Re: Черешня
 

Я тоже так подумала:roll:. Но это-ж форум , не поймут люди таких шуток. Прочитают понасадят, а потом расстроются:cry:, к соседу через забор будут лазить или на рынке покупать. Пока Брянская селекция направлена в основном на выведении морозостойких сортов-гибридов, что-бы продвигать её как можно дальше на север, вкусовые качества пока на первом месте не стоят:pardon:

Re: Черешня
 

А вот тут Вы ошибаетесь!:wink: Интродукция (перемещение) северных сортов на юг всегда выгоднее чем южных сортов на север. При гарантированной зимостойкости северный сорт в более теплом климате всегда покажет отличный вкус. А часто и улучшает его. Примеров сколько хотите.
Брянская селекция направлена на всё.:wink: В первую очередь на зимостойкость и устойчивость к перепадам температур зимой, на слаборослость, устойчивость к болезням и вкус естественно. Последние сорта очень даже хороши - вес не менее 8 гр. и десертный вкус это норма.:wink: Для северных областей Украины где Западно-Европейские сорта мерзнут а Донецкие не набирают вкус другой альтернативы нет.
Хотя у Белорусов сейчас тоже активно идет селекция черешни. Но их сорта пока недостаточно испытаны.
http://www.belsad.by/site/ru/catalog...egory&catid=22

Re: Черешня
 

Не в чём я не ошибаюсь. Как бы вам не хотелось думать, что если Брянские сорта переместить на юг то они станут высоких вкусовых качеств, и даже сравнятся с нашей черешней, то этого всё равно не будит, не те родительские формы у Брянских сортов.
Сорта нужно сажать районированые для данной местности, а не экспериментировать с сортами с юга на север и наоборот. Потому что, сорта выведенные для северных районов имеют повышенную морозостойкость зимой, но у них понижена жаростойкость и засухоустойчивость летом, кроме того наши суховеи во время цветения они не выдерживают, пестик подсыхает, оплодотворение плохое или недостаточное. Вобщем в такой жаре как у нас с частыми засухами и суховеями, нормально плоданосить и развиваться северяне не будут. Даже если адаптировать у нас Брянские сорта, то для этого нужно много лет, то всё-равно они не будут удовлетворять требованиям населения южаных зон по вкусовым качествам.

---------- Post added at 10:37 ---------- Previous post was at 10:34 ----------

Вот вы потвердили, то что сказала я.:wink: Только хотела поправить, на морозостойкость и устойчивость к перепадам температуры. Не путайте морозостойкость и зимостойкость, это совершенно разные вещи.

Re: Черешня
 

Черешенка, вы знаете сорт Валерий Чкалов?:wink: Так вот выведен он был в Мичуринске а испытывался в Мелитополе, потому как в Мичуринске у него была недостаточная зимостойкость цветковых почек. Как вы считаете он удовлетворяет требованиям населения южных зон по вкусовым качествам?:wink:

Re: Черешня
 

Ну и чего ВЧ не выращивают на его родине? А потому что вкус есть, а зимостойкости нет. Кроме того и у нас он не проявляет себя как сорт с высокой урожайностью, из-за средней засухоустойчивости и жаростойкости, ну и из-за недостаточной зимостойкости тех же плодовых почек. Что-бы повысить зимостойкость нужно поливать деревья в августе, этот месяц у нас наиболее засушливый и жаркий. К стате, а вам не доводилось видеть как ВЧ теряет тугор листьев в жару? А я видела. На следующий год урожайность снижалась, и то при условии мягкой зимы, в зиму с существенными перепадами температуры урожая нет вобще. У нас был сад 10га с ранними сортами ВЧ и Ярославна. По сравнению с ВЧ, Ярославна всегда давала урожай в три, а то и больше раз чем Чкалов, и засуху и жару она переносит легко.
Пока у северян нет сорта который бы отвечал двум основным критериям повышенную морозо-зимостойкость и высокие вкусовые качества как у южан. Попытки скрестить с нашей черешней, для того что-бы улучшить вкусовые качества северной черешни, пока к хорошим результатам не привели, даже если удалось улучшить вкус, то обязательно снижается морозо-зимостойкость. Вобщем для северян пока либо вкус, либо морозостойкость.:pardon:

Re: Черешня
 

Черешенка! Помогите разобраться - прочел 45 страниц, и все таки без Вас не определюсь. Весной 2009 году на рынке (так как питомников рядом нет) купил 2 черешни (со слов продавца ВЧ и Дрогана желтая). Сейчас понимаю что они б не переопылялись бы. Одна из них как то не прижилась сразу же в первый год (судя из слов продавца это должна была быть ВЧ). Весной 2012 года опять же у того самого продавца купил черешню ВЧ. Вот на фото:
http://s019.radikal.ru/i641/1301/a0/69e5a6b2849ct.jpg

http://s006.radikal.ru/i215/1301/8b/df3cc6f9e251t.jpg

Каково же было мое удивление когда летом на так называемой "Дрогане желтой" поспела одна КРАСНАЯ черешенька.:sad:
На данный момент имею две ВЧ (ну или я так думаю :wink:) и так как поблизости черешен не то и переопыляться они не будут. Начитавшись форума хочу на одну из них (а может и на две) привить другой сорт опылитель. Выбор - Джерело, Китаевская черная, Нежность, Нектарная, Россошанская крупная, Талисмн, Травнева и Д55-12. Из них как я понимаю мне подходит только Джерело. Или я не прав? И какие сорта Вы б порекомендовали для нашей местности? Может кроме Джерела что-то из желтых?
И действительно ли у меня ВЧ? Я понимаю что для определения сорта по одних фото голых деревьев мало, но хоть подтверждаються ли сортовые особенности? Вот фото старшей черешни:
http://i053.radikal.ru/1301/df/6fb355827ce9t.jpg

http://s019.radikal.ru/i620/1301/bd/ae954c7387bct.jpg

http://s019.radikal.ru/i614/1301/fb/7fc1c96fc7d8t.jpg

http://s003.radikal.ru/i201/1301/46/a5e82beaac92t.jpg

http://i078.radikal.ru/1301/67/84bbd3cbfa9at.jpg

http://s003.radikal.ru/i201/1301/9e/f5ed61f35c50t.jpg

Еще я сфоткал ранки - это морозобоины? Что с ними делать?
И если можно - помогите правильно обрезать черешни - ту что посадил в прошлом году я начитавшись форума пометил пунктирными линиями (правильно ли?) а ту что постарше - очень тяжело что то придумать - сейчас бы формировал немного не так - особенно смущает тройное расхождение. И на какие ветви Вы б порекомендовали сделать прививки весной?

Жду Вашей помощи.Спасибо.

Re: Черешня
 

Вот еще фото:

http://s019.radikal.ru/i611/1301/b7/763326e7872ft.jpg

http://s017.radikal.ru/i425/1301/bd/4f923a88a417t.jpg

http://s018.radikal.ru/i507/1301/1d/fcd7a3ecbf25t.jpg

Спасибо!

Re: Черешня
 

При СССР, питомнк продавали в качестве опылителя ко всем черешням Дрогану жёлтую, но как показала практика Дрогана жёлтая не все позднии сорта хорошо опыляет, а большинство ранних не опыляет вовсе. Примеры я уже приводила когда в пром посадке Дроганы попались саженцы ВЧ, ВЧ урожая не давал. Ну или пример моих родителей, они лет десять считали что Дрогана опыляет их ВЧ, но так им Дрогана надоела из-за сильного повреждения мухой, и посредственного вкуса, что они её удалили из сада, а ВЧ при этом давал и даёт такие-же хорошие урожаи. К стате в наших садах я уже давно не встречала Дрогану жёлтую, люди массово от неё избавились уже давно.
Перепривить ваши деревья было-бы замечательно. в качестве опылителей для ранней черешни, можно привить Джерело и Травневу. Единственное я переживаю что сорта ВЧ и Травнева мало подходят к вашему климату из-за черезмерных осадков и повышенной влажности, эти два сорта лопаются и загнивают, ну и зимостойкость у них относительная. Джерело я лично пока ещё не испытывала на растрескивание. но люди вроде говорят что устойчива.
Из жёлтых вам можно выбрать Нежность, но привить его на отдельное дерево, даже нужно перепривить дерево полностью потому что сорт поздний. с ранними сортами его мешать нельзя. Неплохо бы к Нежности добавить Китаевскую чёрную, они хорошо переопыляются, но опять таки Китаевская сильно растрескивается, а Нежность более устойчива. Хотя я думаю что и без Китаевской там будит чем переопылится Нежности, если вы привьёте Джерело и Травневу. Вобщем я бы вам посоветовала, на старшее дерево привить ранние сорта, а молоденькое полностью перепривить поздним сортом Нежность.

Чкалов у вас или нет. определим летом, по ягоде.
Ранки на деревцах маленькие морозобоины, с ними делать ничего не нужно, они уже затянулись, а вот штамб обернуть белым материалом вам нужно.
Обрезать помогу, но вы должны чётко знать будите вы перепрививать или нет. от этого будит зависеть как будем резать.

Re: Черешня
 

Черешенка, очень нужен Ваш совет! хочется на весну посадить темно красный или черный сорт черешни. Какой сорт Вы посоветуете для Полесского р-на Киевской обл. У меня растут сорта Вакханка и Любава. Хорошо перезимовали прошлую зиму, но летом практически спелые ягодки лопнули возле черешка( Вы очень правильно подметили в прежних сообщениях, большая влажность ), но все равно было вкусно. Я присмотрела сорт Крупноплодная. что Вы скажете?

Re: Черешня
 

Лилия, ещё раз здравствуйте. Помнится Вы как то говорили где участок. Хочу предложить Вам сначала уточнить зону, где находится участок. А то может у Вас уже лесостепь. :oops:http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...24&postcount=1

Re: Черешня
 

У меня зона полисся. А дача в Полесском р-не Киевской обл.:smile: Рядом Иванковский р-н.

Re: Черешня
 

Аааа, понял, я подумал с. Иванков, Бориспольского р-на, прошу прощения.:oops:

Re: Черешня
 

Спасибо большое! Значит так и сделаю - на старшее дерево привить Джерело и Травневу. Это я как понимаю можно будет весной попробовать в расщеп? Завтра перезвоню уточню точно будут ли черенки этих сортов. Ну а на меньшую перепривить Нежность (тоже уточню за наличие). Перепрививать как я понимаю только в начале августа?
Сегодня нарезал разных черенков и веток - бу пробовать прививать - так как это будет первый мой опыт :wink: Все надо когда то начинать.

Еще есть вишни Владимирки посаженые в 2012 году - можно что то на них привить или перепривить? Или лучше посадить что то вместо них - чтобы переопылялись с черешнями? Выбор: Встреча, Дочь Ярославны, Ночка, Норд стар, Чудо вишня. С отзывов на форуме склоняюсь к Чудо вишне.

Спасибо

Re: Черешня
 

Только что перезвонил за наличие черенков: Джерело есть, Травнева пару штук, ну а Нежность предлагают сейчас срезать, аргументируя тем что морозов больше 15 еще не было. Насколько это правильно?

Re: Черешня
 

Только не Крупноплодную, за этот сорт я несколько раз уже писала, он самый первый по растрескиванию, который мне довелось видеть. Если всё так плохо, то вам нужна Сестрёнка, Загадка, Ярославна.

---------- Post added at 13:14 ---------- Previous post was at 12:58 ----------

Не,не,не только не в ращеп, либо капулировка если привой подвой одинаковой толщины, либо если подвой толще привоя черенком в приклад. Прививка с зимних черенков только весеняя, никакой самодеятельности:twisted:. Вам нужно отправится в тему прививок. почитать посмотреть фотки, что не понятно спрашивать, а то я уже переживаю за жизнь саженцев.
Сажайте Чудо вишню. поверьте. после Чуда вам Владимерки не захочется. И где вы её откопали:smile:, сорт старючий, плоды мелкие, сильно поражается коккомикозом. Или перепривить её обязательно. Узнайте какие есть черенки вишни.

---------- Post added at 13:17 ---------- Previous post was at 13:14 ----------

Всё будит видно по срезу, но если действительно был мороз не ниже -15, то ничего страшного. Для Нежности это не мороз.

Re: Черешня
 

Спасибо. Ну самодеятельности точно не будет. Тему прививок обязательно прочитаю и еще видео видел то посмотрю.
Владимирку отец в прошлом году где то откопал, ну и я посадил чтоб не пропала с учетом что в будущем перепривить смогу если не понтравиться. На нее можно ж вишни перепривить? Черенки есть те что писал выше: Чудо вишня, Встреча, Дочь Ярославны, Ночка, НортСтар, Войлочная. Думаю мне чудо вишня, Встреча и ночка подходят. Их можно на Владимирку перепривить?

Re: Черешня
 

Можно.

Re: Черешня
 

Сьездил за черенками - не все получилось взять. С черешни взял Джерело, Травнева и так как не было Нежности посоветовали взять Генеральскую. Что это за сорт и подойдет ли он мне? Сказали что тоже желтая и по сроках подходит. С вишен взял Чудо вишню, Встречу и посоветовали Весточку. А что это за сорт? Сказал что вишневая муха ее не кушает.
Брал все в дедушки в которого свой мини питомник. Занимаеться лет 30 уже. Все срезал с деревьев - вроде на срезы смотрел вроде все жывие. Вечером постараюсь сфоткать. Все советовал мне черешню Д-55-12 - говорил что прислала Л.Тараненко так как переписывался с ней. Черешня темно красная крупная. Но так как сорт поздний - я отказался.

Re: Черешня
 

Весточка- это черешня Мелитопольской селекции, плоды тёмно-красные, очень крупные 9-10гр, муха поражает её действительно редко, ибо она средне-ранняя, о морозо-зимостойкости её я ничего не знаю.
Генеральская черешня хорошая, но не для Черниговской области, этот сорт выведен для юга, это Крымская селекция, у этого сорта низкая зимостойкость как цветочной почки так и древесины.
Д-55-12 это номер сортообразца, я в номерах не разбираюсь.
Спрошу у Саши Шони, может он знает есть ли у этого номера название сорта.
Вам бы у этого дедушки подучится прививочкам, старые люди не откажут.

Re: Черешня
 

Великодушно прощу прощения:Весточка- конец мая-начало июня,вкус-десертный.(А номерным формам, вроде как ,оригинатор после испытаний Г.Ф. в различных регионах присваивает название). Жаль,спросить уже не укого......:sad:

Re: Черешня
 

Извините, извините:no:, черешня Весточка сорт Туровцевых, и созревает он 14 июня.

Re: Черешня
 

Может потому,что на прививке в кроне-рано созрел?:Search:

Re: Черешня
 

Плодоносил сорт в этом году, первый раз?

Re: Черешня
 

Да,но я конечно при покупке Оччччень хотел ранний сорт(даже очень ранний) и такой ,что бы не сильно распостраненный. Прививка в кроне молодой вишни(сорт на знаю) по совету Тараненко.Л.И. Это возможно и приблизило срок созревания +небольшая нагрузка. Как Вы считаете?

Re: Черешня
 

Этот год, из-за майской жары сдвинул сроки созревания на 8-14 дней раньше, поэтому у вас так и получилось сорт созрел на много раньше. У меня в этом году тоже сроки созревания на много сдвинулись, аномальный год однако:pardon:.

Re: Черешня
 

Вот фото черенков:
http://s017.radikal.ru/i426/1301/15/24dfb9941b0ct.jpg
http://s019.radikal.ru/i622/1301/74/539f2678c12ft.jpg

За прививки с дедушкой договорился - приглашал весной приехать посмотреть.
А за Весточку думал что вишня - так как говорили с ним за вишни ну и после этого разговора он предложил Весточку. А Генеральскую предложи так как я хотел что то желтенькое, а Нежности у него нету - только прищепил. Ну взял Генеральскую - придется куда то щепить :wink:
А она будет то с моим набором кем то опыляться? а то уже переживаю - посмотрел по сроках - так только Джерело 1 - 2 декада июня, а все другие и того раньше. Да уж.....
Чудо вишне опылитель тоже Джерело подходит. Ну а Встреча частично самоплодна да и другие вишни растут в соседей, главное чтоб по сроках подходили.

Re: Черешня
 

Эх, вам бы Желточек привить или Ранюю розовинку, они у нас очень раннии.

---------- Post added at 22:42 ---------- Previous post was at 22:17 ----------

Это что и всё, по одному черенку:D? Маловато будит, по себе помню, первый раз когда прививала, попортила не один черенок. Хотя если руку набьёте на других черенках, то всё получится с первого раза.
Срез на черенках уже окислился ничего не поймёш, повреждение тканей нужно смотреть на свежем срезе.

