Re: Минеральные удобрения
 

Здравствуйте!) Очень нужна ваша помощь по поводу удобрения клубники. Есть удобрение Master 13.40.13 в состав которого входит:
Итого азота - 13.0,
Нитратный - 3.8,
Аммиачный - 9.2,
Мочевинный - (-),
Фосфорная кислота - 40.0,
Растворимый калий - 13.0,
Оксид магния - (-),
Оксид серы - 1.5,
Бор - 0.02,
Железо - 0.07,
Марганец - 0.03,
Цинк - 0.01,
Медь - 0.005
Но дело в том что это удобрение очень дорогое и мы разводим каждое это вещество по отдельности. Разводим мы на 4 сотки,вопрос в том как расчитать что бы разводить с учетом на один куст клубники а не на сотки ?
Извините,если не корректно задала как-то вопрос,очень надеюсь на вашу помощь

Re: Минеральные удобрения
 

Друзья, а кто подскажет - какие есть альтернативы Осмокоту с пролонгированным действием?
Я правильно понимаю, что Осмокот используется только для пересадки, а для ранее высаженных его использование не совсем удобно?

Re: Минеральные удобрения
 

Если Вы на сотку дадите 1 кг, а на этой сотке у вас 1000 кустов - то это получится 1 грамм на куст. Дальше считайте сами...:wink:

Re: Минеральные удобрения
 

ТД-Лето рекомендует пакет 1кг разводить на 500 литров. А дальше, как Васька написал.

Азотные удобрения
 

Добрый день всем.
У меня банальный вопрос, на который, казалось бы, ответ можно найти элементарно, но всё же.
Сколько азотных удобрений нужно вносить в год скажем под плодоносящую яблоню возрастом 10 лет? Просто данные в разных статьях/книгах очень разнятся. По одним данным это около 200 грамм мочевины, по другим чуть ли не килограмм за весь вегетационный период. Это именно та ситуация, когда читаешь теорию и вроде всё понятно, а на практике стоишь растерянный :)
Как я внёс на данный момент (просто рассыпаю перед дождём под кроной):
1. Примерно грамм 100 в момент набухания почек
2. Примерно грамм 150 во время цветения.
Планирую через месяц внести ещё грамм 100 (в начале июня) и ещё грамм 100 в начале июля.
Много/мало? Как всё же лучше скорректировать?

И что всё же лучше, мочевина или аммиачная селитра? Мне консультант в магазине сказал, что аммиачная селитра меньше способствует накоплению нитратов, чем мочевина, это правда?
Ну и то, что мочевина меньше подкисляет почву, чем аммиачная селитра...

Re: Азотные удобрения
 

потому шо она доктор наук по яблоне.. буквально...:wink::good:
но прежде . дайте точный анализ почвы вашего сада и конкретно места де растеть та самая яблоня..

Re: Азотные удобрения
 

Интересует ещё и вишня, слива, виноград, абрикос, груша, смородина и т.д. :D
Точный анализ дать не могу, но почва супесчаная (наверное даже местами ближе к песчаной), кислотность где-то 6-7 (если китайский девайс не врёть :D ). Центральная Украина.

Re: Азотные удобрения
 

без точного анализа НИКТО Вам удобрения не расчитает...:no:
так шо выход один - руководствоваться усреднёнными дозами , шо указаны на кажной упаковке любого удобрения...:good: и бу Вам шастя, точнее вашим растюхам!!
п.с. Sveta без точного анализа тоже Вам не сможет помочь...:no::pardon:

Re: Минеральные удобрения
 

Говорят суперфосфат нельзя купить-стоит завод. Что можно взять взамен?

Re: Минеральные удобрения
 

Можно купить в Киеве свободно. Сама брала пару недель назад

Re: Минеральные удобрения
 

странно, магазинов и точек штук 20 обошла в округе-все говорят, что нет.

Re: Азотные удобрения
 

так я даже в усреднённых запутался
На упаковке написано мол доза такая-то на сотку для плодово-ягодных. Сколько раз эту дозу можно вносить? Раз в год? Пять раз в год? С какими промежутками?
Я только понял, что вносить азотные можно только с ранней весны (когда растения проснулись) по август, позже нежелательно. Но вносить можно раз в неделю, можно и раз в месяц. Какой макс. лимит азота на год скажем для одной яблони?

ЗЫ. А что входит в точный анализ?

Re: Минеральные удобрения
 

Монофосфат калия для внесения под корень. Хелатин-Фосфор для некорневой обработки.

---------- Post added at 23:44 ---------- Previous post was at 23:00 ----------

Под взрослое дерево азотные удобрения вносятся в чистом виде весной, нормою около 30-50 гр на каждый квадратный метр в границах проекции кроны на почву. Рассыпается равномерно и зарыхливается обязательно. В дальнейшем азот вносится в комплексе с фосфором и калием. Можно банальной нитроаммофоской подкармливать (которая в народе более известна как "нитромарсоска" или "нитрофосфатка"). Весеннюю подкормку можно делать по распусканию почек, тогда рационально внести нитратный азот, т.к. он не вызовет отравления растений непереработанным аммиаком. Ежели вносить азот позже, когда лист более-менее нарастёт и температура будет повыше, - рекомендую внести сульфат аммония - кроме аммонийного азота пройдёт подкормка серой, которой на ряду с азотом всегда не хватает растениям по весне, потому как эти два элемента за зиму вымываются (у них даже признаки дефицита схожи).
В дальнейшем внесение под корень азотных удобрений, как правило, не проводят. Лучше, по возможности, опрыскать по листу карбамидом двукратно в фазу роста плодов с интервалом 2 недели. Если такой возможности нет (высокое дерево, нет опрыскивателя, есть лень) - дать под корень однократно в фазу активного роста плодов углеаммонийную соль (карбонат аммония) по 25 грамм на квадрат - стимулирует не только более раннее созревание и увеличение размера плодов, но и закладку цветочных почек на следующий год за счёт карбонат-аниона в составе.
Всё сказанное относится исключительно к азоту. По другим элементам особенности внесения будут другие.

Первый раз подкормить при пробуждении для перекрытия весеннего дефицита азота, второй - при росте плодов для увеличения массы урожая. Первый раз - нитратный азот, второй - аммонийный.
Пока прохладно - аммонийная селитра. Тепло - карбамид (мочевина).

:DХа-ха! Консультанта разжаловать в уборщики!
Если внести аммонийную селитру и карбамид в эквивалентных количествах, то уровень нитратов от аммонийной селитры будет выше, чем от карбамида. Аммонийная селитра в почве диссоциирует ("растворяется") на ионы аммония NH4 и нитрата NO3, которые в готовом виде попадают в растение и повышают уровень нитратов быстро и сильно (особенно нитрат-ион NO3). Карбамид, перед тем как быть усвоенным, должен пройти стадию расщепления уробактериями почвы или ферментом уреазой, которая вырабатывается корнями растений, до аммония и, в последствии, до нитрата. Процесс этот, в зависимости от многих факторов - температура, плотность и состав почвы, растительность, микробиота и т.д. - может идти от 1-го до 21-го дня, что делает карбамид при корневых подкормках немного "долгоиграющим" удобрением, а значит и уровень нитратов будет повышаться гораздо медленнее. Или консультант ничего не знает о продаваемых удобрениях, или решил продать селитру во что бы то ни стало:smile:
Аммонийная селитра действительно может подкислять почву, но она одна из самых слабых физиологически кислых азотных удобрений, а учитывая, что у Вас почвы лёгкого состава, - бояться закисления нет смысла. Консультант просто решил припугнуть, чтобы впарить то, что надо.

Re: Минеральные удобрения
 

Прежде всего хочу сказать большое спасибо за развёрнутый ответ.
Теперь по поводу комплексов - читал, что фосфор/калий вносится только осенью. Но их стоит вносить и в период вегетации?

---------- Post added at 00:17 ---------- Previous post was at 00:15 ----------

тут мне убедительно рассказали, что подкормки карбамидом как таковые не имеют смысла из-за слишком малых доз

http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...51&postcount=8

Совсем запутался :oops:

---------- Post added at 00:20 ---------- Previous post was at 00:17 ----------

нитратный азот в аммиачной селитре, а аммонийный в карбамиде?

---------- Post added at 00:31 ---------- Previous post was at 00:20 ----------

имеется ввиду 30-50 грамм чистого азота?
если не зарыхлять, то что будет? Меньшее кол-во из него усвоится или он не усвоится вообще?

Re: Минеральные удобрения
 

неверьте слухам.
если надо пару кг,то ТД Лето в Киеве.
если мешок 50 кг, то либо в фермерских магазинах либо промуа.

Re: Минеральные удобрения
 

Фосфор и калий вносят осенью для вызревания коры дерева, для повышения зимостойкости и успешного завершения закладки плодовых почек к следующему году.
Фосфор и калий также вносится в фазу начала дозревания плодов под корень (однократно), или по почти дозревшим плодам опрыскивая по листу (двукратно с интервалом 7-10 дней). Цель: повышение сахаристости и витаминности плодов и увеличение сроков хранения урожая, а также, отчасти, для снижения уровня нитратов в плодах, если вдруг была передозировка азота, или садовод панически боится нитратов.

Читал ответ. Удивился и немного посмеялся:smile:...
Правила запрещают комментировать чужие глупости на этом форуме; оно и правильно, но комментировать глупости на других форумах - правила не запрещают. Человек, написавший Вам ответ с форума СтроимДом, напоминает мне мартышку с очками - обезьяна не знает что делать с очками и начинает выделываться. Так же и он: нашёл таблицу, не разобрался что в ней написано, не понял зачем она надо, но гордо опубликовал её и свои кривые расчёты выводит из табличных данных. Ха! Таблица эта применима только в серьёзных научных трудах, для практики садоводства совсем не годится. И вот почему: в таблице приводятся общие показатели выноса питательных веществ с урожаем, то есть те питательные вещества, которые попадают в растение по большей части через корень, а не через лист. А что делает автор поста? Он рассчитывает норму питания азотом, если бы растение получало его для создания урожая только через лист(!), что само по себе абсурдно, т.к. дерево растёт в почве, где тоже есть доступный азот. Учесть сколько дерево потребит азота из почвы и сколько из листовых подкормок - невозможно. Всякие расчёты будут некорректны. Тем более, вопрос стоял о листовых подкормках, а не о питании растения. Автор, к тому же, путает эти понятия.

А аммиачной селитре азот в двух формах: нитратный и аммонийный (поэтому аммиачную селитру часто называют аммонийной селитрой).
В карбамиде азот амидный - это органическая форма азота. При превращении карбамида в почве его азот становится сначала аммонийным, а потом нитратным.
Чтобы не путаться, смотрите формулы удобрений: NO3 - нитратный азот, NH4 - аммонийный азот.

Нет, имеется в виду масса удобрения, а не чистого азота.
Если не зарыхлить и в ближайшее время не полить или не пойдёт дождь - большая часть азота улетучится в виде аммиака. Большинство азотных удобрений на открытом воздухе при доступе влаги и солнечного света разлагается до аммиака и уносится восвояси.
В случае с деревом - не усвоится вообще. Корни слишком глубоко располагаются, азот туда сам не доберётся с поверхности.

Re: Минеральные удобрения
 

т.е. фосфор и калий вносить в период вегетации, если это тока не осень , зась?!!:shock: а откель же растень бу их получать, особенно на супесях?:%) и как же тогда крепость корней, цветение и т.д....:oops:

Re: Минеральные удобрения
 

спасибо за развёрнутый ответ :good:

ЗЫ. А лично Вы когда и как часто порекомендовали подкармливать мочевиной внекорневым методом яблони, вишни, груши, сливы и абрикосы?

приблизительно понял, только мне всё равно тяжело сообразить влияние каждого на растение (какой из них как впитывается, какие процессы в растении запускает, как и в каком виде накапливается и т.д.). Постараюсь разобраться, почитав соответствующую литературу :)

в таком случае имелась ввиду мочевина или аммиачная селитра (у них разное процентное соотношение азота, соответственно разные массы необходимы для одинаковой подкормки азотом)?

Т.е. если просто рассыпать - то наихудший вариант это слабенький дождь, которого недостаточно для того, чтобы растворить гранулы до степени, достаточной для впитывания в почву, но который размочит гранулы и азот улетучится?

Вы имеете ввиду, что даже если рассыпать и пролить (не заделывая) - всё равно не доберётся до корней? Чем тогда заделывание на пару см в почву спасёт ситуацию?

Ещё раз огромное Вам спасибо!

---------- Post added at 13:46 ---------- Previous post was at 13:45 ----------

как я понял из ответа Agroprofiler`а - вносить и осенью, и в период вегетации (в нужных дозах)

---------- Post added at 13:55 ---------- Previous post was at 13:46 ----------

Также хочу подкормить по листу комплексом микроэлементов и макроэлементов вишни и абрикосы сегодня. Вишни отцвели дней 5 назад, абрикосы дней 10-15. Уже можно?

Re: Минеральные удобрения
 

Тю, а я его нагрёб :shock: Уменьшить раза в 2 дозировку, наверное...

Re: Минеральные удобрения
 

в том то и дело, что в ответе этого и нет....:pardon:

Re: Минеральные удобрения
 

вот его цитата :smile:

Re: Минеральные удобрения
 

плоды начинают созревать в каком месяце?
а как же до этого времени? тем более, что у вас на участке супесь...в которой своих собственных пит.веществ раз, два и ма.....:pardon: как и небесных осадков...откель растениям брать тот фосфор и калий?:wink:
я так понял, что форум по данной тематике Вы не читали, потому как обязательно нашли бы вот эту инфу: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...62&postcount=3
о роли макро- и микроэлементов в жизни любого растения:wink:

Re: Минеральные удобрения
 

Смысла уменьшать дозировку нет - зачем тогда вообще опрыскивать?
Несколько дней назад говорил с менеджером ТД "Киссон", - это контора, которая раньше продавала Плантафолы и Мастера итальянского производства. Выяснилось, что само удобрения было "майдэ ин италия", а у них была лицензия на упаковку и продажу по Украине. В последние пару лет поставки прекратились и они стали делать на своём производстве аналог Плантафола и Мастера. Назвали их похожими словами - Плантатор и Майстэр-агро. Главная задача, которая стояла перед производственниками - максимальное удешевление продукции. Короче говоря, контора знает что делают фуфло и идут жалобы на продукцию, но ничего сделать не могут, потому что у них нет... лаборатории! Производят удобрения, как сказал их менеджер, "на глаз". Сейчас, правда, организовали лабораторию, уже наняли спецов, но пока дело не идёт - лицензию оформить надо. Есть надежда, что в будущем Плантаторы будут нормального качества, а пока "на глазок".

---------- Post added at 16:50 ---------- Previous post was at 16:26 ----------

Я лично подкармливаю мочевиной деревья и кустарники в фазу начала роста плодов. То есть тогда, когда плоды визуально стали увеличиваться в размерах и начался интенсивный рост листовых пластинок.
Подкормки провожу двукратно. Интервал: 7-14 дней, в зависимости от погоды и моей загруженности. Опрыскиваю мочевиной (2 ст.ложки) + хелаты микроэлементов + стимулятор (Циркон, Биоглобин, гумат) + прилипатель (Марс-У) на 10 л воды.
Вообще, азот вношу два раза в год - весной под корень (перекрываю весенний дефицит) и два раза по листу (для роста листвы и плодов).

Аммиачной селитры 25-30 гр на квадрат достаточно. Мочевины можно больше - 30-50 грамм. Но учтите, чем теплее погода, тем меньше норма внесения мочевины. 50 грамм можно дать весной, пока прохладно.

Да, высокая влажность поверхностного слоя почвы - худшие условия для азотных удобрений, лежащих на поверхности.

Если рассыпать и пролить достаточно обильно, то растворится и попадёт в корневую зону.
Заделывание в почву поможет тем, что оградит гранулы от утренних рос и солнечных лучей. Также аммонийный азот из удобрений (если вносятся аммиачная селитра, углеаммонийная соль, сульфат аммония и т.д.) способен частично фиксироваться почвой и защищаться от вымывания. К тому же, поглощённый почвой аммоний не превращается в аммиак и не выветривается.

Оно то можно, но лучше напишите чем будете подкармливать конкретно и в каких дозах. Важно угадать не только сроки обработки, но и состав подкормки.

Re: Минеральные удобрения
 

вишня должна через месяц (а то и раньше), абрикосы к середине-концу июня в этом году (я предполагаю)

до этого времени я осенью вносил фосфор/калий, в этом году 2 раза азот и немного фосфора/калия. Про роль микро- и макроэлементов уже обчитался, их роль давно осознал :smile: В данный момент меня банально интересует вопрос не испорчу ли я каким-либо образом драгоценный урожай, если сделаю внекорневую подкормку по недавно сформировавшимся плодам (не спалю ли их, вдруг они ещё слишком нежные, не насытю чем-то нехорошим именно в этот момент. Я вон хотел вообще по цветкам кормить, оказалось нельзя. Теперь перестраховываюсь :D )

Re: Минеральные удобрения
 

а весной (под корень) Вы аммиачную селитру вносите, я правильно понял Вас?


а почему мочевины больше, если в ней большее процентное содержание азота?


Уточню, цель подкормки сейчас - насытить растения необходимыми элементами. Никаких визуальных проблем с развитием растений сейчас не наблюдается. Вегетация нормальная, деревья отцвели, некоторые яблони ещё цветут (кстати, как скоро после цветения можно вносить внекорневую подкормку?)
Почва скорее песчаная

Есть следующие варианты:

1. мочевина обыкновенная

2. Биохелат “Универсальный”
N – 68,0 ((N-NH2) – 68,0); P2O5 – 12,5; K2O – 17,2; Fe – 10,5; Mn – 7,2; Zn – 4,3; B – 0,4; Cu – 0,7; SO3 – 12,0; Co – 0,01; Mo – 0,3; I – 0,005; Ti – 0,011; Гуминовые вещества – 6,8; Активатор (комплексоны ОЭДФ, ЕDDHА).
3. Биохелат "Овощи"
N – 68,0 ((N-NH2) – 68,0); P2O5 – 12,5; K2O – 15,2; Fe – 9,5; Mn – 6,2; Zn – 4,3; B – 1,2; Cu – 0,6; So3 – 7,0; Co – 0,01; Mo – 0,3; I – 0,005; Ti – 0,011; Гуминовые вещества – 6,8; Активатор (комплексоны ОЭДФ, ЕDDHА).
4. Organic Planet "Plantafol+"
N - 5%, K2O - 45%, P2O5 - 15%, B, Cu, Zn, Mg, Fe, Mo
5. Organic Planet "Brexil Combi+"
Fe - 6.8, Mn - 2.6, Zn - 1.1, Mo - 0.2, Cu - 0.6, B - 0.9%
6. Organic Planet "Maxicrop+" крем (я так понял, это средство уже когда растения испытывают стресс)
N - 0.2%, K2O - 0.6%, CaO - 1%, карбогідрати - 7%, алгинова кислота - 4%, цітокініни - 100 ppm, ауксини - 10 ppm, гіббералліни - 30 ppm, бітаіни - 40 ppm
Чем посоветуете?
Также, пользуясь случаем, спрошу у Вас, чем лучше обработать от тли (хим препаратом), чтобы было щадящим для растения и будущих плодов и более-менее эффективным?

Re: Минеральные удобрения
 

Если речь идёт о неплодоносящих деревьях или кустарниках, то аммиачную селитру, но чаще сульфат аммония.
Ежели дерево или куст уже взрослые и дают урожай - нитроаммофоску.
В случае повреждений, усыхания ветвей или плохой перезимовки - нитроаммофоска и карбамид в пропорции 2:1.
Рассыпаю под корень в зоне проекции кроны с неглубокой заделкой в почву. Вношу за сутки перед дождём.

Потому что мочевина медленнее усваивается. Об этом я писал выше в теме.
Процент содержания действующего вещества в удобрении - вопрос вторичный. Главное - в какой форме вносится азот.

В среде садоводов-огородников ходит миф, что нельзя проводить подкормки до тех пор, пока растение не покажет признаки нехватки какого-либо элемента питания на листве. Тогда, дескать, и надо опрыскивать или подливать растения нужным удобрением. А до того - пустая трата удобрений. Проблема в том, что если на листе появились отчётливые признаки элементоза, то "поздно пить боржоми". Произошли необратимые нарушения жизнедеятельности растения, которые выразились в том или ином проявлении на листях. Это значит, что внесение нужного удобрения не поможет как следует - растение уже никогда не сможет оправиться и урожай неизбежно упадёт и в количестве, и в качестве. Есть ещё такая штука, как скрытый элементоз, - с виду всё нормально, а на самом деле растения испытывают нехватку питания. Поэтому нужно вносить все питательные вещества заблаговременно, профилактически.

Некорневую подкормку можно начинать вносить после того, как растения разовьёт достаточную листовую поверхность после цветения. Чем меньший лист, тем меньше толку от опрыскиваний.

Мочевиной и "Биохелат-Универсальный". Брексилом опрыскайте перед созреванием плодов.

От тли нормально поможет "Энжео", "Конфидор"+"Децис", "АТО-Жук", "Протеус", "Актара"+"Блыскавка", "Коннект".

Re: Минеральные удобрения
 

их можно смешать? И в дозировке 50 мл мочевины + 50 мл Биохелата на 10 литров воды?

Re: Минеральные удобрения
 

Да, можно смешивать. Можно совместить со средством защиты или стимулятором на Ваш выбор.

Re: Минеральные удобрения
 

в "Биохелат Универсальный" содержание азота 68%. Если туда добавить ещё мочевины - не слишком термоядерное получится и не попалит случайно? Просто переживаю :wink:
А средства защиты это от чего и зачем оно надо вообще?

Также Биохелат "Овощи" отличается от универсального в 3 раза большим содержанием бора? Т.к. овощей у меня нет (купил т.к. тот же консультант, о котором я писал выше, клялся и божился, что это самое то, что мне надо), а выбрасывать жалко, можно ли им всё же подкармливать по листу деревья/кустарники? Или всё же такое кол-во бора будет вредно для плодово-ягодных?

ещё заметил вот такую вот окраску некоторых листьев вишни:

http://www.magicscreenshot.com/thumb/aKX9ZyVfWUA.jpg
http://www.magicscreenshot.com/thumb/jzRlpHVKtUU.jpg

это признаки железного хлороза? Можно в свою смесь добавить ещё железного купороса пару десятков грамм на ведро?
Или всё же магниевого/цинкового (вот только что вычитал, что может и магниевый/цинковый хлороз выражаться подобным образом)

Re: Минеральные удобрения
 

а если скажем у меня сад почти без вишен, слив, и прочч, но есть яблони и пару груш, а также масса других не менее интересных древесно-травянистых растений...почва в саду подобна вашей...:oops: да...
и таких садов и садиков у дачников великое множество(ведь под дачки раньше давали земли не сельхоз назначения)...:wink: + колоссальная корневая конкуренция....
как же быть тогда? неужели садить растения на голодный паёк, давая фосфор и калий только ближе к осени?:shock: