Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Хреновая формировка. Точнее ни какой формировки :no: Жуть. Такое допускать нельзя. Надо резать.
Это претендент на разлом при плодоношении
Обязательно сделай нормальные фотки. Сейчас листьев нет. Будет все хорошо видно
А справа, что там из двух стволов?. Тоже несчастье
Ичерешня на заднем плане. Нельзя ее упустить. Потом будет сложно исправить

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Была у меня молодая слива, лет 5, не плохого сорта, название не помню. На стволе начало формироваться дупло. Попало под настроение и решили мы спилить дерево выше этого дупла, чтобы отрастить ствол заново. Поросли ждали долго и в середине лета таки обнаружили три побега внизу. Похоже, от основного ствола, т.к. место прививки я не нашла. Может, корнесобственный саженец быть? А вопрос в том, что с этими побегами сейчас делать, они не успели вызреть, листья совершенно зеленые, побеги снизу одревеснели, повыше - красные с переходом в зелень к кончикам. Хотелось бы их сохранить, но, опасаюсь, что вымерзнут.
Можно:
1. окучить с головой, высота этого "куста" около 70 см.
2. Побеги гибкие, можно пригнуть и укрыть агровокном.
3. Нужно ли обрезать зеленую часть или не рисковать, а посмотреть, что весной останется?
Что посоветуете? :smile:

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Все не вызревшее в любом случае погибнет. Укрывай - не укрывай.
Оставь как есть. Весной засохшее обрежешь.
Можешь окучить

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Это счастье. Но я о груше.

Ее вообще трогать не буду. Она еле выжила после 11 мая. Пусть растет как ей хочется. Лишь бы росла. Дальше будет видно.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Я о дереве, кот. состоит из двух равноценных стволов, растущих под острым углом. Это острый угол классно разваливается. Поверь, я видела результат. Благо, не у себя. Правильней всего один убрать. И из второго формировать дерево. Если, по каким-то причинам не хочешь это делать, то придется связать их друг с другом хомутами на высоте 0,5 - 0,7м

А вот это зря. Я уже писала, что черешню надо формировать пока молодая и легко заживляет раны. Потом ее резать - все равно, что отрезать здоровую руку у здорового человека

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

У меня на второй ствол планы. Вот возьму с него почки и тогда. Резать-не растить.
По поводу черешни, не планировала рассказывать о ее злоключениях, о том, что верхний побег отморожен и дал мутировавший, кривой прирост, который не вызрел до сих пор. И судьбу которого буду решать только по весне. Какая формовка? Не знаю что с ней вообще будет. Я всего лишь спросила о груше, с которой действительно не знаю что делать, но почитав ответы, определилась в общих чертах.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

В такой формировке груши как у Наташи, на мой взгляд, нет будущего. Уже через пару лет все ветки превратятся в стволы, и за плодами нужно будет летать в небеса. Сколько бы вы их не обрезали, они все равно будут расти вертикально. Для того и нагибают ветки, что бы ограничить их рост вверх.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Так ни кто сейчас не режет. Сейчас надо ходить вокруг деревьев, смотреть и представлять , что будет если эту ветку отрезать , а эту оставить. А здесь укоротить... как поведет себя дерево...где можно ожидать прирост
Планировать сейчас. Делать весной.

---------- Post added at 19:35 ---------- Previous post was at 19:31 ----------

У меня такое дерево растет 25 лет. Ни кто за ним в небо не летает.
Отгибание веток бесперспективно. В данном случае. Есть такие деревья.
На отогнутых ветках начнут расти волчки строго вверх
Надо обыграть сложившуюся ситуацию для собственной пользы

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Да, и у меня труднее всего 11 мая пережили именно черешни. 2 из 3-х вообще не дали прироста, стояли со свернутыми листьями весь сезон, не смотря на все мои заклинания, и молитвы.

---------- Post added at 19:50 ---------- Previous post was at 19:36 ----------

Я спорить не буду, у вас опыта больше. А гнуть можно по разному, чем больше гнеш, тем больше вероятность появления волчков. Отгиб ветки на 50 град от вертикали вообще не даст волчков. Мне нравится разложистые кроны и я гну все и результатом доволен. Рост верх резко тормозится, увеличивается образование плодовых почек. Что касается волчков, то их можно каждые 10 см прищипывать.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

На фотке Приусадебная. По моим наблюдениям, самая неприхотливая, но ранняя. Сбор конец мая-начало июня. На ней уже плоды с десятикопеечную монету висели, когда минус пять жахнуло. 11 мая в четверг было, вроде. В субботу по приезду снимала гниль, покрытую плесенью.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Аналогично. Причём Крупноплодная 9-летка практически не пострадала ни ветками, ни листьями. А 4-летка Аннушка, которая каждый год гнала прирост веток по 1.2 м как остановила рост веток и листьев по состоянию на середину мая (когда были морозы) так и простояла всё лето :sad: Прирост примерно 15-18 см, концы скукоженные, но условно живые. Что делать с этим деревом весной? Не трогать или подрезать?

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

До весны не трогать. А там видно будет, как Аннушка себя поведет.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

До весны не трогать и сделать фото с двух-трех сторон

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Кто сталкивался с таким поведением деревьев после обрезки? Летом ближе к середине июля укоротил на одну треть однолетний прирост на сливах-двухлетках. После чего те пошли ветвиться. На Киргизской превосходной прирост после обрезки успел вырасти на 50-70см. А вот стоящий рядом Ренклод ранний не дал прироста вообще. Так и простоял до конца сезона с хорошими листочками, с хорошими почками, но без единого появившегося побега на обрезанных ветках. Получается, не все сливы можно летом резать?

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Я первый раз этим летом поэкспериментировала над сливой (должна быть Стенлей). Прирост, кажется, порядка 50 см. Но какой-то он слабый, в сравнении с весенним приростом. Мне не понравился результат. Хотя понаблюдаю теперь, может эта обрезка окажется более продуктивной в итоге.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Об обрезке косточковых не помню где давно уже слышала, читала рекомендации резать именно летом, потом была статья об этом же в СВ. Там было об обрезке черешни.
Резала весной, когда-то. Сейчас стараюсь, по возможности, косточковые резать именно летом. Пробовала в мае -- июне (как нормировку урожая), пробовала на сливе-персике после сбора урожая (после 20 июля) и в конце августа -- начале сентября.
Летние обрезки тяжелее проводить. Тяжело сразу увидеть скелет дерева. Для себя вижу выход в постоянной перманентной обрезке всего лишнего. Тогда раневая поверхность минимальная. Преимущества именно летней обрезки в отсутствии камедетечения и некотором замедлении скорости роста деревьев. Основное в сроках обрезки конкретного сорта, думаю, обращать на сроки созревания плодов. (Как у декоративных деревьев и кустарников – цветение.) Плоды, их качество и регулярность плодоношения и здоровье деревьев, а для нас удобство и желания – вот основные критерии для меня в обрезке.
Ваши наблюдения о разной реакции сортов на обрезку очень интересны. Низкорослость – высокорослость может зависеть от двух факторов – подвоя и особенностей самого сорта. Возможно дерево, не захотевшее давать приросты растет на низкорослом подвое. И сам этот сорт Ренклод ранний невысокорослый. Киргизская превосходная относится к высокорослым сортам. Понаблюдать, думаю, интересно как летние обрезки скажутся на урожае. И на дальнейшем поведении слив.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Много информации есть, что сливы вообще не прищипывают летом, как я тоже думал. Но как показала практика и на форуме уже был разговор, то ветвление сливы после обрезки летом, скорее всего зависит от потенциала корневой системы сливы, а не от сорта. Прищипывал и я сливу, в ответ ноль - рост прекратился. Как то один раз, мне пришлось отпилить часть этой сливы, в результате рост побегов увеличился и после летней обрезки побега он прекрасно начал ветвится.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Вот, кстати, нашел фото Киргизской. Это двухлетка. Посажена прошлой осенью однолетним прутом. обрезана на 80см. К середине лета нарастила побеги, из которых центральный был около метра. Обрезал. Еще к осени дала сильный прирост. У других сортов трехлетние деревья выглядят хуже.
http://i.piccy.info/i9/4b6db0b814047...848/kp_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-15-21...80x240-r/i.gif

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Вчера на молодом деревце абрикоса обнаружила такое, что это?Нужно обрезать?извините за качество снимка
http://i.piccy.info/i9/c1c9c02bf9051...092315_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-15-21...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/bc15ee78c91de...092300_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-15-21...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/58e2c22c6ec54...092230_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-15-21...80x240-r/i.gif

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Света, я всем своим деревьям (плодовым) стараюсь придать форму чаши с 3 (иногда 4) ветвями, расходящимися под тупыми углами от ствола, в разные стороны в горизонтальной проекции (где-то по 360:3=120°). Чашевидная форма на низком стволе для меня практически идеальна.
Настораживает меня на фото твоей абрикосы две ветви, идущие в противоположные стороны. Такая формировка расчахнет, разорвет дерево по стволу после вступления в плодоношение, когда дерево принесет хороший урожай. С этим надо что-то делать. Не сейчас, весной. Пока, есть время подумать.
Теперь о ране, о которой ты спрашиваешь. Возможно (скорее всего, исходя из того, что я вижу) это след от отломанной ветки. Это не болезнь. Залечить можно. Сейчас (осенью) чем-нибудь замажь. Варом, замазкой (мне нравиться – пользуюсь «Благовест»), краской для побелки деревьев (но не известью), купоросом. Желательно добавить что-нибудь из ростовых веществ, стимуляторов. Можно наложить повязку из садового пластыря или любой ткани поверх садового вара или чего там придумаешь. До весны. Весной вернемся к этой ране, только напомни мне, пожалуйста. Ее можно полностью затянуть молодой корой.
Весной необходимо заняться формировкой дерева.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Не нужно. Согласна с предыдущим постом, это не болячка, а механическое повреждение. Обработайте и закройте. Ранка уже начала рубцеваться. Через пару лет закроется, останется шрам. Я такие не мотаю ничем, просто ежегодно вар обновляю с предыдущей дезинфекцией. Вентиляция нужна.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Девочки, спасибо! :Rose: Я с перепугу)) лак - бальзамом замазала (из СЗ), хорошая штучка в тюбике, удобно очень. Обрезать осенью не думала, тему читаю. Весной напомню!

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Света, у меня молодая яблонька формировалась по типу чаша из 4 веток. Ветки были зафиксированы шнуром к колышкам. Однажды соседский пёс( собака такая) запутался в этих верёвках и отломал полностью одну ветку. Её просто вырвало от ствола с " мясом". Думала кирдык дереву, варом замазала, но мне не очень понра:no:. За два года все затянулось, а ведь у дерева рана была намного серьёзней, чем у твоей абрикоски. Все будет норм:wink:.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Середина июля - поздний срок. В зависимости от сорта - ранний/поздний дерево заканчивает расти. Если есть цель остановить рост, то время обрезки правильное. Если есть желание получить новый прирост на укороченных ветках и чтобы он успел вызреть , то обрезать надо в середине июня. Точнее , с начала июня до середины июня

---------- Post added at 14:52 ---------- Previous post was at 14:51 ----------

Опять таки вопрос: Когда делалась обрезка?. Ну и 50см довольно приличный прирост.

---------- Post added at 15:26 ---------- Previous post was at 14:52 ----------

Это механическое повреждение ветки.
Сейчас ни чего не делать Замазала лаком и прекрасно. Ни какие стимуляторы и ростовые вещества не нужны. Что там сейчас стимулировать при нулевой температуре? Если не куда деньги девать, то можно мазать чем угодно
Весной, когда начнут распускаться почки, это означает что идет активное сокодвижение, можно заняться этой раной. Ее надо простимулировать, чтобы она закрылась.
Для этого надо взять нож с острым концом и сделать продольные цврапины вдоль раны. Надо процарапать коричневую кожицу. Затем можно помазать 1% медным купоросом или не мазать. По желанию. После высыхания смазать лак бальзамом или нигролом
Эту процедуру можно повторить во второй половине июня.Если вспомнишь. Или следующей весной. Надо будет делать до тех пор, пока края не сойдутся и не врастут друг в друга
Если не делать царапины, то корочка вокруг раны огрубеет и станет корой и эта лысина не заростет. Ведь это абрикоса. Она раны не заращивает. Потом образуется дупло. Если делать царапины, то они стимулируют наростание валика из коры. В итоге, они сойдутся
--
По мне, эти две ветки , растущие в разные стороны, не несут ни какой опасности. Нормальные ветки, под нормальным углом
----
Света, не знаю как скачать с пикси фотку. Вышли мне ее на Kittiara@ua.fm. Я тебе нарисую как царапать

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Витуся, покажи и нам, как царапать.

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Я планирую эту фотку выставить в теме

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Я послушался данного совета и царапал кору возле самой линии соприкосновения нарастающей коры и оголенной древесины. Метод реально помогает. Царапал яблоню и черешню

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Сливу обрезала после 15 июня не помню точно когда, но до июля. Как раз в этой теме 4.06.2017 обсуждали вопрос возможной летней прищипки груши, вопрос задала Марiчка http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=929. Я ответила, что в ее случае грушу я бы не обрезала, а подождала до весны. ОлегБаер чуть дальше ответил, что прирост нормальный, и есть время, чтоб вызрела. Это было про грушу. И вот проходя мимо своей сливы с секатором примерно в это же время, что-то меня дернуло, что надо попробовать сформировать крону летом. Правда, в последний момент решила обрезать недели через две. Вот восстанавливая сроки, получается обрезка была где-то в конце июня.
У меня ситуация со сливой не совсем стандартная, впрочем как с многими плодовыми))) На это место собиралась посадить что-то декоративное, чтобы вид за забором слегка прикрыло. Слива случилась компромисом между моими декоративными изысканиями и утилитарными запросами мужа (стандартный вопрос "а есть что будем?"). Понимала, что для сливы там места нет (у меня уже есть две 6 и 7 летних сливы). Но решила попробовать сформировать ее плюс минус в плоскости забора, вроде бы обычным деревом, но обрезая ветки, идущие в сторону забора.
2016-ый частично выпал из моей садовой жизни, и к осени 2016 вырос веник. Весной 2017 этот веник я обрезала, и вот в июне получается продолжила формировать.
На фото - осень 2015 посадка (саженец не выбирала, такой прислали, ветви под острым углом). 2016, июнь - я еще к сливе подходила, ну и увидела веник уже как выпал снег. На фото 2017 вроде бы немного видно прирост этого года после июня. Весной буду еще корректировать.
После мощного прироста слив по 1,5 метра и больше (который в общем-то и не нужен) прирост в 40-50 см такой тоненький показался мне слабым. Но может это и нормально. Другие сливы я резала весной очень много.

(Фото плохого качества, случайные, вырезала именно сливу, и как-то поконтрастней сделала).

https://s8.postimg.org/wznnv28g1/2015.jpg https://s8.postimg.org/u5kihqw0x/2016.jpg https://s8.postimg.org/8vww6qfoh/-_2016.jpg https://s8.postimg.org/xdozucv0x/2017.jpg

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Где –то в теме кто-то уже высказывался об обрезке «без восторга».
Резать или не резать вот в чем философский вопрос.
Я тоже иногда режу, но без фанатизма. Режу в основном в виду «без отлагательной необходимости», режу нехотя и скрепя сердцем.
А как с обрезкой в «дикой природе»? Обрезка естественным образом за счет сломанных веток ветром и животными.
Мне резонно возразят что, мол, обрезка для удобства сбора урожая и для увеличения собственно урожая. Согласен есть такое. Но обрезанное дерево выглядит как кастрированный кот – удобно но печально. Помимо всего обрезание претит мне всей душой ведь я православный христианин. Какое обрезание? Мы что мусульмане или иудеи? Шучу. :smile:
Мое мнение, что лучше дерево без необходимости не резать и не травмировать. У меня в саду таких деревьев не много. Но они мне почему –то особенно дороги . Да и приятно посмотреть на нетронутое и в первозданном виде.