Re: Черешня
 

Прошу совета.но только не смейтесь:oops::oops::oops:
Мужу,как представителю СВ осенью всунули подарок- черешню Мелитопольскую черную.Я ее благополучно посадила на огороде.додуматься почитать о ней не сообразила:pardon: И вот сейчас читаю -самобезплодная:cry:.а у нас черешни почти не растут .из всех соседей -только у меня есть небольшая Кордия.но от посаженной через кучу всяких построек.метров 100. Интересно.черешня на огороде вишней может опыляться?Больше посадочных мест нет:pardon:
Да,и еще хочу сросить -когда садила первую черешню -тогда все соседи доказывали.что на нашей земле они не растут - сохнут .Мне продавец знакомый посоветовал (так я его неверное достала:%)).в посадочную яму добавить жменю стирального порошка.И как не странно,черешня выросла 2.5 метра и родит. Кто нибудь о таком способе слышал?

Re: Черешня
 

странно,должна была погибнуть полезная флора(бедное дерево),думаю продавец неудачно пошутил.Я постирал ковер и воду с порошком попала в питомник малины(2 метра квадратных), растения то росли,но не толще спички.

Re: Черешня
 

Вот именно... Но дерево совсем неплохо себя чуствует.,уже 3 года был урожай . Тогда,когда советовали,что-то было в разговоре такое о какой-то гадости,мелкой.гризущей корень.А порошок -отпугиватель:D

Re: Черешня
 

Возможно и так, интересно мнение спецов.

Re: Черешня
 

К МЧ досадите Крупноплодную, оба дерева переопылятся, либо надейтесь что Кордия сможет переопылится с МЧ, 100 метров и куча построек для пчёлок не помеха. Вишня черешню не опыляет.
Очень может быть что ваши соседи окажутся правы, и черешня со временем усохнет, причина может быть в высоких грунтовых водах, в переувлажнённых участках с тяжёлой почвой или неподходящем подвое к вашим почвам.
Про порошок мне кажется фигня какая-то. Он уже давно растворился и его вымыли дожди, а черешня растёт....чудо... и никто корень не грызёт:wink:, хорошо хоть что продавец жменю посоветовал сыпануть, а не пачку, тогда бы точно черешни хана:%)

Re: Черешня
 

Черешенка.спасибо за ответ.Буду надеяться на Кордию,-пчел в округе полно:bye:

Re: Черешня
 

У меня черешня на днях грохнулась. Старая, лет 30 ей как минимум было. Весной засохла, спилить руки не поднимались, все ждал, вдруг одыбает. А тут перед снегопадами прямо от корня оторвалась и на виноградную арку....
Сейчас там снега по пояс, ни спилить ветки, ни само дерево. Вопрос в другом: это кто ж ее так источил, что за год толстенный ствол просто надломился у основания? И можно ли потом на этом месте посадить что-то другое?

Re: Черешня
 

Уверен тоже,что зачахла б...Капец.
Малина три года на том(где слили стирая с ковра, воду с порошком) месте как спички росла и четвертому году не особо набирает силу так толщина самого тонкого карандаша.Правда и жарища то ..єтим летом и предьєтим.

Re: Черешня
 

Ни за год, а гараздно дольше. Если подвой был антипка, то 30 лет это уже придел, к этому времени древесина стареет на столько что она сама начинает разрушаться. У черешен древесина сама по себе хрупкая и пористая, к старости дерева древесина становится совсем хлипкая. Срок жизни черешен зависит от подвоя, от него же зависит и сроки- начало плодоношения, продуктивный возраст и старения. Чем подвой слаборослее тем быстрее на нём стареет и гибнет черешня.
Ещё вашу черешню мог скушать трутовик.

---------- Post added at 12:32 ---------- Previous post was at 12:29 ----------

У меня тоже, где мама после стирки воду сливает ничего не растёт:pardon:

Re: Черешня
 

Стиральный порошок (речь о качественном фабричном порошке) не особо вредит растениям, более того является фосфорным удобрением ( пресловутые фосфаты). Правда он СИЛЬНО подщелачивает почву, а для малины это неприемлемо. Следовательно Вам , Юрий, нужно вносить подкисляющие азотные удобрения ( аммиачная селитра, мочевина) или обильно мульчировать хвойным опадом и все нормализуется:good:

Re: Черешня
 

Фото нашел не очень качественное, зато моё:D... У нас вить не так уж много желтых сортов черешен и большинство страдает от вишневой мухи... А вот Желточек , благодаря ранему сроку дозревания не страдает от мух:smile:И очень прикольно было впервый раз , в середине мая видетьжелтые и (главное зрелые )плоды:good:
http://i.piccy.info/i7/ff8aa57317664...tochek_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-26-10...35x240-r/i.gif
:roll:

Re: Черешня
 

Еще .. один сорт... не страдает от вишёвой мухи:D. Описывая свой сорт я столкнулся в интернете с тем что очень мало инфы об этом сорте...в моём саду , это дерево успешно перезимовало , дало отличный урожай а фото чудным образом я сумел сделать несмотря на на моих девчат , которые во время созревания очень качественно патрулировали это дело:DПлоды очень вкусные размеры не большие(7-8г) в этом году полное созревание припало на 1-5 июня...Сорт достойный и заслуживает самого пристального внимания...Ранняя Розовинка
http://i.piccy.info/i7/6997e35dea233...ovinka_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-27-14...40x233-r/i.gif
:bye:

Re: Черешня
 

Дык, естественно, сорта Тараненко лучшие, не зря я их растю:good:

Re: Черешня
 

А на какой год Ранняя Розовинка начинает плодоношение?

Re: Черешня
 

Скороплодная, начало плодоношения на 4-5 год.

Re: Черешня
 

Наташ!! А почему ты не выставляеш свои фото??????? Ну пусть не качественные , но мне кажктся было бы очень опознавательно- если бы ты прилагала к фото детальный анализ сортности сортов Тараненко. Лилия Ивановна, к сожелению, выпустила знамя Донецких сортов... Ктото должен продолжать её дело!!!!

Re: Черешня
 

Чёй-то я не выставляю? Выставляю если нужно:roll:, по мере надобности. Характеристики и рекомендации по сортам даю, инфой делюсь. Если нужно больше... всегда пожалуйста... я не жадная:D. Аватарка у меня рекламная:D там всегда сорта Тараненко с моего сада, пожалуйста любуйтесь:wink:
Лилию Ивановну не забуду никогда, это-ж мой кумир:Rose:, а я где-то её отражение, тока без образования и много-много-много-летнего опыта, но зато с обезбашеной любовью к черешни, саду, и трудам Тараненко. Лилия Ивановна мне говорила что в этом смысле мы с ней похожи, обе жить не можем без сада, дикая необъяснимая любовь к плодовым, и это на всю жизнь:Yahoo!:, чему я очень рада, моя жизнь перевернулась с ног на голову благодаря Лилии Ивановне. К тому- же пока, я являюсь единственной обладательницей молодого пром сада черешни в Донбассе с коллекцией её сортов, и очень, очень этому рада и горда, потому-что есть чем гордится благодаря Тараненко, каждый её сорт заслуживает отдельного внимания и восторга, потому что они лучшие, я знаю что говорю :wink: А изучать и выращавать, а так-же рекомендовать и характеризовать, буду её сорта всю свою сознательную садовую жизнь:bye:.

Re: Черешня
 

Наташ! Повторение - это мать учения:D. Инфа , которую ты даёш забывается. Тем более многие сорта красных черешен иногда тяжело различить между собой даже специалистам, поэтому предлагаю тебе показывать нам характер листа, прожилок на нём, Бигарро или Фигарро:D, внешний вид почек, цвет древесины- как раз то что нужно знать покупателю, что бы не лоханутся при очередной покупке- Будь где - толи на питомнику, толи на базаре...:friends:

Re: Черешня
 

И полную характеристику со всеми + и -.:smile:
Вот бы свой форумский каталог сделать сортов, которые есть в Ваших садах, уважаемые спецы. Ведь Ваш опыт неоценим, а как пригодится нам в выборе подходящего сорта для каждого региона Украины!

Re: Черешня
 

Тем более, что толковой информации по сортам в инете мало, разрозненно.
Мне Тараненко пару статей попалось всего, но я сразу их отличила, хотя и не знала тогда, кто она такая - видно было, что писал знаток своего дела.

Re: Черешня
 

Oza!
А растут ли у Вас черешни? мой участок в 15 км от Бышева, так вот местные говорят что черешни у нас не растут, вишня в каждом дворе, а черешен нет.

Re: Черешня
 

Черешни мои молодые - 2 посадки этой весны, ещё одна 2008г. посадки, пока только в этом году дала 1 ягодку.
У нас близко грунтовые воды, а черешни этого не любят. Но в связи с тем, что в последнее время колодцы мелеют, уровень грунтовых вод понижается, то думаю, что есть смысл попробовать вырастить черешни. Еще по совету Наташи я их посадила в самом возвышенном возможном месте на участке.

Re: Черешня
 

:good:Особенно интересует информация по устойчивости к растрескиванию. Очень актуально для климата Черновицкой обл. Эту информацию буквально по крупицам собираю в интернете.

Re: Черешня
 

У меня посажены в 93 году Дрогана желтая и Приусадебная. Три года назад--Хелена. Приусадебная после этой зимы не отошла, а до этого обе черешни обильно родили каждый год.

Re: Черешня
 

Саш, я бы и рада, но как я по интернету могу научить отличать сорта по морфологическим признакам, как я передам цвет коры, листа, когда там их куча оттенков, как научить находить отличия когда этому люди учатся несколько лет? Что-бы понимать нужно хотя-бы выращивать у себя с десяток сортов, и учится находить эти отличия, а разглядеть их очень не просто, а обычному садоводу который знает что черешня бывает дву сортов, жёлтая и красная, объяснять это вобще нереально.
Это отрывок из моей цитаты. Вот то, по каким признак отличаются сорта, и как я этому научу по интернету?:%) Я затрону только малую часть морфологических признаков сортов черешни, в первую очередь сортность определяет
1.плод- его размер, форму,окраску,блеск, матовость,толщину и прочность кожици, наличие углублений или бугорков плода ( вершина, воронка,брюшных швов и тд.)
2. мякоть-окраска и консистенция, наличие прожилок,сочность,вкус ароматичность, и др.
3. косточка- размер, форма, вершины и основание брюшного и спинного шва и тд.
4. лист- размер, форма, окраска, толщина листовой пластинки, опушение её верхней и нижней стороны, характер зазубренности края листа, жилкование, длинна, толщина и окраска черешка, наличие на нём желёзок и прилистников.
5. цветок- размер и форма, соцветие, окраска лепестков и чашелистиков, длину и опушение пестика, его расположение по отношению к тычинкам,длину и число тычинок и тд.
Про кору, побеги, почки, и биологические особенности сортов писать не хочется, всё это, всё равно может определить только профессионал сортовед.

Но если у сорта будут отличия которые ярко бросаются в глаза и понять это сможет каждый, конечно я про это рассказываю. А читать курсы по основам сортоведению, общей и частной селекции, я не могу:pardon:, потому что всё равно никто ничего не поймёт.

---------- Post added at 14:13 ---------- Previous post was at 13:39 ----------

Нинуль, полная характеристика это пару десятков лет наблюдений в разных климатических условиях, а не за пару лет и не на двух деревах. Причём сортность должна быть 100%, вот тогда можно смело описывать плюсы и минусы.

Re: Черешня
 

Вот и опишите с Сашей Мельсаном про те сорта, что ростут в Ваших садах. С фото их.
Потом такие очень тщательные описания сортов , как косточка- размер, форма, вершины и основание брюшного и спинного шва и т.д. нам вряд ли пригодятся , но и на многие сорта более детальных хар-ик , чем цвет ягод и время доспевания, нигде не найти. А ведь нам очень надобно знать при выборе сорта, как он реагирует на засуху, на дожди, какой минус зимой для него критичен . Какими болячками поражается, а каких не боится. Как обрезать этот сорт и какими соседями опылится.
Спасибо Мельсону большое, что знакомит нас с сортами разных фруктовых деревьев, рассказывая много интересного о них и показывая фото.

Re: Черешня
 

Вот это я и пытаюсь выяснять, но окончательные выводы делать мне рано, моему саду всего 6 лет, и то не всем сортам, всё ещё впереди, пока только наброски. Нужно дожить ещё до продуктивного возраста дерев.

Я не против каталога, но у меня нет фоток всех сортов, не все ещё плодоносят, а некоторые я вобще только недавно привила. Ну если Саше уже есть что показать, тогда давайте создадим новую ветку отдельно по сортам, я только за. Саш начинай:wink:

Re: Черешня
 

А есть у когото из форумчан плодоносящие черешни на всл-2?

Re: Черешня
 

Я не знаю .. Целесообразно начинать это дело... хотелось бы чтобы все сюда подключились, потому как мы можем ошибатся , нужен контроль...Вопрос стоит так: Определить правильность сорта черешни и вишни по елементарным внешним признакам одно-дволетнего саженца . Какие это внешние признаки могут быть?
1 Цвет коры,
2.Внешний вид почки,
3.Длина межузлия,
4. Сочевички- думаю этого достаточно...
Определять нужно по центральному проводнику саженца , по боковым веткам определить будет намного сложнее...
Начнём-с:D
Раняя Розовинка
http://i.piccy.info/i7/fa3d8482fae5f...ovynka_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-04-06...03x240-r/i.gif
Светлая кора, остроконечная на вид почка, межиузлие средние, сочевички есть но количество их малое..
Аелита
http://i.piccy.info/i7/c3b3b44b25a30...Aelyta_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-04-06...10x240-r/i.gif
кора тёмная, почка коническая с округлой вершиной, межиузлие малое, сочевички отсутствуют.
Теперь все вместе
http://i.piccy.info/i7/672e622dfeff2...vynka__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-04-06...11x240-r/i.gif
.Такая работа требует много времени, я не знаю нужно ли об этом говорить форумчанам вообще?:pardon:Если чё не так исправляйте меня... Слышишь Наташа? Это в первую очередь к тебе!!:D Но если нужно, быстроты действий не обещаю, но запускать это дело мы не будем.

Re: Черешня
 

Вот хочу задать такой вопрос специалистам по черешням, правда ли это. Когда я покупала очередную свою желтую черешню,одна женщина (она работала в саду) подсказала мне, что можно распознать красные и желтые черешни по листу. У черешневых листочков (не знаю как у других-не обращала внимания), под самым листочком, где начинается хвостик, есть такая маленькая (одна или две) "бусинка"
http://i.day.zp.ua/2/6/6ecbcbc6939c4...ef372e379d.jpg
http://ludmila-goryachiy-kluch.narod2.ru/cherry.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...y_Leaf_600.jpg
Хотелось бы выделить это на картинке, но не умею (я думаю спецы поймут меня). Так вот она сказала, что у темных черешен- эти бусинки темного, красного цвета, а у желтых- светлого. Это правда? Если да, то я думаю, это поможет хотя бы отличить темную черешню от светлой.

Re: Черешня
 

Целесообразно и нужно, если есть время.
Тем более скоро очередные посадки.

Re: Черешня
 

Саш.
1.Цвет коры:- частенько отличается у коры на однолетнем приросте и коры штамба. Кора на штамбе может быть буро-коричневая, а кора однолетнего прироста серо-коричневая, т.е она светлее и иногда на много чем кора штамба. Поэтому, нужно определять цвет коры и прироста и штамба, но опять-же там столько оттенков:%), что под одну гребёнку сгребать не получится, кора не может быть просто светлая или тёмная.
2. Внешний вид почки:- частенько у сортов, особенно у разных сортов с одними родителями. почки мало чем отличаются друг от друга. И форм почек не много. обычно это- овальные , яйцевидные, округлые, удленённые, конусовидные. Можно легко запутаться и не отличить.
3. Длина межузлия:- смотря на каком подвое привит сорт, смотря насколько здоров саженец и какой у него прирост. На однолетнем саженце, прутике, межузлие не измеряется.
3. Чечевички нужно рассматривать через лупу, что-бы найти возможные отличия. И эта особенность тоже не является основной определяющей.

Вобщем я не знаю на сколько реально садоводу, по этим признакам, отличить сорт на рынке:pardon:.
Твой черенок Ранней Розовинки скорей всего соответствует сорту, очень похож. Надо к своим приглядеться.
За Аэлиту не знаю, для этого нужно в старый сад ехать за 50км, по бездорожью. Конечно-же из-за почки я туда не поеду

---------- Post added at 18:43 ---------- Previous post was at 18:28 ----------

Бусинки:D эти, желёзками называются. Отчасти садовод права, но опять же это не всегда так. Если желёзки имеют тёмно красную окраску можно рассчитывать на 90% что эта черешня тёмно-красная, если желёзки светлые, жёлтые или зелённо-жёлтые с розовой точкой посредине то это на 90% светлая черешня.
Точнее можно определить во время листопада, у светлой черешни листья желтеют, у тёмной краснеют. Хорошо это видно на молодых приростах.

Re: Черешня
 

У меня есть вопрос:smile:????? Как вы считаете, можно ли 5 - ти летнее дерево черешни пересаживать. Если можно то, что порекомендуете при пересадке. Я понимаю, что это не хорошо но пусть лучше раньше, чем потом просто придётся удалить, абсолютно здоровое дерево. Причина пересадки , очень близко посажены два дерева черешни на высокорослых подвоях. Буду благодарен за любые дельные рекомендации. Возможно у кого то из вас уже есть в этом опыт.

Re: Черешня
 

Весной с комом земли и с сюрьёзной обрезкой. Завтра расскажу как это делается, чичас уже устала, в ночь работала . Но не факт что оно хорошо приживётся, может долго сидеть, а может и погибнуть.

Re: Черешня
 

Да действительно по окрасу , в основном , двух бусинок можна определить какая черешня:красная или белая. Но вот розовая или красная- тяжело:pardon:, но бусинки определяют еще и другую весчь:smile:, тоесть если они крупные - это культурный сорт, мелкие - дичка...
Наталья! Я вполне с тобой согласен , что по вказаным мной признакам и спецу тяжело определить сортность черешни. Лишь немногие сорта имеют четко обозначенные признаки... Что же делать? Закрываем вопрос? На нет и суда нет?:D:oops:

Re: Черешня
 

Здравствуйте, подскажите,пожалуйста, какие сорта черешни можно посадить в Черниговской области.

Re: Черешня
 

Павел, в общем это конечно мучительно но если другого выхода нет, то стоит попробывать.
Ком должен быть в диаметре минимум 80-100см, и в глубину придётся рыть минимум 70см. Это всё по минимуму, если осилишь глубже и пошире, это будит ещё лучше.
Вобщем размечаешь диаметр под кроной, и начинаешь копать траншею в глубь, ширина траншеи должна быть такой что-бы ты мог в ней поместится, для того, что-бы после подрезать корни с низу кома. Что-бы ком не развалился его нужно сразу обтягивать мешкавиной, или досточки обтянутые проволкой вокруг кома. Корешки подрезаются острым инструментом, рвать их нельзя.

---------- Post added at 19:22 ---------- Previous post was at 19:11 ----------

Саш, ну а ты сам прийдя на базар, смог бы по вказаным тобой признакам отличать 100%-тность сорта?:wink:

Re: Черешня
 

Для вас подойдут сорта черешни ВНИИ Люпина г. Брянск. Очень хорошо подходят для умеренного климата и ваших западных областей. Эти фото я делал летом в этом институте. После зимы 2012 года отлично плодоносят. Конечно по крупноплодности уступают Донецким черешням но по зимостойкости цветочных почек и вкусу (на мой взгляд) превосходят.
Сорта не помну точно, остались в записной книжке. По-моему Ревна, Красная Горка, Подарок Степанову и др.
http://s53.radikal.ru/i139/1301/80/6dd2f6125484t.jpghttp://s42.radikal.ru/i095/1301/7d/a2d0ba17f4c8t.jpghttp://s47.radikal.ru/i118/1301/65/ff186901b43ct.jpg
http://i064.radikal.ru/1301/9a/ae43ec8a2892t.jpghttp://s018.radikal.ru/i507/1301/10/b01aaf0a1da2t.jpghttp://i070.radikal.ru/1301/a1/35b06b905899t.jpghttp://s019.radikal.ru/i641/1301/15/fe977de21d8ct.jpg

Re: Черешня
 

Скажите, а вы Донецкую черешню то пробовали?:D

Re: Черешня
 

Да шучу я, конечно. Черешня выросшая где САТ под 3000 конечно будет лучше той что выросла на севере. Кроме того Брянские черешни это сложные гибриды церопадусов, черешен и вишен а не настоящая черешня. Но с дерева и свое всегда вкуснее чем с рынка.:smile:
Вот ещё интересный вариант северной черешни из Мичуринска - сорт Ариадна.
http://s019.radikal.ru/i618/1206/34/b07356054a5ct.jpghttp://s017.radikal.ru/i434/1206/d0/a4b608a87e81t.jpghttp://s49.radikal.ru/i124/1206/fb/73ae2ff95ddct.jpg
Очень ровные плоды 6-8 грамм. На вкус 4.1-4.3 балла.