Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Прививка и окулировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2051)

Нина 18.05.2012 21:01

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 379998)
Нина, возможно всё-таки причина в черенках (ну, подмороженные были, а ты не обратила внимание)... Или несоблюдение сроков и технологии?

Черенки были оч. хорошие, мне их на встрече один наш опытный в этом деле форумчанин дал, да и по них видно было. Сроки тоже соответствовали, как раз началось сокодвижение и начала отставать кора. На форуме в это время многие начали прививать "за кору". И потом, почему же тогда после прививки спустя две недели я увидела выдвижение почек и появились зеленые листики, если были такие нарушения?

язичник 18.05.2012 22:09

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 380366)
Черенки были оч. хорошие

Відповідь однозначна-так робити не можна, а все інше другорядне. Дякую за науку:Rose:

marchell 19.05.2012 13:56

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Сегодня снял все кульки с своих прививок, благо пасмурно с утра было. Чесно говоря уже надоело ждать.:%) Обрезал верхушки черенков. оказалось, что ещё всё зелено, хотя почки подсохли.:shock: Буду надеятся на замещающие почки, надежда умирает последней.:wink:

http://s07.radikal.ru/i180/1205/f8/5a448446055bt.jpghttp://s018.radikal.ru/i509/1205/cb/98029c454ba0t.jpghttp://s08.radikal.ru/i181/1205/c3/3832312e68d0t.jpghttp://s13.radikal.ru/i186/1205/88/14c5eb4491cet.jpg

После подрезки всераны были замазаны варом поновой.:wink:

черешенка 19.05.2012 14:27

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Серёж, раньше времени не расстраивайся, срез черенка зелёный, есть надежда, при такой жаре которая была, позднии прививки все остановились, как только температура понизится они начнут развиваться.

Sveta 19.05.2012 14:29

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 380366)
И потом, почему же тогда после прививки спустя две недели я увидела выдвижение почек и появились зеленые листики, если были такие нарушения?

Нина, иногда выдвижение почек и появление листочков происходит за счёт питательных веществ самого черенка. Лично я подтверждаю для себя факт приживания когда вижу уже прирост.

Мельсан 19.05.2012 17:23

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от лилия лагдан (Сообщение 378977)
Вопрос к знатокам! Этой весной привила черенки груши за кору, в поле ,за селом,на молоденьких дичках. Просто экспериментировала,но почему то получилось.Кулечки на черенки не одевала, а срезы замазала просто землей.Прививка на высоте 5см от земли. Когда этих деток можно будет забрать домой? когда снимать обвязку? И можно ли уже сейчас подрубить корень у дички подвоя? Вытянет ли подрубленный корень 5 почек черенка? Буду очень благодарна за науку.

Я тоже хочу слово молвить!:D Лилия напрасно переживает (по поводу кражи)кому они в лесу нужны?Вы когда нибуть копали сеянцы дикой груши?Это капец!Корень уходит до ядра земли.Хочу зделать дополнения к остальным советам.Вам Лилия нужно все запомнить.Света истинный прфи никто не спорит, но пока дождеся сброса листвы у груши молодняка -придет зима.Поэтому копать нужно в конце октября , до этого времени растение уже достаточно соберет питательных веществ для нормальной зимовки.После высадки у себя обвязку можно снять , но при этому обязательно нужно подвязать колышек,обмотать газетой на зиму.:bye:

PR8 20.05.2012 10:10

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
marchell,

Аналогичная ситуация ... правда в основном на груше и абрикосе ... яблоня только 2 из 10 пока молчат ... Слива 2 из 8 ... Груши 3 из 5 ... Абрикос 1 из 7 тронулся в рост, и то только на этих выходных.
Практически все неактивные черенки живые ... На этой неделе новолуние и растущая луна ... я собираюсь свои деревья полить и подкормить ... скорее всего за две недели будет ясно о перспективах этих прививок в этом году ... Если черенки не тронутся в рост, но при этом сохранят жизнеспособность, то с целью сохранения сорта дам им возможность реабилитироваться через год.

Мельсан 20.05.2012 12:32

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Господа! А Вы ласкаво разговариваете со своими подопечными,когда с ними работаете? У меня есть друг ,так он их постоянно в штамбики цёмкает,и что вы думаете ростут, плодоносят , листва вся глянцево-зеленая , приживаемость 95%, в то время как у соседа ровесники- деревья сидят без всякой перспективы.Думаете - "Сбрендил , я ?!":-o

PR8 20.05.2012 16:44

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Считаю, что подобные моменты носят второстепенное значение ... если человек не придерживается определённых правил/рекомендаций при прививке, не следит и не наблюдает за своим садом и т.д., то и результат будет соответствующий!!!

Sveta 20.05.2012 23:43

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 379996)
Саженцы нужно выкопать осенью, после начала естественного листопада, можно сразу же посадить на постоянное место. За осень-зиму саженец хорошо укоренится и весной пойдёт в рост.

Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 380574)
Света истинный прфи никто не спорит, но пока дождеся сброса листвы у груши молодняка -придет зима.Поэтому копать нужно в конце октября , до этого времени растение уже достаточно соберет питательных веществ для нормальной зимовки.После высадки у себя обвязку можно снять , но при этому обязательно нужно подвязать колышек,обмотать газетой на зиму.:bye:

Так:twisted::twisted::twisted:...не путать народ..и не перекручивать мои слова:twisted::twisted::twisted:(см.выше мой пост)....Где я писала, что нужно ждать сброса листвы и зимы??? Начало естественного листопада и конец листопада (конец вегетации, полный сброс листвы)-это СОВЕРШЕННО разные понятия и отличаются во времени в 1-1.5 месяца...Начало листопада у семечковых припадает на конец октября-середину ноября, конец листопада-на середину ноября-декабрь (в зависимости от климатических условий года)...Пока листья зелёные выкапывать ничего нельзя...Колышек необязателен при выращивании саженца на сеянцевом подвое, якорность у такого посадочного материала отличная. За обмотку газетой (светлой бумагой) согласна...

---------- Post added at 23:43 ---------- Previous post was at 23:31 ----------

Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 380767)
Господа! А Вы ласкаво разговариваете со своими подопечными,когда с ними работаете?

Я-нет....

marchell 21.05.2012 06:00

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Господа! А Вы ласкаво разговариваете со своими подопечными,когда с ними работаете?
Я работаю молча, а то мало ли чё залетит в рот.:crazy:

viskosa 21.05.2012 08:32

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Абрикос Петропавловский, привитый этой весной на дичок абрикосы (до начала сокодвижения, черенком за кору) дал прирост уже сантиметров 50, наверное. Причем почти над каждым листиком растут побеги второго порядка, эдакая метелка получается. Что с ними делать? Ненужные прищипнуть, или убрать совсем, оставить только те, что будут дальше нужны для формировки? Или не трогать, пусть растет все, а следующей вестой выбрать нужные?

Мельсан 21.05.2012 08:35

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Ну, немножко потрясли меня:D,Колышек приставить не для лучшей якорности ,а чтобы место привоя с подвоем не розчахнулось.Такое часто бывает и вы это знаете.На счет листопада у саженцев плодовых-,копать можно после первых хороших приморозков.Тогда листва сбрасывается и саженцы практически уже готовы к выкопки , но не вкаждую осень в октябре-ноябре наступают заморозки ...бывает так ,что их нет до нового года(редко ,но бывает) и тогда листва на молодняке сидит и даже не пошевелится.На счет разговаривать или нет-думаю надо(ну пусть буду я дурак:roll:),научный факт ,что растения не чувствуют боли , но эмоции у них есть и помимо хорошего ухода с ними нужно общатся ,как мы это делаем с домашними животными.:friends:Свет-а это Вам:Rose:

Sveta 21.05.2012 13:13

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 381076)
Ну, немножко потрясли меня:D,Колышек приставить не для лучшей якорности ,а чтобы место привоя с подвоем не розчахнулось.Такое часто бывает и вы это знаете.На счет листопада у саженцев плодовых-,копать можно после первых хороших приморозков.Тогда листва сбрасывается и саженцы практически уже готовы к выкопки , но не вкаждую осень в октябре-ноябре наступают заморозки ...бывает так ,что их нет до нового года(редко ,но бывает) и тогда листва на молодняке сидит и даже не пошевелится.На счет разговаривать или нет-думаю надо(ну пусть буду я дурак:roll:),научный факт ,что растения не чувствуют боли , но эмоции у них есть и помимо хорошего ухода с ними нужно общатся ,как мы это делаем с домашними животными.:friends:Свет-а это Вам:Rose:

Так это у вегетативного подвоя груши и айвы иногда встречается несовместимость с привоем, а Лилия Лаглан привила сеянцевый подвой для которого характерна хорошая совместимость со всеми сортами, поэтому если прививка сделана правильно, то ничего расчахнутся не должно....Если же есть несовместимость с выбранным сортом, то никакой колышек не спасёт, дерево пропадёт раньше или позже, или будет отставать в росте, развитии. К осени все компоненты хорошо срастаются и древеснеют, поэтому дополнительная опора не нужна. Лучше уж сейчас подвязывать прививку к подвою или колышку, пока она не одревеснела (особенно при сильном приросте привоя) и может обломаться под сильным ветром (дождём), неверным движением руки, больше пользы будет...
Обычно с началом первых заморозков у плодовых приходит совсем другая фаза- массовое опадание листьев, конец листопада и конец вегетации. С нашими европейскими зимами это происходит в последнее время в декабре-январе, а фаза начала естественного листопада не имеет ничего общего с заморозками и начинается при достижении необходимой суммы активных (эффективных) температур. Для каждого сорта эта сумма своя, но она всегда набирается до октября-ноября. Опять же обращаю ваше внимание на различные фазы, не совпадающие во времени-начало листопада, массовое опадание листьев, конец листопада и конец вегетации....Я советую копать саженцы в конце октября -начале ноября, когда не всегда есть морозы (заморозки), но уже есть необходимая для фазы начала листопада необходимая сумма температур...В чём вы хотите меня убедить? Ждать морозов? Так они не всегда бывают даже до Нового года...Говорим об одном и том же, только вы пытаетесь всех убедить, что я не права неверно толкуя мои посты и неверно понимая привязку к фазам роста и развития дерева о которых я пишу.
Считаю, что растения более отзывчивы на хороший уход и молчание, чем разговоры при отсутствии необходимого уровня агротехники. Разговорами сыт не будешь..Впрочем, если кому-то нравится разговаривать с растениями-это его право. Я за целый день так наговорюсь,что с растюхами мне хочется просто помолчать, отдохнуть и подумать о своём...:wink:
Вам тоже:Rose::Rose::Rose:

---------- Post added at 13:13 ---------- Previous post was at 13:04 ----------

Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 381075)
Абрикос Петропавловский, привитый этой весной на дичок абрикосы (до начала сокодвижения, черенком за кору) дал прирост уже сантиметров 50, наверное. Причем почти над каждым листиком растут побеги второго порядка, эдакая метелка получается. Что с ними делать? Ненужные прищипнуть, или убрать совсем, оставить только те, что будут дальше нужны для формировки? Или не трогать, пусть растет все, а следующей вестой выбрать нужные?

На ваше усмотрение...Можно удалить лишнее сейчас, можно весной...Правильно будет и так и так...

Мельсан 21.05.2012 14:17

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Да я и не пытался когото убедить ,что Вы в чем то неправильно излагаете свою мысль.У форумчан ,относительно Вас уже давно устоявшийся авторитет и его уже ничем не пошатнёш.Я только пытался сказать ,что все вышесказаные фазы четко исполняются взрослыми особями ,а молодняк долго еще вегетирует, естественно при этом не збрасывая листву.:bye:

Sveta 21.05.2012 14:34

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Саша, я ж тоже саженцами (то есть молодняком) занимаюсь не один год...В конце октября -начале ноября большинство сортов уже готовы к выкопке.
Обратное может быть только при неправильном внесении азотных удобрений (не в сроки), которые провоцируют рост побегов и удлиняют фазу вегетации. Если всё делать правильно в октябре все листья легко обшмольгиваются...

черешенка 21.05.2012 16:42

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Ну да, обшмыгать саженец за десять дней до выкопки, не надо ждать естественного листопада, а сделать ему вынужденный листопад:wink:

---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 16:16 ----------

Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 381075)
Абрикос Петропавловский, привитый этой весной на дичок абрикосы (до начала сокодвижения, черенком за кору) дал прирост уже сантиметров 50, наверное. Причем почти над каждым листиком растут побеги второго порядка, эдакая метелка получается. Что с ними делать? Ненужные прищипнуть, или убрать совсем, оставить только те, что будут дальше нужны для формировки? Или не трогать, пусть растет все, а следующей вестой выбрать нужные?

Уф, у меня тоже такая проблема, слишком буйный рост, переживаю как-бы не отломало ветром. У нас такие сильнючие ветра, с ног сдувает в поле.

Сергей Сергеевич 22.05.2012 08:25

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
http://savepic.su/1979444m.jpgИз трех прививок черешни прошлого года на ВСЛ-2, одна прижилась.

язичник 22.05.2012 09:23

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 381075)
Или не трогать, пусть растет все вестой выбрать нужные?

Чим більший об'єм крони, тим інтенсивніший сокорух, швидше зростається прищепа з підщепою:pardon:

marchell 22.05.2012 09:39

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

дал прирост уже сантиметров 50, наверное. Причем почти над каждым листиком растут побеги второго порядка, эдакая метелка получается. Что с ними делать? Ненужные прищипнуть, или убрать совсем, оставить только те, что будут дальше нужны для формировки? Или не трогать, пусть растет все, а следующей вестой выбрать нужные?
Как по мне, зависит от желаемой формировки. Я бы постарался сформировать чашей/вазой и т.п. А значит выбрал бы необходимое колличество побегов второго порядка для формировки кроны, прищипнул над верхним выбранным побегом уже сейчас, а остальныё побеги второго порядка выломал бы немедленно. Тогда к осени будет готова основа кроны.:wink:

viskosa 22.05.2012 10:36

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 381716)
Как по мне, зависит от желаемой формировки. Я бы постарался сформировать чашей/вазой и т.п. А значит выбрал бы необходимое колличество побегов второго порядка для формировки кроны, прищипнул над верхним выбранным побегом уже сейчас, а остальныё побеги второго порядка выломал бы немедленно. Тогда к осени будет готова основа кроны.:wink:

Дело в том, что это у меня перепрививка взрослого дерева, т.е. место прививки на высоте где-то 1,2 - 1,4м. Получается, что это у меня растет продолжение центрального проводника. Наверное, все-таки обломаю веточки второго порядка, оставлю те, что потом буду использовать для формировки.

marchell 22.05.2012 10:42

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

это у меня перепрививка взрослого дерева, т.е. место прививки на высоте где-то 1,2 - 1,4м.
Тем более, я бы и не думал, а делал бы безлидерную формировку (как писал выше). Оно у Вас так гонит потому, что корневая система на много больше, чем надземная часть. А посему и есть шанс за сезон сварганить полноценную крону.:wink:

Сергей Сергеевич 22.05.2012 11:52

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
http://savepic.su/2017369m.jpg
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеевич (Сообщение 276040)
http://savepic.su/322931m.jpgВот такая моя прививка на 12 октября. А зима не за горами... Может есть смысл обрезать подвой выше привитой почки? Подскажите...

Перезимовали!!!

Князь 23.05.2012 23:17

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Підскажіть початок окуліровки яблуні

Сергей Сергеевич 24.05.2012 08:07

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Князь (Сообщение 382708)
Підскажіть початок окуліровки яблуні

20 августа.

Князь 24.05.2012 16:42

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеевич (Сообщение 382758)
20 августа.

а раньше ніяк?
Я їду до батків в Чернвівці буду там десь до початку липня
Просто там є сіятець і хотілось його окулірувать :Search:

Сергей Сергеевич 24.05.2012 17:51

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Князь (Сообщение 383010)
а раньше ніяк?
Я їду до батків в Чернвівці буду там десь до початку липня
Просто там є сіятець і хотілось його окулірувать :Search:

На этот вопрос пусть лучше ответит Света. Она в этом деле профессионал. Но из своего горького опыта могу сказать, что делать окулировку в начале июля не стоит по той причине, что она тронется в рост и к зиме не одревеснеет. А это значит, что зимой она погибнет. В прошлом году я делал окулировку на 30 сеянцах М9 в конце июля. Все 30 пижились и начали рост в конце августа начале сентября. По рекомендации опытных людей я прищемил точку роста. И в результате из 30 прививок перезимовали и сейчас активно растут 12 саженцев. Остальные погибли. В августе буду делать повторную прививку.

Князь 25.05.2012 12:01

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеевич (Сообщение 383040)
На этот вопрос пусть лучше ответит Света. Она в этом деле профессионал. Но из своего горького опыта могу сказать, что делать окулировку в начале июля не стоит по той причине, что она тронется в рост и к зиме не одревеснеет. А это значит, что зимой она погибнет..

а коли добре укрить може перезимує? (((((

елена.п 25.05.2012 13:20

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Иван, невызревшая древесина, при любом даже очень хорошем укрытии,не перезимут...

Сергей Сергеевич 25.05.2012 20:00

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
http://savepic.su/1993436m.jpg
Цитата:

Сообщение от Князь (Сообщение 383350)
а коли добре укрить може перезимує? (((((

И все же выход есть. Если привитая почка начала активный рост раньше чем ей предназначалось необходимо заокулированное деревцо, перед самыми морозами, полностью выкопать и занести в подвал на хранение до весны. Понятно, что корневую надо присыпать грунтом и всю зиму поддерживать влажность. Я теперь жалею, что так не сделал в прошлом году. Из всех 30 првитых яблонь, одну я все таки выкопал и занес в подвал. И что вы думаете? Она прекрасно перезимовала и весной была высажена на ПМЖ. На сегодняшний день она показывает наилучшее развитие из всех. Но так можно делать при малых обьемах .[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 19:00 ---------- Previous post was at 18:40 ----------


Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot