Re: Ель
 

Уже подстригла:oops::D. Заузила . Заодно и туи , пара еще осталась для стрижки. Хотя и не время возможно, но как получилось.
Размеры елочки написала почти верно, выс.70, 60 ширина. Сейчас ширина уже меньше.:smile:

Да, серебристый реверс есть, и вообще симпатяга.

Re: Ель
 

У кого растёт ель Фробург, просьба поделиться впечатлением, если возможно, то и показать. Насколько я поняла, то это уменьшения копия Инверсы. Отличается меньшим размером и более мелкой хвоей.
Фробург хочу, а ехать в питомник не хочу, хоть там и сравнить с Инверсой можно было бы.
У меня сезонное обострение:D.
Опять хочу Акрокону или Виргату, но места для них мало, им там не развернуться, а вот Фробург в самый раз.

Re: Ель
 

Тоже хочу плакучую ель посадить. Подскажите, пожалуйста, какие из них сами растут вверх, чтоб не нужно было подвязывать к опоре? Из "узких" сортов.

Re: Ель
 

Фробург посадила, очень нравится. Голову не держит.
Из пендульных сама голову держит Ротенхауз. По городу растут пендулы сербские и глауки, голову держат сами. У меня растёт глаука пендула, опора у неё есть, но она, явно, ей не нужна. Ель строго вертикально держит проводник. Но привязана к бамбуку, чтобы ветром не качало по сторонам.

Re: Ель
 

Непростой вопрос. Есть кусочек земли на даче, куда планирую сажать (уже куплена) Ель обычная Фробург. По описаниям в авторитетных источниках, выдерживает полутень.
Но момент в том, что летом на этому кусочке даже полного солнца часа 4-5 есть, а начиная с октября и до весны там тень. То есть не глухая тень, а вполне себе светлое пространство, но прямых солнечных лучей нет.

У кого-то был подобный опыт с елями подобных сортов?

Re: Ель
 

В вашем случае, вас не сорт должен интересовать, а вид ели.
Фробург - ель обыкновенная.
Если опираться на наблюдение обыкновенных елей, что растут у меня, то они спокойно переносят теневое место, с прямым солнцем в пару часов. Даже не знаю, можно ли назвать то солнце, что получает, к примеру, подушка Нидиформис (ель обыкновенная), прямым. И прекрасно себя чувствует. Порой мне кажется, что этой подушке лучше, чем её подружке, растущей на прямом солнце весь день.
Самая обычная видовая ель обыкновенная растёт в тени забора, солнце скользящее.
Когда-то мне её лесники привезли бледным заморышем, теперь это густая красотка.
Была бы у ели цветная хвоя, тогда вопрос солнца ставился бы на первое место.
У меня растут две пендульные ели-оморики. Скорее в полутени, чем на солнце. На удивление, их хвоя намного контрастней, чем у моих видовых оморик, растущих на солнце. Густая, тёмно-зеленая с серебристым подбоем.
Как-то принято считать, что туям нужно много солнца. У меня две пендульные туи сидят в глухом месте, с вечной тенью от забора. От туй глаз не оторвать.
Когда-то мне их Зеленые Ангелы подсуетили, честно сказав, что сами не знают, что за сорт растёт у них в поле. Приехали, ну туи-и-туи.
Если спросить , о чём я сожалею, глядя на свой сад. То это о том, что эти туи посажены в глухом углу сада. Им бы солитерами расти. Никогда не встречала таких туй. Но о пересадке и речи не может быть. У них и тогда комы были неподъёмные, а сейчас, когда туи перевалили за отметку в 3 метра высоты- :cry:
Про Нидиформис. Хоть и читала, что предпочитает солнечные места, но та, что сидит в тени, мне нравится больше- более тёмной и густой хвоей. По мху на мощении видно, что ель растёт в теневой зоне.И за период с 2018 года(фото1) по 2021 год(фото2) ель дала бы знать о своём плохом самочувствии.
Моя Фробург посажена на полном солнце.
Опять же, личный опыт- наше всё. Про тсуги пишут- тихое теневое место. У меня две пендульные тсуги посажены на сквозном ветре и ярком солнце. По ним видно, как они купаются в солнце и не замечают ветер. Густые, с яркой хвоей. А вот две видовые тсуги, сидящие в тихом теневом месте, растут с тёмной хвоей и ажурной ( не анемичной) кроной.

http://i.piccy.info/i9/6709a17cd57dc...G_4309_240.jpghttp://i.piccy.info/i9/b3398b8b62609...G_7234_240.jpg

Re: Ель
 

Максим, единственный вопрос, как она ветви будет растить. Не будет ли она односторонней, как мой можжевел Хорстманн?

Re: Ель
 

Можжевельники точно практически не переносят затенения, в отличии от елей. ;)

В принципе, ели обыкновенные нормально в условиях леса вырастают из сеянцев в большие деревья.

BARBACYCA
Да, одно дело рекомендации, другое дело масса реальных факторов, создающих микроклимат. Для меня самый яркий пример - хойхеры, которые у нас в климате в одинаковой тени, НО в уголке без ветра и с ветром ведут себя совершенно по-разному.
Нидиформис у меня на солнце, несмотря на мульчирование и полив в прошлом году сгорел. Как горят они же у нас в парках, несмотря на мульчирование и капельный полив. :sad:

Re: Ель
 

У меня другой опыт. Можжевельники и даже кипарисовик горохоплодный прекрасно себя чувствуют в тени террасы. Солнце видят во второй половине дня. Причём, я перечитала кучу материала про можжевельники и тень. нашла, как всегда, в Проксиме. Под лаконичным названием "можжевельник виргинский". Куст, сантиметров 50 в диаметре, стоил немногим больше 100гривен. Года через три ценник был 1400грн за куст. Теперь, вообще, нет в продаже.
У моей соседки, между домом и глухим забором, узкая полоска, на которой она высадила что-то из пфитцериан, да еще с жёлтым оттенком. Солнце там бывает, вообще, условно. К моему большому удивлению растут и требуют пересадки- тесно им там уже.

Вот, если бывали в хвойном лесу, где растут ели, то солнца там очень мало. А в Карпатах не только ели, но лиственница и можжевельники растут очень плотно. Как-то же они там выросли?
Лена, про Хорстманн. Не пробовали формировать его? У меня, в месте обрезки, он делает фигуру из веток "раскинутые руки". Но обрезАла так, чтобы была почка, которая просыпается после обрезки.

Re: Ель
 

Добрый день всем)
Я с маленькой бедой((( Ели Кейбаб, горело поле через дорогу. И с одной стороны иголочки аж пожелтели и подвяли. Нужно ли что то сделать? Помочь им чём-то можно? Стволы и кора не пострадали

Re: Ель
 

Друзі. Маю ось таку йолку-жирафа.
https://i.postimg.cc/d7K8Hr8D/250320233946.jpg
Питання: чи можливо і доцільно зараз вкоротити центральний провідник десь на третину біля найбільш вертикально ростучої гілочки щоб сповільнити ріст вгору, а натомість збільшити "кустистість"? Чи ці маніпуляції призведуть до кривого ствола і краще дати їй вирости до бажаної висоти, а потім вже методично зносити верхівку?
Ялинка звичайна видова, до цього формували тільки прищіпкою молодого приросту на третину і вона вела себе пристойно, а от минулого року раптом виростила "шию".

Re: Ель
 

Другий варіант краще.

Re: Ель
 

Видаліть зайві бруньки на верхівці і залиште лише одну найменшу бруньку для підтримки живлення центрального пагона. По можливості, спочатку залиште дві бруньки для підстраховки, а з початком розвитку залишите одну слабкішу

Re: Ель
 

Язичнику, ви маєте на увазі ось ці самі верхні бруньки?
https://i.postimg.cc/y398DF0F/300320233949.jpg
Але ж, наскільки я розумію принцип росту ялини, з них будуть рости бокові гілочки, а центральний пагон піде вище. І в разі їх видалення чи не станеться, що я отримаю в результаті ще довшого "жирафа", до того ще й лисого?:%)
Чи я шось не так розумію?

Re: Ель
 

Так, саме ці бруньки. Але серед них центральна і найкрупніша- майбутній центральний пагін. Бокові дрібніші і завжди розвиваються і виростають у пагін меншими. При відсутності центральної бруньки, бокова брунька, найближча до центральної, стає центральним пагоном зі значно меншими розмірами, буває на дві третини. Коріння ж видає більше поживи нижнім ярусам дерева.

Re: Ель
 

Я вже кілька років "граюсь" стрижкою ялинок, різних. Тому напишу, щоб зробила я. Будуть конкретні питання по процесу стрижки-відповім. В суперечки, якщо хтось не згоден, не буду "гратись". нема настрою і не бачу сенсу. Тому вчора і видалила свій допис. Але потім згадала, що мені форум допоміг багато і треба бути вдячною)

Почну з наочного прикладу. Ялинка, яку купила заввишки 80см, без ніякої верхівки і однобокою гілкою. Який сорт, то невідомо, але якась сортова, бо хвоя пухнаста і гарного кольору. Була надія, що так і буде рости низьким кущем. Ні, якщо ялинка повинна бути Ялиною, то вона буде такою, як каже генетика. Перевірено мною на різних ялинках.
Отже. На фото1 вона вже відростила собі верхівку, робила це самостійно, ніхто її не чіпав, росла, як заманеться. Якщо хоче бути дорослою ялиною, то хай буде. Все, що робила- стригла. В підсумку маю таку ялинку(фото2). Далі стригти не планую, бо крона вже сформована, далі буде рости, без стримання висоти, але крону, якщо буде потрібно, то буду корегувати і далі.
Фото3- це колюча Глаука, яких повно росте по всьому місту. Мета-стримувати ріст, мені не потрібна там висока і широка ялинка. Якби не тримала висоту 2м, вона вже давно була б заввишки метра 4. Фото тогорічне, зараз вже підстригла і залишила верхівку 10см заввишки.

На те, де і як розташовані бруньки давно не дивлюсь, бо кожного року гілок все більше і роздивлятись, куди дивиться та спляча брунька вже нема сенсу. Але спочатку, так, дивилась, щоб не було "ям" і просинались бруньки, що розташовані всередині крони.

Отже. Що б зробила я з вашою ялинкою- постригла всю. Бо в неї і крона має "непристойну поведінку". Щоб крона вийшла рівнобічною, мені в допомогу бамбукова опора для рослин, або вудка для рибної ловлі:D Прислоняю її до ялинки під кутом, якою хочу бачити "піраміду" крони. Верхівку вашої ялинки я б відрізала нижче отих двох гілок, що ростуть під бруньками. Верхівку, взагалі, можна залишити заввишки см 10-15. І далі відрізаєте в гілок все, що знаходиться за бамбуком. Тоді ви і висоту ялинки будете контролювати і мати щільну крону гарної форми.

https://i.postimg.cc/XBFWYLvR/IMG-4377.jpghttps://i.postimg.cc/d71jPSHV/IMG-6919.jpghttps://i.postimg.cc/WDmRJzmy/IMG-7685.jpg

Re: Ель
 

Алла, як же я вам вдячна за цей пост! Я з хвойними поки що на ВИ, стригри їх боюсь, ялівці якось подужала, хоч і довго думала потім, що мені пити - корвалол чи коньяк:D, а от до ялинки підходити досі лячно, хоч тему читала і тезу "ялини можна і треба стригти" наче засвоїла. Але ваші фото надихають, ялинки красуні.
Технічне питання: як фіксуєте бамбук-лінійку? Чи її повинен тримати помічник?

Re: Ель
 

Краще зелений чай або запашну каву. Ялівці я теж стригу:D. Це такі "тваринки", що переносять усілякі знущання. Якщо треба, щоб пули пухнасті, стрижете кінцівки хвої, якщо треба кардинально змінити вигляд, то гілки повністю так, як заманеться. Але робити голі "ноги" більш не хочу, бо ноги потім треба постійно "голити". але то зовсім інша розмова.

Спочатку і мені було лячно, але потім зрозуміла, що ялинка , як і ялівець, дуже чутлива до стрижки. Нема чого боятись. Якщо і будуть помилки, ви їх виправите на наступний рік. Можна і в кінці літа, коли в ялини буде другий приріст, але з досвіду, краще це робити на наступний рік.

Бамбук нічим не фіксую, помічник не потрібен, я його пересуваю навколо крони, наче ніжку циркуля. Так і тут. Уявна піраміда, де верхня крапка палки, це висота ялинки, яку маєте залишити і ставите ту палку під кутом, якою бачите ширину крони біля землі. Відрізаєте верхівку і починаєте стригти гілки, що виходять за ту палку. Постригли частину і пересунули той бамбук далі. Там не потрібна математична точність, достатньо, щоб ви тримались уявного кола на землі. Коли почнете, то зрозумієте, скільки вам треба відрізати і де. Починайте потроху , а там воно захоплює і вже руки самі тягнуться до тих ялинок) Якщо ялинка, після стрижки, навідрощує багато верхівок( вони це люблять) , виберіть одну, останні не зрізайте зовсім, залиште хоча б по кілька сантиметрів, вони перейдуть в гілки. В мене на сербських (я їх не стригу) буває, що якась гілка вперто хоче бути другою верхівкою, вона притискається до ствола і швидко починає рости в вертикаль. я таку гілку не видаляю, ріжу так, щоб залишити третину і тоді вона переходить в горизонталь і додає краси кроні. Ви почніть, а там будете бачити поведінку.

---------- Post added at 14:08 ---------- Previous post was at 13:37 ----------

Ось так виглядають коніки , якщо їх стригти постійно. Але то краще робити не ручним секатором, а сучкорізом (електричним).

https://i.postimg.cc/rRRqFFrs/IMG-7607.jpg

Re: Ель
 

Алла, а що за рослина на останньому фото зліва, з такою фіолетуватою хвоєю?

Re: Ель
 

То туя західна Філікоідес (Filicoides). Вона зелена і міняє колір на зиму. В мене робить це не завжди. Стрижеться якої завгодно форми. Одну з них стрижемо кулею. Є (була) в "Зелених янголах". В мене ці туї звідти.

Re: Ель
 

Хтось із знавців є в нас по хвойним? Замовила Глауку Глобозу, прислали Блу Кіссен. Сильно засмучуватися? Почитала, що Блу повільно дуже росте. Це і до пенсії не дочекаюся нормального розміру? Які є ще відмінності?