Мне кажется, что здесь в большинстве собираются люди, для которых процесс выращивания важнее написания книг:D

главное в этом деле, во время подтолкнуть достойного человека в нужном направлении:wink::Dа книги и зимой писать можно:Dбез ущерба... так сказать... для производства:D

А я тоже хочу выступить в защиту Курдюмова :oops: И таких как он, популяризаторов - компиляторов.
Это очень важно для новичка - преподнести и заразить. Если бы мне не попалась его книжка первой, когда мой сад только был в проекте... Не было бы ни моего сада, ни меня -"юного садовода". У него так все легко, просто и понятно, что не страшно было начинать и пробовать.

Потом-то, конечно, я поняла, что не все так легко и просто. Но было уже поздно - я "попала":smile:, увязла и пропала.

Читать стала других авторов. Слушать умных людей на форумах. Прекрасно понимаю, что и противоречия есть у К., и несуразица откровенная, и советы вредительские. Но ведь разбираемся же потихоньку!

Думаю, дело свое пропагандистское среди масс начинающих садоводов К-ов делает прекрасно.

Почему профи садоводства типает от Курдюмова тоже понимаю. Сама раздражаюсь, когда упрощают и выхолащивают темы в моей сфере проф. деятельности. Но уговариваю себя, что новичку так и нужно - на пальцах, без важных пугающих подробностей.

Так в компиляции и нет ничего плохого :pardon:. Тут важен уровень знаний человека, который выбирает информацию, его внутренний фильтр :smile:.
Я на Курдюмова немного зла. Память у меня хорошая и я запомнила много его советов, которые потом оказались не совсем верными. Вбивать новые знания поверх ошибочных непросто :crazy:. Единственное, что пригодилось, описание устройства глиняного замка и разделы о мульче - компосте. И то...многие сорняки я, наперекор его советам, складирую в компост.

первое... престаньте оправдываться...
второе... отсутствие дожд.червей - это не мёртвая земля... эт сухая и плотная.. червь дышит воздухом.. а воздух есть только в рыхлой почве...:pardon: мульча не позволяет почве пересыхать и уплотняться(если по ней конечно не ходить)... медведка живёт и пасётся ТОЛЬКО на хорошо прогреваемой, рыхлой и открытой земле... задерните(или замульчируйте) её и медведка уйдёть.... кста частые рыхления грядок отпугивают этого вредителя, т.к. нарушают ходы по которым к вредителю поступает воздух(медведка дышит воздухом через трахеи)... ну и так далее... совместные посевы - не придумка курдюмова, как и севовоборот... это было известно ещё с времён Болотова...

---------- Post added at 21:48 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

тогда обратитесь лучче к опыту Павла Траннуа... доступней и доходчивей ничего нет!:good: (гру как агроном:twisted:)...

---------- Post added at 21:52 ---------- Previous post was at 21:48 ----------

паардоньте!!! :cool:Траннуа почвовед... и при том классный!!!:good:

Не спорю :smile:. Но и он - карлик на плечах гигантов.

Так уже ж. Обратились, читаем ...

Воооот- "почвовед".... А курдюмов - и садовод, и огородник, и почвовед, и ландшафтный дизайнер - все в одном флаконе :D

И вообще, это как первая любовь - незабываемо и неизгладимо из памяти :D:D:D

:shock: оччень в этом сомневаюсь... он вероятней всего просто популяризатор-теоретик... не более..:pardon: бо ежели б имел хоть одну из вышеперечисленных специяльностей... то не стал бы ваять такой бред...:twisted:

---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:05 ----------

че-го?!:%):shock:

Я пошутила. Кто такой курдюмов я знаю. Олег, Вы наверное не прочитали мой предыдущий пост.

Это крылатое выражение :angel:.

а:oops:..... ну да...:cool:

Это тута шо? Номинация на Оскар ,Грэмми и Золотое перо вместе взятые?:D
Я прежде чем что-то делать из вычитанного поосмотрюсь-разузнаю как делают соседи, друзья, а потом уже внедряю. а бывает в омут с головой, полагаясь на интуицию.
А вообще спор превращается в бессмысленный после прочтения подписи Садовника...

а на шо это вы намекаете?!:twisted::mad:

По-моему, вы путаете :pardon:. Дизайн и общий облик сада - дело вкуса хозяина (о вкусах мы не спорим :smile:), а почвоведение - наука. А в науке второе мнение, как правило, ошибочное.

Прочтите свой статус и Вы всё поймёте, Олег:D Нелепо держаться образца.Сосбна, именно это же я прочла между строк и у Курдюмова.Вот и всё.

:shock::shock: ма-ма.... а по статусу я модератор....(но не в этой теме..:pardon:)...:%)

И я свою ложку дегтя...Улучшение плодородия- основа основ зеиледелия... Вот и я ... к истокам... В надежде-минимализации трудозатрат..И к представителям разных направлений- естественного, интенсивного, органического земледелия...И с надеждой- что "еще один миг, и ваша щетина превратится в золото"... Итог- истина земледелия многолика...познается только своим опытом( а это время, время...). Зачастую потерянное напрасно...

В резерве остался Зепп Хольцер.

у меня есть предложение:wink: давайте перестанем обсуждать личность Курдюмова и его "труд"..:wink: единственное, что он сделал полезное - это привлек внимание большей части населения к проблеме органического земледелия... популяризировал многолетний опыт других ... :good:и на этом заработал денег:D
а по каждой конкретной проблеме или рекомендации можно провести обсуждение... где, как и когда надо делать то и то... это будет намного конструктивнее и полезнее, чем нынешнее обсуждение:pardon:

Тогда нужна тема "Конкретные проблемы с почвой и методы их решения".

Сергей, а чем не подходит " повышение плодородия":wink: прочитал Курдюмова, и спроси, подойдет ли тебе лично такой метод... нужно ли это твоей почве...и фсеее:D можно и тут по Курдюмову пройтись:D мы и так его обсуждаем:D

Полностью согласна!

А откуда вы знаете? Я видела диск с лекцией и фотоэкскурсией по его участку (он живёт в своём доме с землёй), там он использует описанные в его книгах приёмы... Видимо - сфабриковали диск.

Диск- сфабриковать нельзя... можно то, что на этом диске записано:cool: для начала почитайте всю темку сначала:wink: а потом уже с красным флагом на баррикады:wink: и книгу желательно почитать...

А по какому слову понятно, что я тему не прочла? Я как раз всегда так поступаю, не высказываюсь до самой последней странички. Книг я Курдюмовских перечитала некоторое кол-во. И далеко не во всех он говорит о чужом опыте. И не у всех НЕ получается использовать его советы, как и любые другие советы других авторов. Можно просто сказать - "мне это не подходит".

не, ну чего....
у подруги высокие
Десна,песок, земля привозная
да и грядок тех....по периметру вокруг газона

а у мну на юго-западе Хургада - солнце,суховеи,
дожди проходят стороной
суглинки
уж какие тут высокие грядки

---------- Post added at 21:42 ---------- Previous post was at 21:37 ----------

Курдюмов в садоводстве и огородничестве - это Комаровский в педиатрии :D

И у подруги подпочвенные воды- высокостоящие?Или участок затопляется половодьем?

подпочвенные

Отсюда и целесообразность высоких грядок.

Мой муж обожает Курдюмова, особенно ему нравится та часть, где написано, что не надо копать.
А высокие грядки мне не нравятся, во-первых, сохнут, для моих песков они не подходят, во-вторых, как мне кажется, такие грядки неудобно поливать, вода стекает. Я делаю грядки -корыта,мульчирую, а дорожки застилаю картоном, сверху сыплю толстым слоем хвою прошлогоднюю. Поливаю грядку внутрь корытца, ничего не растекается, дорожка сухая, приятно пахнет лесом, и ,т.к. она накрыта, земля не пересыхает и не забирает влагу от грядки.

Решил от слов к делу. Сожгли только остатки подсолнухов (думали, что техника не осилит). Дисковая борона (лущильник) перемолола -поизмельчила все остатки, в т.ч. и кукурузу. Глубина рыхления - примерно около 15 см.
Плюсы:
1. Ничего не жгли, всё пошло на органику, измельчилось, смешалось с землёй.
2. Сохранилась влага. На первом фото (на переднем плане) видна пересохшая, в трещинах, почва.
3. Сразу-же посеял овёс на сено для кроликов и лук-чернушку, морковь, салаты и редис.
4. Ширина дисковых борон чуть шире колеи трактора, меньше затаптывался огород.
5. Отсутствие глубоких борозд, рвов; огород даже немного ровнее стал.
6. Финансово - 10 грн. за сотку - это, как минимум, двойная экономия.
Грунт мягкий, пробовал под лунки копнуть - легко, но ноги не проваливаются, как при вспашке плугом.
Минуса:
1. Там, где была ботва кукурузы - бороновать затруднительно, забивается борона, но там, где листья и мелкая ботва лежала - тянуть боронку легко, не проваливаются в грунт ступни.
2. Способ применим на площадях более 10 соток.
3. Полная неведомость (непредсказуемость) последствий.
Думаю, что плюсы таки более значимые в моей затее.
Мне кажется, что сию обработку нужно проводить дважды: осенью и весной. А после осенней обработки лучше будет сидератов (озимой ржи или пшеницы) сейнуть.
И в тему - там, где в прошлом году был скошен на сено овёс, там земля была без трещин, пушистая, ступни проваливались.
Не копируйте слепо мой опыт:D! На фото примерно треть огорода до и после обработки дисковой бороной:
http://s61.radikal.ru/i174/1104/11/952f792e579ct.jpg http://s59.radikal.ru/i165/1104/2a/2c597b6d4318t.jpg

Re: Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд
 

По своему опыту.
Мы купили 4 года назад запущенный дачный участок (15 лет пахался, и 10 простоял в бурьянах). Спасибо Курдюмову за то, что начитавшись его книг, мы с энтузиазизмом взялись за дело :)))) Выкосили бурьяны, вырезали вишневую поросль. Я накупила ЭМок, купила плоскорезы, насобирала по знакомым картонных ящиков и понеслось... Таскали ведра с водой, проливали ЭМками, я отчаянно махала плокорезом, укрыли все картоном в ожидани чуда. И чудо произошло - через 3 недели участок стоял в первозданном виде: кругом поросль, бурьян стеной... :)))))))))
Из опыта. Его советы применимы местами. На легких окультуреных почвах. На моем асфальтной твердости суглинке узкие грядки сослужили мне плохую службу - ни прополоть толком, ни окучить. А с помидорами вообще жах - чтобы срезать пасынки приходилось исполнять поистине акробатические номера. Один плюс - огороженные старыми досками, они все же не давали воде растекаться, ну и муж выкосил раза в два меньше (а то бывало, что выкашивал мне грядки, ну "не заметил")))))) )
Мульчирование я тоже освоила не сразу. И по опыту - не всякий бурьян пригоден для этого.
Без вспашки и перекопки вообще не предствляю, как можно освоить такую целину, как у нас - сколько было выкорчевано пней, а после плуга еще и вытащено корней - не передать. Ну и кол-во вытряхнутого пырея, уничтоженных личинок хрущей тоже измеряется килограммами.
Сейчас мы там ничего не выращиваем - нет воды, а привезенная раз в неделю - капля в море. Поэтому регуляно косим (вот тут я с Курдюмовым согласна на 100% - бурьяны хиреют, а травка нарастает, а если ее еще и подсеять осенью-весной, то вообще красота). У меня там некое подобие клумбы с многолетниками и подобие газона для детей. Плюс малина-смородина

Re: Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд
 

На обработанном дисковой бороной огороде все растёт, особенно кукуруза. Но мы в тихом ужасе: два месяца нет дождей:shock:, картошка начинает сохнуть, о поливе нет речи, в колодце утром можно достать пол ведра каламутной воды. Четыре пакета Зенкора оказались явной подделкой, полностью целехонький злаковый сорняк, вот вам и Баййер. Пришлось по жаре пересапывать весь огород. Зато загар:D. Да, по Курдюмову без скважины и насоса - пустая это затея. Уже упоминалось на днях, что мульчу полюбляет медведка. У нас упало несколько замульчеваных баклажанов, сплошные норы. Позже сфотаю подобие моих узких грядок, зарыл старые доски:smile:. Например, рядами с востока на запад (сами ряды с севера на юг) - лук, баклажаны и свекла. Помидорам нормально, я их садил в два ряда в шахматном порядке. Проходы супруге оказались широкие (она не носила по 2 ведра воды), пришлось в проходе ряд перцев посадить. Мне легко не перекапывать - песчаная почва, а вот где тяжелые грунты, там не позавидовать. Я пока от экспериментов не в убытке, во многих, пахавших, картошка не взошла, спеклась. Продолжение следует...

Re: Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд
 

Мой опыт "органического земледелия". У нас земля песчаная и обычно мы копаем все весной, потому что вскопанное осенью за зиму превращается в ровную почти асфальтовую площадку. Этой весной весь участок (около 5 соток) муж взрыхлил плоскорезом. Намного легче было, чем копать. Все взошло и растет как обычно по-копаному. Ранней весной посеяла на одной грядке горчицу, на другой люпин. По горчице попробовала садить в мае помидоры - не получилось (горчица высокая, копать лунки не как пришлось вначале скосить). Помидоры замульчировала горчицей, но не полностью, а только лунки, больше не хватило. Видок у грядки -как мусорка!. Все равно некоторые растюхи не принялись, засохли. Другая грядка помидор посажена обычно, без сидератов. Сейчас помидоры одинаковые - рассада вся своя. Делать узкие грядки даже не пыталась - у меня склон и так весь участок террасами разделен. По люпину посадила кабачки. Люпин зацвел, еле скосила, тля завелась на люпине, да и мульча не очень получилась. Наверное надо было скосить раньше...Вот такие мои грабли:D

Re: Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд
 

Читаю и я Курдюмова, решила вплотную заняться огородом, облегчить так сказать себе жизнь. Уже уговорила мужа построить мне высокие грядки, но почитав темку, решила от этой идеи отказаться, сохнет всё ужасно. Буду делать обычные грядки, но по ним не ходить, межрядья чем- то укрывать или газон сеять( у кого опыт с газоном?). Пока муж привёз солому, замульчировала по политому неделю назад. Слой укладывала толсто, ещё сыро.
http://s51.radikal.ru/i133/1107/52/516ace08eb0et.jpg
Перцы оказались как бы воткнуты в солому. Вот такая фигня, что это?
http://s45.radikal.ru/i107/1107/3c/576c55a3560ct.jpg
Это из- за мульчи? Может разгрести?

---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:48 ----------

http://s010.radikal.ru/i313/1107/6b/8725ea7223e3t.jpg

Re: Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд
 

Замульчировали неделю назад- а перец поливается чуть ли не ежедневно. Сл, поливали по мульче.Замульчировали ж и прикорневую. И -привет, ботритис( заменить нужным). Повторяется моя прошлогодняя история с томатами.

Re: Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд
 

Ещё ни разу не поливала. Под мульчой сыро. Прикорневую да, замульчировала. Томаты тож замульчировала. Как правильно мульчировать?

Re: Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд
 

Мое мнение-мульча спровоцирвала появление гнили(или как там ее) Почва щелочная, должно быть( в кислой среде эти процессы тормозятся)Я бы убрала мульчу. В моей практике мульча себя оправдала на томатах, при примитивном подземном поливе(раз в две-три недели) Дождей в это время не наблюдалось. А в других случаях-все, как у Вас.

Re: Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд
 

Я мульчу уложила от сорняков, замучили они меня, перчики повытягивала из сена. Может, когда поднимутся, гнить не будут? Так не хочется убирать.

Re: Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд
 

газонные травы в междурядьях не сеют... ни с какой точки зрения...:pardon:

Re: Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд
 

Читаю Курдюмова, у него сеют. Умный огород в деталях. Глава- "Красота огорода - это его целесообразность". Он описывает разнотравный или дикий газон. Грядки наверно всё таки нужно будет обозначить и ещё проблема как газон вырастить, к грядкам же нужно будет подходить? Подготовить грядки в зиму и посеять сразу? Как-то туго соображаю.

Re: Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд
 

то, что у курдюмова написано- сеют- не значит, что сеют все и это есть правильно. не понимаю смысла в газоне между грядками.какая в этом целесообразность? как косить в междурядьях? и т.д., и т.п.:pardon: