Re: Лилии-2
 

Люда, от жука брызгала актарой и поливала ею же. Все по одному разу. Особого вреда не увидела.
Коричневеют - это болячка, ботритис, кажется (садовник 100 раз говорил, но память-то девичья у меня). Когда много осадков практически всегда болеют. У меня молодые уже и посохли все :oops: Препаратами меди надо опрыскивать, но у меня как-то ни разу руки не дошли - то не было надобности, то времени. Лилия не погибнет, но развиваться не будет. Т.е. в след. году можно без цветения остаться.

Re: Лилии-2
 

Шот Эдср намудрил.. :%)
П.с. я б не викидувал, а понаблюдал...пару годков назад тож получил подобный прэзэнт...в год посадки был такой же суприз....но спустя два гофа весь выветрился ..:oops:

Re: Лилии-2
 

Может, и выветрится, может, и другой тип повреждений. Но я от греха подальше..... :pardon:

Re: Лилии-2
 

Да, и у меня красный лилиевый жук в этом году зверствует!
Я его брызгала Райдом, быстро, эффективно и надолго хватало. лилия невкусная после Райда.

Re: Лилии-2
 

какой такой другой тип ?!!!:shock:
ща специально перерыл всю литературу(не сеть) по лилиям... ну нет там такого шоб от тулип лилеи вирус подхватывали...да собственно лилии и практицки не поражаются вирусом пестролепестности..:no:
на их водится тока вирус розеточности, да мозаики лисиков...:pardon:
подобные разводы на кветах имеють другой причина... и я каэца знаю какая она...:oops:

Re: Лилии-2
 

Делитесь! :smile:

Re: Лилии-2
 

Вот тоже порассуждать хоцца. Я тоже много раз читала в разных источниках, что вирус пестролепестности таки передается от тюльпанов к лилиям. Каким образом, не знаю, возможно, как здесь говорилось, спорами грибов или насекомыми. С лилейным жуком не борюсь опрыскиванием - пару раз собрала, где увидела, и их не стало. Вот улиток все лето собираю, конца-края им нет - весна и начало лета влажными были. Ну, а сейчас жара, а все равно полно. Жару обещеют до конца августа, еще и на 10 град. выше. Сгорю вместе с растениями, уже не выдерживаем, полив мало помогает. А первые заморозки у нас обещают только в середине декабря. Наверное, луковичные надо будет высаживать в конце ноября? Прошлый год тюльпаны повылазили в ноябре(((.

Re: Лилии-2
 

а источники были бумажные(книжки, справочники), аль сетевые(антернеть)?:oops:

Re: Лилии-2
 

Щас! Сабиру сваи мысли.... :oops:

---------- Post added at 14:29 ---------- Previous post was at 14:28 ----------

Допускаю слабое подмерзание на этапе начальной дифференциации цветочных почек....

---------- Post added at 14:32 ---------- Previous post was at 14:29 ----------

Лилии являются носителями, у них вирус в латентной форме, без внешних проявлений. А вот на тюльпанах можно тестировать наличие этого вируса пестрения.

---------- Post added at 15:00 ---------- Previous post was at 14:32 ----------

Щас в теорию нет времени и желания лезть, поэтому обойдусь ссылкой:
Автор: Ю.В.Синадский, И.Т.Корнеева, И.Б.Доброчинская и другие
Название: Вредители и болезни цветочно-декоративных растений
Издательство: Наука, Москва
Год: 1982
Книга является справочным изданием, цель которого - снабдить специалистов по защите декоративных растений необходимой краткой информацией по вредителям, болезням, сорной растительности и методам борьбы с ними в открытом грунте и оранжереях. Приведены данные по вредителям и возбудителям болезней цветочных, древесно-кустарниковых, тропических, субтропических и комнатных растений, а также газонных трав.
Издание рассчитано на научных и практических работников ботанических садов, цветочных хозяйств, специалистов по защите и карантину растений и любителей-цветоводов.
Это настольная книга по болезням растений. Стара, как мир... :pardon:
Думаю, что в Интернете можно скачать...