Я думаю что ваша Весточка, найдёт с кем переопылится. Я вот думаю, если Дед так советовал 55-12, может нужно было взять. У Тараненко все сорта хорошие, в пролёте не были бы вы.

Re: Черешня
 

Значит придется руку набивать :wink: Срез смотрел сразу - зелененький был. Да и в деда в прошлом году смородину (черную, красную,желтую), агрус и малину брал - все принялось. Так что думаю с черенками все ОК будет. Понатыкал в картошину, в целофановый мешочек завязал и в холодильник. Ну а черенки может еще когда к нему учиться поеду то возьму - у него все кроме Майской и Встречи думаю еще должно быть. Ну и 55-12 тогда наверное еще возьму - думаю с кем то да переопылиться. Только куда я их все прививать то буду? :wink:
Спасибо Вам огромное за советы ! Ну и надеюсь на Вашу помощь в обрезке и прививке :wink:

Re: Черешня
 

Конечно, поможем:friends:.

Re: Черешня
 

Только куда я их все прививать то буду? :win

Вам бы и ВСЛ-2 праочку завести на до бы-будет куда прививать... Заодно и материал на вирусы "проверите". :wink:

---------- Post added at 09:39 ---------- Previous post was at 09:35 ----------

[QUOTE=черешенка;480129]Эх, вам бы Желточек привить или Ранюю розовинку, они у нас очень раннии.[COLOR=Silver]

Спасибо Вам,Черешенка! Буду искать Желточек(пропускал его мимо как то...),почитал описание-пойдет. Чкрешенка- а правда,что раньше сорта с желтой ягодой считались селекционным браком??

Re: Черешня
 

Нет, наоборот, очень тяжело вывести чисто жёлтый сорт, это большая удача если вывел.

Re: Черешня
 

Черешенка,подсоветуйте пожалуйста:хочу 20 соток засадить черешней для продажи ягод. Интересуют не сильно проблемные ультраранние,крупноплодные сорта(без растрескиваний,может такие ,что мушка не успевает кушать) пусть не нашей селекции. Из поздних выбрал -Регину.Как на Ваш взгляд? Подвой антипка США.С всл-2 проблемка в последние годы.

Re: Черешня
 

Ага..., конкурент:twisted::D.
А если сюрьёзно, то для рынка нужны сорта тёмно-красные, крупные, высокоурожайные. Из нашей селекции рекомендую вам Джерело, Ярославну, Прощальную. Сверх ранние из наших Желточек, Ранняя розовинка, и в принципе из-за своего раннего плодоношения и хороших вкусовых качеств а так-же редкой окраски ( как для ранних), они вполне могут конкурировать на рынке с сверхранними тёмно-окрашенными сортами.
Из ненашенских и порекомендовать ничего не могу, из ранних черешен у них почти ничего нет толкового. Ну что Бурлат, так он трескается похлеще ВЧ. Сорта Петрус, Шандор , Анита, Рита, у нас не изучены, да и вы их негде не купите, да и ничем нашим они не уступают. Нашенские красивее, крупнее, вкуснее и адаптированные к нашему климату.
Сорт Регина интересный тем что очень поздний, и не расстрескивается, но у него есть одно но... он очень капризный к опылителю, и даже в благоприятный год у него очень слабая урожайность. А ещё он у меня подмерзал- подмерзал и вымерз совсем.

Re: Черешня
 

Наташа я вот сколько думаю столько и не могу понять:pardon: Как ты свой черешенковый сад от скворцов охраняешь? У меня растёт 3 несчастных деревца черешни и период созревания, припадает как раз на то время когда скворцы откармливают своих птенцов. Приходится для отпугивания и чучело ставить и ленту магнитофонную растягивать, что бы гудела. Но мало это всё помогает :no: привыкли они к людям и не боятся ничего и не кого. Что ещё можно применить? Буду очень благодарен за советы :smile:

Re: Черешня
 

Я не конкурент,тем более Вам...:bye: Просто для себя,чуть продаю.Для себя занимаюсь маленько селекцией-адля энтого иероприятия денег надо. Участки маленькие,все на прививке.
Черешенка может есть какая инфа по сл.сортам(летом предложат):Биг Стар,Джорджия,Самба,Свитхарт?:Search:Спасибо.

