорневая подкормка азотом более благоприятную среду для его развития?

привожу :)
Период бутонизации и цветения уже прошёл :smile: Лучше оставить до следующего года или можно как закончится "Универсальный" применить и "Овощи" по плодово-ягодным?

Re: Минеральные удобрения
 

Высокое содержание азота в почве или минеральных удобрениях способствует развитию всех болезней и большинства вредителей. Но и совсем без азота тоже нельзя. Просто добавьте в баковую смесь из мочевины и микроэлементов фунгицид. Делов-то...

Я бы оставил до следующего года и применил по бутонизации или цветению.

Re: Минеральные удобрения
 

давайте о болезнях писать в соответствующей теме..
модераторы просють не нарушать правил форума...:wink:

---------- Post added at 19:02 ---------- Previous post was at 18:56 ----------

Agroprofiler, пліз...прокоментируйте...точнее, поясните для всех про фосфорно-калийные подкормки в течении лета..
неужто и впрямь на тощих почвах( кои у большинства в садах) давать фосфор и калий лишь к концу лета?:shock:

Re: Минеральные удобрения
 

А внекорневые подкормки мочевиной и микро-/макроэлементами можно делать и за несколько недель до сбора урожая (не выдерживая 30 дней, как с ядами)?

Re: Минеральные удобрения
 

Что пояснять? Вроде бы упоминал о сроках подкормок фосфором-калием в постах выше...
Фосфорно-калийные удобрения на 80-90% вносятся осенью, под перекопку... или что там сейчас модно делать.
На протяжении вегетации дополнительно вносятся в период начала дозревания плодов под корень однократно в хорошо растворимой форме: фосфор - суперфосфат двойной, монофосфат калия или водная вытяжка из фосфоритной муки; калий - сульфат калия, хлорид калия, калийная соль, водная вытяжка из калимагнезии.
Если почвы не обеднённые на фосфор и калий, то допустимо провести фосфорно-калийными удобрениями листовую подкормку в фазу начала дозрения плодов.
Цель внесения Р-К-удобрений летом: улучшение качества урожая и помощь в закладке почек к следующему году.
До момента летних фосфорно-калийных подкормок растение спокойно будет получать эти элементы из осеннего внесения или из нитроаммофоски, которой тоже выгодно подкормить деревья 1-2 раза до созревания плодов.
Если осеннего внесения не было или почва совсем уж обеднённая, то придётся дополнительно опрыскать фосфорными удобрениями в фазу бутонизации или начала цветения. Лучший вариант: Плантафол-Цветение или монофосфат калия.

Re: Минеральные удобрения
 

читал, что в период вегетации нежелательно вносить удобрения, содержащие хлор. Или всё же он не имеет такого сильного отрицательного значения, как пугают?

Re: Минеральные удобрения
 

Культуры хлорофобы (ненавидят хлор) - огурцы, ягодники, клубника, кукуруза, виноград.
Культуры хлорофилы (любят хлор, или, по крайней мере, терпят его) - томаты, плодовый деревья, перец, все корнеплоды.
Внесение хлорсодержащих удобрений под деревья без превышения дозировки не создаст проблем.

Re: Минеральные удобрения
 

Мерси...:Rose:
Ну а если скажем речь не о плодовых, а о декоративных, розы например? Как тут быть с фосфором и калием? Ведь эти кустарники ативно цветут весь сезон, и осеннего внесения Р,К явно не хватит на сезон...:no: вносить Р,К или всё так же ждать осени? :sad: Или, а нуего и дать комплекс платафола по листу, не?:oops:

Re: Минеральные удобрения
 

:no:
Давайте всё-таки внесём ясность для новичков: ВСЕ ПАСЛЁНОВЫЕ являются яркими хлорофобами (и томаты, и перец, и баклы, и картофель, и табак, и т. д....).... :pardon:
А вот кукуруза, наоборот, терпима к хлору!
Из немногих культур любит хлор только свёкла! :pardon:

Re: Минеральные удобрения
 

Для новичков в агрономии я поясню детальней: томат рекомендуется обработать 1-2 раза за сезон хлорсодержащим удобрением для увеличения массы плодов и сахаристости. Мною применяется метод полива кустов томата слабым раствором каменной соли - хлор и натрий не враги томатам. Обычная практика для тех, кто выходит за рамки того, что пишут в школьных учебниках.
Перец терпим к хлору, но в нём особо не нуждается.
Баклажаны - не знаю, у меня нет данных по нему.
Картофель и табак - хлорофобы.
Кукуруза хлор не особо любит, потому что его наличие в почве угнетает поглощение кукурузой йода, который ею достаточно востребован и хорошо сказывается на массе кочанов. Лично я двукратно опрыскиваю кукурузу йодом для увеличения массы зёрен и размера кочанов.
Свекла и морковь, разумеется, уважают хлор и натрий даже больше томатов. Их тоже подливаю солью.

Re: Минеральные удобрения
 

А слабый раствор соли это сколько?

Re: Минеральные удобрения
 

Интересно, как на этот вопрос ответит Васенька? :wink: :friends:

Re: Минеральные удобрения
 

А Васенька не использует у себя хлорсодержащие удобрения. И посему этим вопросом не интересуется... Когда-то осенью вносил нитроаммофоску, ничё, всё росло. Это честно)))

Re: Минеральные удобрения
 

Аналогично! :D

Re: Минеральные удобрения
 

Это одна столовая ложка без горки (12-17 гр) на 10 л воды. Проливаю солевым раствором по 0,5 л под куст по влажной почве однократно в период побурения первой кисти.

---------- Post added at 14:41 ---------- Previous post was at 14:24 ----------

Вздор! Роль хлора в жизни растений была выяснена ещё в 1954 году учёным по фамилии Бройер. Он выращивал томаты на гидропонной культуре полностью лишённой хлора и получил растения с хлоротичными листьями, которые в дальнейшем становились побуревшими и скручивались. Также у "безхлорных" томатов появилась мелколистость, ухудшилось плодоношение и рост корней. После этого начались обширные исследования роли хлора в жизни растений и выяснилось, что культуры наиболее нуждающиеся в хлоре: свекла, томаты, шпинат, латук, сельдерей. Всего было выявлено 11 культур отзывчивых на хлор.
Роль хлора в растении заключается в участии в фотосинтезе, усилении азотного обмена и энергетических процессов.
Источником информации является книга знаменитого учёного, который внёс огромный вклад в исследования микроэлементов, М.Я Школьника "Микроэлементы в жизни растений".
В догонку публикую фотографию из вышеназванной книги, которая демонстрирует влияние хлора на томат (который по невежественности причисляют к хлорофобам):
http://s020.radikal.ru/i708/1605/be/906c97cbd10e.jpg

---------- Post added at 15:05 ---------- Previous post was at 14:41 ----------

Вот за что не люблю цветы, за то, что с ними мороки в три раза больше чем с овощами, а в итоге цветы съесть нельзя:smile:
В случае роз могу порекомендовать побольше внести фосфорно-калийных удобрений осенью под перекопку.
В стадию выхода первых бутонов опрыскать 1-2 раза по листу монофосфатом калия с добавление сернокислого цинка или хелата цинка. Цель: усиление бутонизации в будущем.
В дальнейшем, для поддержания бутонизации и цветения, опрыскивать Плантафолом по листу раз в месяц или каким-либо другим удобрением с микроэлементами, которое не оставляет следов на лепестках (типа Растворина).

Re: Минеральные удобрения
 

в современной технологии выращивания томатов и моркови НЕТ рекомендаций по солевым(NaCl) подкормкам...:no:
про калий есть, а вот про хлор я так ничего не нашёл, ни в своих конспектах, ни в учебниках и технологических картах...:no::pardon:

---------- Post added at 20:18 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

у многих цветочных растений бутоны и цветы можно кушать...:good:

Re: Минеральные удобрения
 

Знаю, что в промышленном выращивании ничего нет о подкормках хлором, или натрием, или йодом, или молибденом с кобальтом. Тем не менее, в последнее время стали появляться комплексные удобрения для больших и малых площадей с йодом в составе. Например, удобрение "Биохелат" имеет в составе не только йод, но и титан, которые не прописаны в 99% учебников и 100% технологических карт. Тут дело в том, что подобные методы так и не стали популярными и не вышли за пределы научных учреждений, но это не значит, что они не годятся для своего сада-огорода. Я уже довольно давно с успехом применяю у себя на земельном участке хлор для корнеплодов и томатов, натрий и йод для всех культур. В этом году начинаю вводить в подкормки дополнительно кобальт и молибден. Эффект от таких необычных подкормок мне нравится - ощутимо увеличивается урожайность как по количеству, так и по вкусовым качествам, - а трудоёмкость их очень низка - 1-2 раза за сезон внести.


В моём понимании съесть можно только артишок:smile: Как поедать розы или тюльпаны - ума не приложу:D

Re: Минеральные удобрения
 

Это как понимать, что раствор соли после внесения выделяет свободный хлор? Или растение расщепляет молекулу на натрий и хлор?:shock:
Шото вы пишете совсем не то....

Re: Минеральные удобрения
 

Погуглил. Немало копий сломано в дискуссиях о пользе внесения поваренной соли

Re: Минеральные удобрения
 

Отнюдь нет, я прекрасно понимаю о чём пишу и веду речь о том, что надо. Если Вам нужно пояснить, что конкретно происходит при подкормках натрием и хлором, то так и скажите, но, пожалуйста, не надо утверждать, что я погнал не в ту степь:smile:
Раствор соли после внесения не выделяет хлор и растения ничего не расщепляют, всё гораздо проще: соль в воде распадается (диссоциирует) на ионы натрия и хлора, которые при внесении в почву свободно поглощаются корнями растений.
О роли хлора для растений я уже писал раньше, напишу пару слов о натрии, ведь его принято бояться и всячески исключать из подкормок.
Первые упоминания о роли натрия в жизни растений встречаются ещё в далёком 1898 году. В 1923 году была доказана необходимость натрия для растений. Позже было выяснено, что по отношению к натрию растения можно разделить на 4 группы:
1) Требуют значительного внесения натрия при недостатке калия в почве (томаты, брюссельская капуста, морковь)
2) Требуют малого количества натрия при недостатке калия в почве (кукуруза, латук, лук, картофель)
3) Требующие небольшого внесения натрия при достаточном калийном питании (разные виды капусты и горох)
4) Сильно требующие внесения натрия при достаточном уровне калия в почве (свекла и сельдерей)
В 1957 году исследователь по фамилии Вуллей показал значительно повышение урожая томатов при внесении небольших доз натрия.
Позже было выяснено, что натрий в растениях отвечает за дыхание и азотный обмен (при его нехватке возрастает уровень нитратов). Наличие натрия в почве облегчает усвоение кальция растениями, а в самом растении натрий помогает кальцию транспортироваться из листвы в зреющие плоды. Некоторые растения при недостатке в почве калия заменяют его натрием, например, шпинат свою потребность в калии может на 7\8 компенсировать за счёт натрия.
Известно, что натрия выносится с урожаем даже больше, чем калия, поэтому хоть иногда его нужно вносить в почву, особенно если на почве из года в год выращиваются овощи (которые и выносят натрия больше всего).
Вношу натрий с помощью кухонной соли под свеклу и томаты, а для прочих растений опрыскиваю по листу цитратом натрия.

---------- Post added at 16:21 ---------- Previous post was at 16:13 ----------

Мой выбор в пользу поваренной соли. Несколько лет назад проводил эксперимент: один ряд томатов однократно подлил раствором соли, а соседний - нет. С подлитого ряда томаты были заметно слаще и более крупные, при том, что дальнейший уход был одинаковым.
В этом году буду делать подкормки томатов морской солью - в ней есть целая куча микроэлементов, в том числе и йод, который сам по себе вызывает увеличение размера плодов.

Re: Минеральные удобрения
 

У Биохелата есть ещё средство, по плодово-ягодным ( http://www.biochelat.com.ua/product/fruit.html ):

N – 68,0 ((N-NH2) – 68,0); P2O5 – 12,5; K2O – 17,2; Fe – 11,0; Mn – 7,2; Zn – 5,3; B – 4,4; Cu – 3,0; SO3 – 14,3; Co – 0,01; Mo – 0,3; I – 0,005; Ti – 0,011; Гуминовые вещества – 6,8; Активатор (комплексоны ОЭДФ, ЕDDHА).

Здесь бора в 3.5 раза больше, чем в "Овощи" и в 11 раз больше, чем в "Универсальный". Есть ли смысл его покупать сейчас и заменить "Универсальный" на такой (напомню, в универсальном след. состав):

N – 68,0 ((N-NH2) – 68,0); P2O5 – 12,5; K2O – 17,2; Fe – 10,5; Mn – 7,2; Zn – 4,3; B – 0,4; Cu – 0,7; SO3 – 12,0; Co – 0,01; Mo – 0,3; I – 0,005; Ti – 0,011; Гуминовые вещества – 6,8; Активатор (комплексоны ОЭДФ, ЕDDHА).

Или этот "Плодово-ягодный" имеет преимущества только перед завязыванием плодов?

Re: Минеральные удобрения
 

Не вижу смысла строить такие сложные комбинации одного удобрения и концентрироваться на содержании бора, которого, скорее всего, меньше, чем заявлено на упаковке.
Я бы на вашем месте просто растворил в воде 1 чайную ложку (без горки) бора и добавил туда "Биохелат-Универсальный". Получилось бы то же, что и "Биохелат-Ягоды". Хелаторы в составе "Биохелата" при смешивании прохелатируют борную кислоту, и содержание хелата бора станет повышенное.
Вопрос в том, зачем Вам ныне столь уповать на бор? Цветение сада вроде как уже закончилось, поэтому бор отошёл на второй план. У овощей цветение только начинается, но их Вы не выращиваете...

Re: Минеральные удобрения
 

1 чайную ложку обычного чистого бора? Всё равно закончится скоро этот "Универсальный" и надо будет опять чем-то сад подкармливать Или может вообще какого-то другого производителя посоветуете? ;)

зачем-то же в "ягоды" напёрли туда этого бора (по крайней мере, заявили об этом) и советуют им пользоваться и после цветения. Вот мне и интересно, действительно ли так нужен этот бор плодово-ягодным растениям после цветения или всё же нет...

PS. Обратил внимание, что ещё и чуть больше цинка (5.3 против 4.3), и меди в более чем в 4 раза (3 против 0.7) и SO3 чуть больше... Надо ли это всё плодово-ягодным (по крайней мере сейчас, когда всё завязалось) или тупо рекламный ход?