Re: Лилии-2
 

1. исключено...
2. ну вот скажите как лилии могут быть носителями вируса пестролепестности тулип?! сроки цветения тулипы и лилеи отстоят во времени почти на два- три месяца....:shock: откель произойдёт заражение?
3. а шо кацманавтов этому тоже учут? типа шоб на марсе сады растить, не?:oops:
4. нинана ничо качать.. их есть у меня..:oops:

---------- Post added at 15:16 ---------- Previous post was at 15:11 ----------

я дам наводку, а Вы попытайтесь догадаться...:wink:
имеются ли такие "разводы" на цветках гибридов Мартагон, видовых лилиях,
и "тигровых" гибридах? лилии регале, генри, Блэк бьюти, голден клерион?:oops:

Re: Лилии-2
 

Перенос вируса никоим образом не связан со сроками цветения растений!
И распространение вируса в подземной части растений ничем не отличается от надземной! Вирус не гордый, он пользуется любым попутным транспортом: насекомыми с сосуще-колющим ротовым аппаратом, руками-инструментом, бактериями. Саму луковицу можно инфицировать и в почве в состоянии покоя, транспорт-переносчики зооспоры, нематоды, теже бактерии.
В лилиях вирус пестролепестности чаще находится в латентной форме. А чтобы диагностировать инфицированность лилии, в качестве индикатора можно использовать луковицы тюльпанов, которые о-о-очень чувствительны к пестрению. На тюльпанах и выявляется скрытый в лилиях вирус. :pardon:

Re: Лилии-2
 

Я так и знал, шо прицепитесь к срокам цветения...
Не прально выразилси, касательно цветения, соррри..
касательно остальных доводов не согласен.
И вот пачиму...вот скажите какие сорта (группы) выдают такую "пестроту"?
"Пестрят" ли сорта Киреевой, Ореховса?:wink:

Re: Лилии-2
 

Дык, аргументируйте! :pardon:
Если проводить параллель, то это пестрение характерно для всех представителей семейства Лилейных: лилий, тюльпанов, ранее хост.
В некоторых случаях это пестрение закрепляется генетически. :pardon:

Re: Лилии-2
 

У меня не такой большой опыт выращивания лилий и кроме регале из этого списка ничего нет. Но чисто интуитивно я предполагаю, что эти лилии не пестрят. Почему - не знаю. Возможно, это зависит от того, какие "родственники" у той или иной группы лилий:%).

Re: Лилии-2
 

1. Чем дичее :D вид, тем он более здоровый! Культура портит геном. :D
2. По поводу Регале... а Вы видели пестрение на белых тюльпанах? :oops: И почему?

Re: Лилии-2
 

Мне тоже ужасно захотелось порассуждать! Недавно в каком-то журнале по цветоводству наткнулся на утверждение, что вирус (не помню уже какой, к сожалению) проникает в цветущую лилию через пестик. Очень часто встречается утверждения, что вирус хост передается только через инструмент, слизни, насекомые и птички якобы ни при чём. Мне кажется, что проникновение вируса в растение стандартно- традиционное, они мутируют очень быстро и приспосабливаются к меняющимися условиям. Но как тогда ученые ботаники отслеживают пути проникновения вирусов в растение, раз они так утверждают? Ведь окольцевать вирус или померить его краской невозможно? И хочу спросить, как подселить вирус лилии к тюльпану? Подрезать листики общим инструментом?

Re: Лилии-2
 

С первым утверждением согласна!
Не видела пестрения на белых тюльпанах, потому что его на них не видно:D. Ну, я еще подумала, моя Регале и ботритисом не болеет, даже если рядом есть больные, вот, может, она такая здоровая, что ее и вирусы не берут :smile:.

Re: Лилии-2
 

Блэк бьюти получена в результате скрещивания восточных гибридов при участии лилии Генри... :pardon: Лилия Генри устойчива к заболеваниям. Это свойство она устойчиво передаёт и своим потомкам: трубчатым, восточным, азиатским гибридам и ориенпетам.
Её любил использовать в работе селекционер Орехов, отсюда и гены устойчивости.

Re: Лилии-2
 

дааа......????? а чё ж ландыши , купена и увулярия тогда не пестрят?:wink:
аргументировать бу после..а щас хатю шоб народ всё ж подумал хорошенько...:smile:
касательно того справочника за 82 год жизни... то там шибко намутили... как раз вирус у тулип находится на уровне ядра...и часто в скрытой форме. а проявляется при неблагоприятных факторах выращивания, но никак не у лилий...:no:
я выше уже писал, шо лилии поражаются вирусом пестроЛИСТНОСТИ, и вирусом розеточности....
п.с. я видел пестролепестные белые тулипы....:oops:

Re: Лилии-2
 

неа.... доречи.... ведь "запестрела" у форумчанки свежекупленная голандська лилиея.... которая до того ни разу не цвела....да, и голландцы множат лилеи клонированием, а там как известно вирус проскочить ну никак не маги...:no:
когда-то дамно... ещё на заре поставок в нашу страну первых партий луковиц лилей, одна известная голландська кумпания поставщик луквиц для выгонки, проводила в Киеве семинар(для всех желающих) по технологии выращивания лилейных в закрытом грунте...их бин тожа тама был..:oops:
все слушали затаив дыхание... было очень интересно и познавательно(для обеих сторон)... так вот тама как раз и говорилось, что все луковицы, поставляемые этой кумпанией есть БЕЗВИРУСНЫЕ и если вдрух каким-то непостижимым образом шото выскочить:%), то фирма заплатить крупную неустойку пострадавшему, при условии, что выращивание производилось строго по рекомендованной технологии..
улавливает мыслю, не?:wink:

---------- Post added at 20:37 ---------- Previous post was at 20:35 ----------

не востояных гибридов, а конкретно л. генри х л.специозум... было полученно 50.000 семян и только одно смогло прорасти...
но блэк бьюти имеет стерильную пыльцу...:cry: и даже не опыляет сама себя..:no:
плавали... знаем...:cool:

Re: Лилии-2
 

не.:no:.. болеет ботритисом так же как и все...:pardon:

---------- Post added at 20:42 ---------- Previous post was at 20:39 ----------

та нууу.... пестролепестность у тулип бывает тёмная(часто не заметна на тёмноокрашенных тулипах) и светлая(видима всем).... а белые тулипы пестрят, как и все остальные... не пестрят только кауфмана и его суседи по группе. ну и видовые тожа...
касательно лилии регале... болеет она и розеточностью и пёстролистностью и ботритисом ...всё как у всех..

---------- Post added at 20:49 ---------- Previous post was at 20:42 ----------

а кто этот вирус на пестик подсаживает?:shock: ведь лилии не опыляются пчёлами и другими насекомыми.:no:..у их самоопыление...:pardon:
даже если уж сильно похвантазировать на этот щёт... хорошо допустим.. вирус непонятно как залез таки на пестик и шо...:crazy:. как он будет внедряться в ткани? дырок на пестике неть...:pardon:

Re: Лилии-2
 

Бумажные - книги, журналы...

Re: Лилии-2
 

а имена не помните, не?:oops:

Re: Лилии-2
 

А этот перечень из какого семейства? :wink:
Давайте не путать два понятия: болезни и носительства! :wink:
Справочник построен по принципу: культура-болезнь-симптомы-лечение.
Ну и если у лилий нет симптомов пестрения, то что описывать? Ну резистентны они! :pardon:
Возможно, но редко. Зависит от того, насколько далеко у предков зарыт ген антоциановой окраски.

Шикарная оговорка! :kiss: "при условии, что выращивание производилось строго по рекомендованной технологии.."
Помню зимой утром вышла из дому здоровой, блин, и справка была! А вечером вернулась с гриппом... Вирус, аднако... :pardon: Видать, условия моей транспортировки и работы не соответствовали технологии.
И пусть кто-то попробует доказать, что соответствовали! :D

Я-то думала, что мы сейчас вирусы обсуждали... :pardon:

П. С. Абажаю оппонентов! :kiss:

Re: Лилии-2
 

а слона то я и не приметил....:crazy:
повторюю пытання... пачиму не "пестрят" лилии киреевской селекции?
пачиму это бывает тока у материалла из нидерландов?:wink:
начинаем думать, не?:oops:

Re: Лилии-2
 

А шо, нада апять Америку открывать? Азиаты по сравнению с Ориенталями просто терминаторы. Они же устойчивы к вирусным и не только болезням. А М. Киреева использовала к тому же в селекции дикорастущие виды плюс отдалённую гибридизацию. :pardon: Мулаты-с.... Они ж здоровее...
Аха! Таки бывает?!!!! :oops:

Re: Лилии-2
 

давайте я вас отвлеку от столь серьезной беседы: мне нужно пересадить лилии, когда можно выкапывать ранние и средние?

Re: Лилии-2
 

С 20 чисел августа.:good:

Re: Лилии-2
 

Сезон лилий у меня закрыт :smile:
http://f17.ifotki.info/thumb/8858991...a189807888.jpg http://f17.ifotki.info/thumb/4479a67...a189807986.jpg http://f17.ifotki.info/thumb/ba4cb40...a189808060.jpg http://f17.ifotki.info/thumb/e34f1f9...a189808138.jpg http://f17.ifotki.info/thumb/3df8c70...a189808228.jpg http://f17.ifotki.info/thumb/f5f1344...a189808299.jpg http://f17.ifotki.info/thumb/236f8e6...a189808379.jpg http://f17.ifotki.info/thumb/45eec0a...a189808438.jpg http://f17.ifotki.info/thumb/5b4dfa5...a189808543.jpg
Холланд Бьюти, Триумфатор, Конка Д'Ор, Старгейзер, Флора Плено, Леди Элис, Кобра, Скарлет Делайт, последняя - без имени))

Re: Лилии-2
 

а все остальные оригинаторы выходит для селекции использовали тока комнатные лилеи, да?!:shock:
блин! ну вот чаво ни хто думать не хочет?:sad: