Re: Опоры для овощей
 

а я так прикинула, что эти грядки лет через 5-7 окажутся в выросшем саду и по шпалерам ,скорее всего, ту же ежевику пущу,малину или что-то декоративное (клематисы,например :D)
в общем, "больше сада - меньше огорода!":Yahoo!:

Re: Опоры для овощей
 

ну вот, первая из 5-ти

http://s019.radikal.ru/i611/1205/37/757883aa03c9t.jpg
http://i047.radikal.ru/1205/c1/0445408b0d88t.jpg

помощница :D
http://s019.radikal.ru/i634/1205/58/fc605074afb4t.jpg

Re: Опоры для овощей
 

Класс! Светик, потом с урожаем сфотаешь :good:

Re: Опоры для овощей
 

Добрый вечер!
Насмотревшись/начитавшись про опоры, уговорила мужа мне тоже построить нечто подобное. Он у меня человек основательный, засадил с напарником 30 трехметровых (диаметром 12 мм) арматурин, предварительно до сантиметра разметив участок под помидорки... завтра хочет добавить поперечины 6 мм и покрасить, чтобы не ржавели...
У меня только теперь возник вопрос... на следующий год там сажать томаты не рекомендуют... что делать???
Боюсь, идея разобрать осенью всю эту конструкцию, а весной построить ее снова в другом месте сильно ему не понравится!:twisted:

Re: Опоры для овощей
 

угу, ты в самую точку
самое слабое звено - крепление сетки по верху (внизу - :good:)
по уму,конечно, надо не шнур по верху пускать, а арматуру
но бюджет возражает, "не в этом сезоне", говорит
так что пока так, а там, если прижмет, будем в срочном порядке арматуру докупать и ладить
но, справедливости ради, достаточно упруго капроновый (техническое шото) шнур натянут.
....да,еще
по центру вышла после окучивания-рыхления как бы траншея, всю ее вровень с грядкой заложили мульчей,как видно.Положила по центру шланг + небольшой напор + небольой уклон = хорошо промокла вся грядка, я не стояла над ней с поливом минут 20-30 и ,надеюсь, под мульчей немного дольше задержится влага

http://s019.radikal.ru/i620/1205/d4/13f2bc247632t.jpg
http://s019.radikal.ru/i633/1205/aa/238600fdaf18t.jpg

---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:30 ----------

я уже писала, буду сеять сидераты и осенью и весной, вносить компост
можно, наверное, часть земли заменить (как-то в теплице же справляются)

ну, одну шпалеру могу через фасоль пропустить, огурцы с томатами поменять (тоже не очень, особенно огурцам после томатов)

ашоподелать.....
по большому счету все мы севооборот не очень соблюдаем , т.к. у нас все пасленовые - картошка,баклажаны,перец, томаты....

Re: Опоры для овощей
 

Обычно в конце сентября помидоры убираются. Засеять там сидерат. Можно рапс - есть озимый, рожь. Было бы неплохо сделать несколько поливов. И в конце ноября, при устойчивых холодах, перекопать. Неглубоко, на пол-лопаты. Если не получится можно перекопать ранней весной, в конце марта - начале апреля
Мы перед перекопкой скашиваем. Раньше триммером. А сейчас газонокосилкой и бадылля там же и оставляем

---------- Post added at 23:39 ---------- Previous post was at 23:37 ----------

Внизу достаточно сетку крючками к земле прищепить. Через 1,5м хватит.
А перекладины вверху через какое расстояние?

Re: Опоры для овощей
 

Основная причина, почему не садить каждый год на одном месте - истощение почвы?
А я думала, что с огурцами менять местами - это хорошо... (тогда опоры и тем и другим подошли бы) оказывается - нет? :sad:

Re: Опоры для овощей
 

Я меняю огурцы с помидорами. Что-то проблем не заметила. Но мы обязательно рожью засеваем каждый освободившийся кусок земли

---------- Post added at 23:45 ---------- Previous post was at 23:44 ----------

Основное - болячки. Истощение в любом случае будет. После любой культуры надо вносить удобрение

Re: Опоры для овощей
 

3 метра

кстати, на 2 шпалеры планирую меджу сетками черное агроволокно,таки,попробовать проложить, что скажешь?

Re: Опоры для овощей
 

Про сидераты я поняла, я и весной фацелией засеяла. А вот про болячки как раз и переживаю. Если менять с огурцами, то что-то еще против болячек предпринимать надо?
Удобрять культуру - это мне понятно (на инструкции написано), а удобрять после культуры - это как и чем? Навоз (компост, как пятница) добавлять? У меня его нету... :Search:Или это сидераты имеются в виду?

Re: Опоры для овощей
 

тю..
после прополок этого компосту:%)
и карбамидиком его для лучшего созревания :good:
если не к осени, так к весне дозреет обязательно:wink:

Re: Опоры для овощей
 

Так сидераты есть одновременно удобрение и промежуточная культура. Только перед их посевом все равно необходимо вносить удобрение. Я перегноем не пользуюсь. Вношу химию - кармамид (мочевина) - азотное; суперфосфат - фосфорное, Экоплант - калийное с микроудобрениями.

---------- Post added at 00:07 ---------- Previous post was at 00:05 ----------

Агроволокно - класс :good: Можно сначала замульчировать.
Только у меня по замульчированным травой грядкам крот пашет - дождевых червей лопает, гад :twisted:
Забыла написать про 3 метра. Боюсь шнур сильно потянет. Но, поживем - увидим. Кста, если что - можно будет подпереть, как деревьям ветки подпирают

Re: Опоры для овощей
 

таааа...у меня они по всему огороду, шо по Бродвею
мы уже давно рукой махнули

Re: Опоры для овощей
 

По Витусиному совету тоже стал так делать с удобрениями под мелкую перекопку электрокультиватором (5 см) потом сею сидерат или культуру. Эффективность минеральных удобрений в разумных пределах заметил на рассаде этой зимой и весной. Жду результатов.

Re: Опоры для овощей
 

Полезно менять помидор с огурцом.И как советует Витуся обязательно сеять разнообразные сидераты и скашивая в зиму оставлять на грядке.Не перекапывать по совету органического земледелия.Сама делаю только так.

Re: Опоры для овощей
 

Вот так у меня в этом году ростут огурцы. Это основная - "засолочная" - грядка. Две грядки по 8 метров :crazy: Высота шалаша около двух метров, хожу не сгибаясь
http://i.piccy.info/a2/i7-3214767/226x240-t/i.gif
http://i.piccy.info/i7/d9ca80b794bf2..._ogur3_240.jpg
С внешних сторон спаржевая фасоль. Очень понравилось в прошлом году такое совмещение фасоли с огурцами - поливаешь огурцы, заодно и фасоли достается, фасоль плодоносила постоянно, месяца три обрывала зелененькие стручки :good:
А это мини-вариант с салатными длинноплодными огурцами. Там же с краю в конце июня посеяла Феникс для позднего урожая
http://i.piccy.info/a2/i7-3214795/240x207-t/i.gif
http://i.piccy.info/i7/f0688a7bddc12..._ogur2_240.jpg
Эти пониже, около 1.80 метра

Re: Опоры для овощей
 

:good:Жаль, у меня совсем места не осталось, я бы такой шалашик поставила, а то мама боится, что мало огурцов на 9-метровой шпалере вырастет :D, не хватит на засолку

ЗЫ
Лен, так и просится туда раскладушка:D

Re: Опоры для овощей
 

У меня ( вигна ) и в прошлом и в этом растет вместе с огурцами как сладкая парочка :friends: :good:

Так, Света, про раскладушку - это пять!!! :D:good:

Re: Опоры для овощей
 

и съемник, чтоб урожай огурцов снимать:D

Re: Опоры для овощей
 

..и рыбка золотая... чтобы сорняки прорывать...:wink:

Re: Опоры для овощей
 

И кухарка, чтоб консервировала...

Re: Опоры для овощей
 

По просьбам трудящихся: так у меня выглядит сборочный узел шпалеры крепление стебля к поперечине https://picasaweb.google.com/1103027...33100715305314 ,https://picasaweb.google.com/1103027...33453028566434. Высота стойки ( пруток d 10) 1,8-1,9 м. над поверхностью земли + 60-70 см. заделки в грунт. При установке просто втыкаем в землю. На верхней части приварены кронштейны с отверстиями для поперечин в количестве 6 штук с одинаковым расстояние в 33см. Поперечина изготавливается из проволоки d6,5 мм. длинной 1,5м.
Реально стебель удерживается парой клипс, три удерживают гарантированно. При перерастании шпалеры клипсы удерживающие стебель отстёгиваются и, при необходимости, стебель опускается на пару ярусов вниз. Крепление стебля https://picasaweb.google.com/1103027...33592385657714 и набор креплений https://picasaweb.google.com/1103027...34596793973362. Так выглядит изделие в процессе эксплуатации.https://picasaweb.google.com/1103027...36952713292642

опоры
 

Оль можно было вместо дерева кинуть проволку оцинкованную 2 мм или 2,5 мм. Результат был бы тот же, только проволки на лет 6-8 хватило бы эт точно.

Re: Дачные помидоры 2012
 

Этта муж своим волевым решением бруски положил, чтобы побыстрее, а то я уже репетувала-репетувала...памадоры перерастають!!!!
На след. год что-то другое будет думать.

Re: Дачные помидоры 2012
 

Сергей, фото нет?
а то арматуру класть жаба давит, а капроновый шнур провисает (хотя терпимо, ожидала худшего)

Re: Дачные помидоры 2012
 

Тююю. И хай провисает, шо с того.:smile: Главное шо памидор подвязан.

Re: Дачные помидоры 2012
 

Если провиснет на метр вниз, то толку от такой подвязки мало - за месяц до верха дорастёт, а снизу ещё листья будут не оборваны и плоды зелёные. И опускать рано, и вверху уже верхушка провисает, так как выше некуда. А так бывает, у меня, когда не хватало проволоки, на местах со шпагатом до метра могло провиснуть.

Re: Дачные помидоры 2012
 

Лёнь, это ж как нужно натягивать шоб на метр провисло? У меня в ОГ столбы стоят через 5 метров и на одну проволку два ряда подвязано и провис незначителен.
Короче всё от исполнения зависит.

Re: Дачные помидоры 2012
 

Так на проволоку, а не на шнур капроновый! Шнур как не исполняй, он со временем вытягивается под весом. О том и речь.

Re: Дачные помидоры 2012
 

Ой, мои провисли ну точно на полметра в середине проволоки... особенно печальная картина после дождя. Теперь, когда вижу тучу, несусь в огород подспевшие убирать, чтоб вес на проволоке уменьшить. Листья убраны на 2/3, все равно тяжелые...Нужно на след год делать пару промежуточных портативных опорок.

---------- Post added at 06:37 ---------- Previous post was at 06:34 ----------

Кстати, в прошлом году использовала нетолстый капроновый шнур для подвязок к проволоке, начала испрользовать его и в этом году, хорошо, что эта часть подвязок(б/у) досталась тендитным сортам, шнур просто истлел за второе лето, рассыпается сейчас в руках, дублирую некоторые подвязки.

Re: Дачные помидоры 2012
 

Леонид, там на предыдущей есть мои фото
вытянулся шнур,конечно, но жить можно
хотя часть красоты шпалер потерялась :cry:
(опоры стоят максимум метра через 3)

Re: Дачные помидоры 2012
 

Света, я за вас понял. Обсуждали просто теоретически, почему может быть проблемно вытягивание. Я с таким стыкался, так как у меня не только томаты, но и высокие (до 3,5 метров) опоры на плетистую фасоль, устроенные по похожему принципу. Так что я на этом деле собаку съел - куда там тем корейцам!

Re: Дачные помидоры 2012
 

Чтобы не провисала проволока, можно использовать такое приспособление ( продается в строит-х магазинах, стоит недорого).
Мы используем для натяжения проволоки на шпалере для актинидии и винограда. Важно - надежно установить крайние опоры, чтобы они не клонились к центру.

Re: Дачные помидоры 2012
 

Если ряд длинный, а не лишь из 2-3 опор, то достаточно косых растяжек - и ничего к центру не наклонится, какой бы ни был вес.

Re: Дачные помидоры 2012
 

Так в крайних опорах и заложена основная проблема провисания. Для простоты проще использовать временные подпорки под проволоку. Их можно устанавливать хоть через метр и поднимать выше по мере провисания...

Re: Дачные помидоры 2012
 

В этом году тоже использовал такое устройство для натяжения троса, на который пвесил сплошную 10 метровую сетку для помидор. Пришлось еще поставить 3 промежуточные опоры под трос. Предварительное натяжение троса делал с помощью цепи. Достаточно удобно. Если интересно, то выложу фото.

Re: Дачные помидоры 2012
 

Что же вы переживаете, что проволока провисает:wink:? Если даже квадратная труба не выдерживает:D Так было 2 недели назад
http://i.piccy.info/i7/2cb8c385843c4...C06421_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-07-23-13...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/6a0e6beb53e89...C06422_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-07-23-13...40x180-r/i.gif
а сейчас под тяжестью плодов стала прогибаться:pardon:

Re: Дачные помидоры 2012
 

:shock:
не пугай меня
неделю была в Киеве, сегодня вернусь на дачу
при моей любви к крупноплодам.......:%) ...боюсь представить

Re: Дачные помидоры 2012
 

Касаемо провисания. Когда я уповал на подвязку крайних столбиков, то часто имел проблемы: вырывались колья, рвались верёвки и т.д. Когда весь ряд держится на крайних подвязках, то для них это - большая нагрузка. А сейчас у меня держится на косых растяжках между столбиками. Вот фото с фасольного ряда:
http://s17.postimage.org/72gbb6m6z/f4a2e8c13961t.jpg
Смотрите: от низа первого столбика к верху третьего идёт шнур. Благодаря этому при нагрузке весом натягивается он между столбиками, а не тянет колья, соседский забор и т.д. Когда шнур или проволока со временем растягивается, то просто посередине натягиваем своим весом его пониже и прибиваем к среднему столбику. Благодаря двум таким косым растяжкам вначале ряда и двум в конце вся система держится очень прочно. А уже к кольям подтягиваются только крайние столбики, а не вся система. Благодаря такому подходу всю эту систему (высота до 3,5 метров, длина до ста) я весной подымал сам и стоит она весьма прочно.

У Тамары явно труба из современного "высокопрочного" железа, мало превышающего проволоку. У меня из такого железа активные роторы (насадка к мотоблоку для обработки почвы) повыкручивало и разломило в первые 5 минут работы. А сделал из металлолома - так такая сталь была, что три дырки - и сверлу по металлу приходил каюк.

psasa, давайте фото, хоть какого качества. Лучше раз увидеть, чем...

Re: Дачные помидоры 2012
 

А для меня главное - чтобы было чему провисать ;)