Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Саженцы из косточки (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=4190)

Sveta 11.07.2012 12:28

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Князь (Сообщение 401263)
наскільки він повинен бути вологим?

---------- Post added at 12:03 ---------- Previous post was at 12:00 ----------

Да у Вас і маштаби sveta

Пісок повинен бути злегка вологий. Якщо буде сухий-насіння (кісточки) можуть висохнути, якщо надто вологий- з"явиться цвіль...
Це я ще не всі сіянці сфотографувала...До шкілки під аличею, горіхом, аронією, абрикосом не дійшла, фотографії зроблю в наступний раз.
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 401274)
Для домашнього вжитку краще без фунгіцидів- схожість насіння набагато нижча, але стійкість до болячок суттєво підвищується:pardon:

Коли вирощували сіянцы в невеликих кількостях (для селекційного процесу) використовували для знезараження піску звичайну марганцівку (перманганат магнію).

Князь 11.07.2012 12:38

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 401283)

Коли вирощували сіянцы в невеликих кількостях (для селекційного процесу) використовували для знезараження піску звичайну марганцівку (перманганат магнію).

марганцівку зарас не достанеш цеж прикурсор

язичник 11.07.2012 13:12

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Князь (Сообщение 401285)
марганцівку зарас не достанеш цеж прикурсор

Пісок можна термічно обробити. Калію перманганат можна купити у медиків або за рецептом

Николя 11.07.2012 13:51

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 401109)
1.После сбора косточку нужно очистить от мякоти, ооочень тщательно, что-бы даже запаха не осталось мякоти, лучше всего это делать перетирая песком.

А зачем так тщательно? :%)Каким образом влияет на всхожесть запах или остатки мякоти? В природных условиях, ведь косточки никто не моет, а они всходят.

---------- Post added at 13:51 ---------- Previous post was at 13:47 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 401294)
Пісок можна термічно обробити. Калію перманганат можна купити у медиків або за рецептом

Легче попросить купить в России, наверняка знакомые ездят... Там это дело свободно, уже сколько лет вожу для себя и знакомых.

Аматор 11.07.2012 14:01

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 401294)
Калію перманганат можна купити у медиків або за рецептом

Марганцівка уже відпускається без рецепту, але не всі аптеки беруть її на реалізацію, потрібний дозвіл на реалізацію. В Києві в аптеках не питав, але при вході в метро на Петрівці, із сторони господарського ринку, частенько пропонували. Продавці стоять на сходах при вході.

Sveta 11.07.2012 14:51

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 401317)
А зачем так тщательно? :%)Каким образом влияет на всхожесть запах или остатки мякоти? В природных условиях, ведь косточки никто не моет, а они всходят.

При гниении мякоти выделяется этилен, который подавляет всхожесть семян (косточек). Выращивание семенного подвоя в большом количестве штучным способом имеет ряд отличий от природного.... ОЧЕНЬ большое количество семян сохраняется в небольшом пространстве, без изоляции. Если мякоть на одной косточке начинает гнить, страдает вся заготовленная масса.

Николя 16.07.2012 17:13

Re: саженцы из косточки
 
Света, скажите пожалуйста, какие саженцы подходят для окулировки лучше - выращенные из косточек диких или культурных сортов, в частности, персик и абрикос, или это роли не играет?:%)

Sveta 16.07.2012 22:53

Re: саженцы из косточки
 
Обычно для окулировки рекомендуют подвой, выращенный из дикорослых форм (жердели, антипки, могалебки, сеянцы местных форм), считается, что он наиболее адаптирован к стрессовым ситуациям, но, если таких сеянцев нет в наличии, вполне могут подойти и сеянцы культурных сортов. Обычно совместимость с привойным материалом хорошая, что у тех, что у других.

черешенка 17.07.2012 12:17

Re: саженцы из косточки
 
Я вот тоже немножко напишу, а то частенько задают вопросы, можно ли прививать на сеянец от культурной черешни. Можно конечно, но только если получится вырастить из косточки сеянец, среди черешен очень мало сортов с хорошей всхожестью семян, в основном её либо нет, либо всхожесть очень низкая, в лучшем случае она удовлетворительная.
Но есть и сорта с хорошей всхожестью, такие как Дрогана жёлтая и Красная плотная, последняя считается лучшим подвоем для черешни для северных районов страны, у этого подвоя повышенная морозоустойчивость, которую он передаёт привою, допустим вы хотите вырастить у себя сорт со средней морозоустойчивостью, а климатические условия не позволяют, холодно у вас, тогда прививайте на Красную плотную, подвой автоматически повысит морозостойкость и привою, к тому-же этот подвой нормально переносит тяжёлые почвы и повышенную влажность, но засухоустойчивость у него слабоватая.
Я считаю большим плюсом, то что совместимость сеянца культурной черешни с черешней очень высокая, отторжения по причине не совместимости не бывает, но конечно есть и минус, деревья на таких подвоях в пору плодоношения вступают позже, очень высокорослые, такие-же как и на дикой черешни.

VARIKA 21.07.2012 09:35

Re: саженцы из косточки
 
Я уже когда-то спрашивала, но забыла.:oops:
Когда оптимально зарыть:crazy: косточки нектарина, что бы вырастить дерево?

Sveta 22.07.2012 01:18

Re: саженцы из косточки
 
В ноябре.

Alvares 05.08.2012 17:47

Re: саженцы из косточки
 
Подскажите, пожалуйста, как сохранять семена до стратификации в холодильнике. Для каждого вида своё время стратификации. Стратификация проводится непосредственно перед посадкой в грунт, но плоды собираются за время порой намного большее, нежели необходимо для стратификации. Например, черешня. Пишут, что срок стратификации 150-180 дней, т.е. для посева в марте косточки необходимо положить в холодильник в сентябре-октябре. А как их хранить несколько месяцев с момента сбора ягод, чтобы они не пересохли? Тоже в ходолильнике, но без влажного субстрата?

черешенка 05.08.2012 18:09

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Alvares (Сообщение 409054)
Подскажите, пожалуйста, как сохранять семена до стратификации в холодильнике. Для каждого вида своё время стратификации. Стратификация проводится непосредственно перед посадкой в грунт, но плоды собираются за время порой намного большее, нежели необходимо для стратификации. Например, черешня. Пишут, что срок стратификации 150-180 дней, т.е. для посева в марте косточки необходимо положить в холодильник в сентябре-октябре. А как их хранить несколько месяцев с момента сбора ягод, чтобы они не пересохли? Тоже в ходолильнике, но без влажного субстрата?

До марта зачем хранить, в ноябре высеваете и всё. Лучше всего косточка пройдёт стратификацию в природных условиях, в почве.
До высевания можно хранить косточку, в холодильнике ( в самом нижнем отсеке, где овощи лежат и температура плюсовая) во влажном субстрате, песок или торфосмесь. В субстрат добавляется фунгицид, или можно развести слабый раствор марганца и этим смочить субстрат. Раз в неделю заглядывать в холодильник и следить за тем что-бы субстрат был влажным, заодно перемешивать его.
В ноябре высеваете. Можно над посевами соорудить холмик из почвы, мало-ли вдруг 30 градусные морозы ударять на голую почву, а ранней весной холмик отгрести.

Sveta 05.08.2012 18:20

Re: саженцы из косточки
 
Да, мы так всё и сеем-осенью.

кейн 05.08.2012 18:53

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 404816)
Когда оптимально зарыть косточки нектарина, что бы вырастить дерево?

я вот тоже переспрошу,(хотя и поздно уже:crazy:) косточки персика когда закопать? (я то ещё в прошлом году летом закопала,сразу как только съели, уже растут. но шоб знать...)

Sveta 05.08.2012 19:03

Re: саженцы из косточки
 
До ноября косточки держим в холодном подвале (холодильнике) во влажном песке, а в октябре-ноябре высеваем в землю.

Alvares 05.08.2012 20:22

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 409099)
До ноября косточки держим в холодном подвале (холодильнике) во влажном песке, а в октябре-ноябре высеваем в землю.

Спасибо! С абрикосами и прочими косточковыми и семечковыми так же поступаем?