Re: Черешня
 

Эт я шуткую:D.
Шото вам напредлагали, Самба ( Канада) ранне-средний. Джорджия ( США) средний. Бигарро Старкинг ( США) поздний. Свитхарт ( Канада) поздний. Где раннии сорта?:O:. Которые мухой не повреждаются .
Если эти сорта выращивать у нас для бизнеса, то я вам смело скажу что наши Украинские средние и поздние сорта на нашем оптовом рынке, зарубежные сорта потеснят. У нас выбор намного лучше:good:.
Кроме Бигарро Старкинг, который хорошо зарекомендовал себя в Украине ( единственный его недостаток не очень крупные плоды как для позднего сорта), остальные сорта либо мало изучены, либо не изучены совсем. Вам же не хочется свои 20 соток превратить в полигон для исследований, раз уж вы решили подзаработать, делать ошибки не надо, вдруг эти сорта окажутся болявыми, слабо зимостойкими, слабо засухоустойчевые и д.р слабо для вашего региона.


Есть вопрос. А кто вам предлагает антипку США?

---------- Post added 26.01.2013 at 00:12 ---------- Previous post was 25.01.2013 at 23:57 ----------

В молодом саду ещё не охраняю ( потому что пока охранять было нечего), в будущем будим покупать пушку-грохотушку. В старом саду, от года зависело, если нашествие было стремительное отстреливали их, после пару убийств птицы в сад не показывались. Но вам такие способы не подойдут, а то ещё посадют в тюрьму:D. Но если уж очень они вас допекут, можно сильно разозлится, убить ворону и подвесить её на кол. Скворцы боятся таких чучел. Ещё говорят что очень эфективно развешивать дождик новогодний на ветви, но только дождика должно быть много. А ещё можно сетку кинуть если деревца ещё не высокие.

Re: Черешня
 

Читала, что от птиц хорошо развешивать на деревьях еще диски CD-DVD. Черешен у меня еще не было, так что не опробовала на деревьях. А вот в клубнике раскладывала, перестали ягоду выклевывать.

Re: Черешня
 

В моём случае, похоже будет записан на диск "тревожный крик скворца":evil: (в инете можно скачать) И придётся в период созревания черешни крутить громко под деревьями с интервалами в дневное время.=@ Для стаи скворцов, состоящей из 40 - 60 птиц, дерево на котором 2-3 ведра черешни это 1 час посидеть, по плеваться! Не хочется терять урожай:pardon: пусть гусеницами скворец довольствуется!

Re: Черешня
 

Сейчас меня закидают тапками, но я против убийства птиц. Любых.
Хотя и урожай жалко. Давайте вместе по рассуждаем. Раньше в каждом дворе висели скворечники и я не помню, чтобы скворцы устраивали налеты на черешни и шелковицы. И люди радовались, когда видели, что в скворечник вселилась пара и на ветке поет скворец.А теперь скворцы по вредоносности приравниваются дачниками к медведке. Но совершают налеты кочевые стаи, птиц не создавших пару, чаще всего это молодняк. В этом ключ к решению. Если вы поселите в своем саду пару скворцов, они будут охранять свою территорию и не допустят, чтобы в их саду паслась мигрирующая стая. А птенцов они откармливают не черешней, а белковой пищей, гусеницами медведками хрущами. Если и склюют несколько ягод, дачник не обеднеет. Единственное в чем могут напакостить мои скворцы, это выдернуть с десяток рассады томатов, они ей гнездо дезинфицируют. Но это тоже моя вина,надо не лениться почистить осенью скворечник. А в остальном скворцы только радуют, с рассвета шныряют по дорожкам и грядкам. Душа радуется, когда вижу в их клювах очередного вредителя. А на закате самец еще и песней порадует.
В моем детстве у нас в саду жил скворец - пересмешник, когда во двор входил чужой, он лаял не хуже собаки.Много лет веселил нас своими концертами, то мяукает, то воротами скрепит, то бабушка бежит яйца искать, а оказывается опять скворец кудахчет.

Re: Черешня
 

[QUOTE=черешенка;


Есть вопрос. А кто вам предлагает антипку США?[COLOR=Silver]

Черешенка спасибо,буду еще выбирать уже по Вашему совету!:Yahoo!:
Антипку США(и Венгрии)предлагает-господин Коломиец.Дать координаты?