Sveta 05.08.2012 21:22

Re: саженцы из косточки
 
Да...Раньше семечки сажали весной, но сейчас перешли только на осенний посев.

Alvares 06.08.2012 19:03

Re: саженцы из косточки
 
Растут неподалёку 2 дерева миндаля. Сорвал плоды, обратил внимание, что разные они. Слева от рулетки: плод крупнее, околоплодник более сочный, сама семечка меньше, легко отделяется от мякоти, имеет розовато-фиолетовую окраску. Справа от рулетки: плод меньше, околоплодника практически нет, семечка крупнее, плохо отделяется от околоплодника (срезал ножом), цвет косточки бледно-коричневый. Не подскажете, что за виды миндаля?
http://s017.radikal.ru/i410/1208/24/9bb1e12eeaa5t.jpg

Плоды явно недозревшие. Имеет смысл стратифицировать и сеять их или сорвать попозже зрелые?

кейн 13.08.2012 11:05

Re: саженцы из косточки
 
Вопрос: сохраняют ли сеянцы нектарина родительские качества? есть ли смысл сеять те три косточки что у мну имеюцца, чтоб получить такие же плоды?

bond599 13.08.2012 13:24

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от кейн (Сообщение 410974)
Вопрос: сохраняют ли сеянцы нектарина родительские качества? есть ли смысл сеять те три косточки что у мну имеюцца, чтоб получить такие же плоды?

Денис-Наташа здравствуйте!
Сеянцы являются комбинацией генов двух родителей (плюс мутации) - поэтому всегда будут отличия.Пользуйтесь вегетативным размножением (укоренением),либо прививками.
А теперь вопрос мастерам.Я Вам говорил Светлана, что размножаю грушевые подвои для прививок .Но для слаборослых груш типа Доктор Жюль Гюйо и др.требуются сеянцевые корешки.И вот набрел на грушу, как на мой взгляд, достаточно дикую :shock: и со спеющими плодами.Технология с холодильником, описанная в литературе, и озвученная Натальей мне знакома (теоретически),но хотелось бы избежать этих сложностей.
Думаю,если их собрать сейчас и посадить в первое поле питомника, всхожесть пострадать от этого не должна? Или так я только усложню себе жизнь?

черешенка 13.08.2012 19:52

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 410999)
Или так я только усложню себе жизнь?

Мне кажется так оно и будит.
Я точно не знаю по семечковым, и может меня поправят, но мне кажется что точно так-же как и у косточковых после сбора ягоды и отделения косточки от мякоти, само семя должно пройти ещё этап дозревания. Для этого нужно поддерживать постоянную влажность, окружающую температуру, и доступ кислорода. Вот тут я думаю могут появится сложности если высадить семя сразу после сбора в грунт в августе.
Во первых, нельзя допускать перегрева почвы, температура выше +30-35 убивает зародыш, а вобще оптимальная температура +10.
Во вторых, нельзя допускать как пересыхания так и переувлажнения грунта, в открытом грунте за этим проследить тяжело, должна поддерживаться оптимальная влажность 70%.
И в третьих, после каждого дождика во избежания образования корки, нужно рыхлить почву.
Мне кажется, легче соблюдать оптимальные условия для семян, в ящичке, ( чем в открытом грунте), до того момента когда природа сама создаст оптимальные условия для дальнейшей стратификации семян, т. е. ноябрь.

bond599 13.08.2012 20:29

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 411144)
семя должно пройти ещё этап дозревания. Для этого нужно поддерживать постоянную влажность, окружающую температуру, и доступ кислорода. Вот тут я думаю могут появится сложности если высадить семя сразу после сбора в грунт в августе.
Мне кажется, легче соблюдать оптимальные условия для семян, в ящичке, ( чем в открытом грунте), до того момента когда природа сама создаст оптимальные условия для дальнейшей стратификации семян, т. е. ноябрь.

Где-то я с Вами согласен,но есть же еще и внутренний голос - и он (противный) подталкивает на эксперимент.
Его аргументы - если бы дикие растения были такие неженки-капризули ,то жизнь на третьей планете от Солнца никогда бы не возникла,либо возникнув - быстро загнулась.
И я не нахожу чем ему возразить.
На Вас со Светланой вся надежда,иначе прийдется в пятницу организовывать себя на сбор фруктов - а на выходные - посевную.
А мне не очень хочется.Выручайте кто может:shock:

черешенка 13.08.2012 21:05

Re: саженцы из косточки
 
Ну тоды ждём Светлану. Только мой внутренний голос говорит:roll:, что даже у диких форм, в природе что-бы семя взошло, нужно несколько благоприятных обстоятельств, иначе мы бы под деревьями дичек имели джунгли из сеянцев:D.

Alvares 04.10.2012 13:22

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 409162)
Да...Раньше семечки сажали весной, но сейчас перешли только на осенний посев.

Абрикосы начали прорастать потихоньку :cry:Половина косточек миндаля открылись. Лежат во влажном мхе в холодильнике при +3. Тепло им сильно?

Аленка 04.10.2012 15:53

Re: саженцы из косточки
 
Cудя по обилию самосева под кизилом, решила что косточки хорошо прорастают и просто закопала в землю. Почтала тему:pardon:
думаю теперь - выкопать и в холодильник что ли?

bond599 04.10.2012 19:45

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Аленка (Сообщение 428051)
Cудя по обилию самосева под кизилом, решила что косточки хорошо прорастают и просто закопала в землю.
думаю теперь - выкопать и в холодильник что ли?

Аленка а зачем?Ну по крайней мере половину можно посадить и сейчас - все равно скоро Дед Мороз включит "холодильник" для их стратификации.
Только не сажите их слишком глубоко - так чтобы они смогли по-весне "выкарабкаться".
Я свои семена груши, и косточки зизифуса, буду садить на 3-5 см.

Sveta 05.10.2012 00:44

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 411152)
Где-то я с Вами согласен,но есть же еще и внутренний голос - и он (противный) подталкивает на эксперимент.

Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 411168)
Ну тоды ждём Светлану. .

Упссс...Поздно увидела сообщения...Ну, всё равно отвечу. Семечку мы отделяли только со спелых плодов (зелёные и перезрелые (гнилые) не подходят). Если планировали весенний посев, то семечки сохраняли в сухом виде в марлевых мешочках. После Нового года начинали стратификацию-полоскали их в слабом растворе марганцовки, пересыпали влажным пропаренным песком, помещали в ящики и заносили в подвал, где они хранились при температуре +1-+2 градуса до апреля. При необходимости увлажняли или проветривали песок. Но...весной у нас горячая пора, времени в обрез, поэтому перешли на осенний посев-собрали, выбрали семечки и сразу же посеяли в школку, если сухо, то увлажняли почву. Посев производим на глубину 3-4см.
Всхожесть была хорошая в обеих случаях. При заселённости участка грызунами в борозды иногда вносят чёрный молотый перец или хвою. Мы не вносили...
Цитата:

Сообщение от Alvares (Сообщение 427987)
Абрикосы начали прорастать потихоньку :cry:Половина косточек миндаля открылись. Лежат во влажном мхе в холодильнике при +3. Тепло им сильно?

Им тепло, нужно было снизить температуру и высеять в почву.
Цитата:

Сообщение от Аленка (Сообщение 428051)
Cудя по обилию самосева под кизилом, решила что косточки хорошо прорастают и просто закопала в землю. Почтала тему:pardon:
думаю теперь - выкопать и в холодильник что ли?

Косточки кизила прорастают на второй год. В прошлом году собрали мешок кизила, отмыли ведро косточки, по совету Третьякова Алексея. который лет 10 занимался размножением кизила, половину поместили в мешок и закопали на год в землю для хранения, половина косточек была помещена в ящик и занесена в подвал. На днях будем сеять.

Rimodara 05.10.2012 19:13

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Аленка (Сообщение 428051)
Cудя по обилию самосева под кизилом, решила что косточки хорошо прорастают и просто закопала в землю. Почтала тему:pardon:
думаю теперь - выкопать и в холодильник что ли?

Осенью сажала, без каких либо подготовок, поела посадила, весной ничего не взошло, я клубнику посадили, так на следующий год весной кизил расти стал.

Яблоки целые закапываю, неглубоко, осенью. Растут.

did_Panas 05.10.2012 20:22

Re: саженцы из косточки
 
Доброго всім вечора! А хто може поділитись досвідом, як з зернятка виростити дичку яблуні. Наперед всім дякую.

Sveta 05.10.2012 21:00

Re: саженцы из косточки
 
did_Panas Саме на це запитання я відповіла вище, у повідомленні 102 (http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=102

did_Panas 05.10.2012 21:19

Re: саженцы из косточки
 
Sveta, дякую за відповідь. Можна ще 2 питання: коли саме висівати(в якому місяці) і що таке "школка"?

Sveta 08.10.2012 21:00

Re: саженцы из косточки
 
Насіння висівають у кінці жовтня (загущено). Ділянка де ростуть сіянці називається шкілкою. Для окуліровки в наступному році однорічні сіянці будуть вже висаджені в перше поле розсадника. Це стосується лише зерняткових порід. Кісточку , зазвичай, висівають зразу ж у перше поле розсадника під окуліровку. Ділянка з вегетуючими окулянтами називаеться друге поле розсадника.

Днепряна 31.10.2012 13:21

из косточки
 
Подскажите, правда ли если посадить персик из косточки, а потом 3 раза его пересадить, то персик будет плодоносить как привитый персик (плоды бутут крупные без горечи) :oops:?
Заранее извиняюсь если вопрос вам покажется глупым:oops::oops::oops:

bond599 31.10.2012 19:53

Re: из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Днепряна (Сообщение 438995)
Подскажите, правда ли если посадить персик из косточки, а потом 3 раза его пересадить, то персик будет плодоносить как привитый персик (плоды бутут крупные без горечи) :oops:?
Заранее извиняюсь если вопрос вам покажется глупым:oops::oops::oops:

Неправда.Точнее, вероятность получить удовлетворительное растение 1/20 или еще меньше.
Если бы можно было так просто получать садовые растения, то питомниководы остались бы без работы.
Хотя можете сделать еще проще - посадите 100 косточек(осенью или простратифицируйте) - подождите лет 6-8 до начала плодоношения сеянцев.
И оставьте с "крупными и вкусными" плодами.(Но это уже будет называться - селекцией!)
Пересаживать не надо - это немного облегчит Вашу задачу.:shock:

Sveta 31.10.2012 20:00

Re: из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Днепряна (Сообщение 438995)
Подскажите, правда ли если посадить персик из косточки, а потом 3 раза его пересадить, то персик будет плодоносить как привитый персик (плоды бутут крупные без горечи) :oops:?
Заранее извиняюсь если вопрос вам покажется глупым:oops::oops::oops:

Начните читать веточку с первой странички, мы это уже неоднократно обсуждали:wink::roll:

Alvares 31.10.2012 20:12

Re: саженцы из косточки
 
Днепряна. Если я не ошибаюсь, именно персик довольно хорошо передаёт основные признаки материнского растения посредством семян. В отличие от многих других плодовых культур. И первые плоды могут быть уже на 3-4-й год. А вот пересаживать действительно не стоит.

черешенка 31.10.2012 23:36

Re: саженцы из косточки
 
Светик, ну и что я наделала? В августе ради эксперимента посеяла косточки антипки в грунт. Вчера проверила как их там самочувствие, они все раскрытые и мне даже показалось, что прорастают И что теперь делать? Не переживут ведь семена открытые, в морозы?

Sveta 01.11.2012 00:06

Re: саженцы из косточки
 
Наташа, будем надеяться что зима будет теплой. Может и у меня косточки прорастали раньше, вот только я никогда землю раньше времени не разгребала:D:wink:

черешенка 01.11.2012 00:10

Re: саженцы из косточки
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 439361)
Наташа, будем надеяться что зима будет теплой. Может и у меня косточки прорастали раньше, вот только я никогда землю раньше времени не разгребала:D:wink:

Нда, погода удивляет, два месяца жары в осенние месяцы сделали своё дело. Ну ничё у меня ещё есть запас в холодильнике:smile:


Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot