Re: Опоры для растений
 

я деревянную часть, которая идет в землю, "одеваю" в пластиковую бутылку, затем держу над огнем, чтобы она расплавилась и "обхватила" дерево, тогда тоже не гниет

Re: Опоры для растений
 

Бруски по-моему 5х5 и по длине 3 метра. Я не обрезала, в землю загоняла 0,5 м и вверх 2,5 м, по-моему это немного высоковато, но меня почему-то жаба душила и я не уменьшила бруски...Зато всякие обрезки легко проносить можно под ними, не цепляется:D А еще одна конструкция у меня плоскостная - просто 4 бруска и между ними сделала перегородкой планки крест на крест
http://i.piccy.info/i9/e92852c90ae45...G_3580_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-01-23-10...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/9a3b5184ea129...G_3588_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-01-23-10...40x180-r/i.gif
Да, и хотела предупредить, что меньше 0,5 м в землю не стоит загонять, я вторую арку сделала на 0,4 (тяжело все-таки делать узкую глубокую ямку), так у меня ее немного повело-перекосило(((

---------- Post added at 10:56 ---------- Previous post was at 10:51 ----------

Ира, а дырки в самом уголке чем делаете? Я об этом способе давно читала, но как делать дырки в самом металле?

Re: Опоры для растений
 

Ириш, в метале сверлю свёрлышком побольше, в дереве поменьше, потом шайбу и саморез (можно без шайбы). (Дерево сверлю, что бы не трескалось)

Re: Опоры для растений
 

есть сверла для бетона, металла и дерева. Можно подобрать

Re: Опоры для растений
 

Никуся - респект!!! Для женщины :good: очень хорошие работы! Спасибо за наглядность, всё ясно и понятно. Меня заинтересовала плоскостная : скорее всего перегородки можно делать более тонкие, чтобы облегчить конструкцию? Каким антисептиком лучше обработать? :oops:И не по теме : что на опоре красивое, красненькое?

Re: Опоры для растений
 

А мы обматываем заостренные концы брусков пищевой пленкой в несколько слоев на ту высоту, что будет вбиваться в землю и все стоит отлично.

Re: Опоры для растений
 

О, Люда, а я и не догадалась про пленку, конечно это тогда еще более облегчит работу, еще мне понравилось про плавить бутылку, тоже вроде должно быть неплохо! Так совместными усилиями и выработаем оптимальный вариант!:good:

---------- Post added at 14:59 ---------- Previous post was at 14:52 ----------

Спасибо за оценку, еще загоржусь!:ROFL: По-моему в этой темке прочитала про стеклопластик или что-то подобное, гнущееся, думаю, что его можно применить...Антисептик брала в Эпицентре, какой был для обработки дерева:pardon:, он у меня был синего цвета, но говорят, что зеленый самый лучший:pardon: Красненького на опоре вроде нет, если слева сбоку, так это в кадр попала висячая корзинка с петуниями-калибрахоа, а внизу на первой ступеньке роза цветет Munstead Wood

Re: Опоры для растений
 

...девочки кто применял бамбук?... "раскололась" купила 3-х метровый под плетучки,(2,4-2,6мм.) в рекламной аннотации, срок работы более 10 лет(саркастический "тапок" принимаю):D..но... читаю сегодня на соседнем форуме, срок службы год:shock:...после нескольких дождей идёт в трещины, это действительно так???

Re: Опоры для растений
 

Я применяю бамбук лет 5-6 уже. Было до десятка палок 1.3- 1.4 м. длиной, толщина от 1 до 3 см. Одна или две раскололись за всё это время. На зиму убираю. Одна, совсем тонкая сломалась.

Re: Опоры для растений
 

У меня тоже есть несколько бамбуковых палочек и бамбуковых подставок, но они все тоненькие до 1 см и потому естественно со временем выходят из строя. Более толстые будут думаю прочнее, хотя от времени и металл приходит в негодность:pardon: особенно китайский:D

Re: Опоры для растений
 

Девочки, есть очень хороший рецепт пропитки деревянных конструкций. Я покрасила таким забор два года тому. Это конечно не срок, но все же. Пишут, что спокойно 20 лет дерево выдерживает любую сырость и мороз.
"Шведская краска"
Ржаная мука – 1100 гр.
Железный купорос – 500 гр.
Поваренная соль – 500 гр.
Сухой известковый красящий пигмент – 500 гр.
Олифа натуральная или масло подсолнечное или льняное старое – 500 гр.
Вода - 9 литров.

Из муки и 6 литров воды (кипятка) приготовить клейстер. Затем в горячим клейстере последовательно растворяют соль, железный купорос, и добавляют пигмент. Затем, при интенсивном помешивании, добавляют олифу и оставшуюся горячую воду. Воду добавляют до малярной консистенции. Раствор используют непосредственно после приготовления.

Re: Опоры для растений
 

можно использовать бур земляной, он как раз для такого подходит...очень удобно

---------- Post added at 21:21 ---------- Previous post was at 21:19 ----------

Никуся, а у вас горизонтальная конструкция установлена как ширма возле дома?

Re: Опоры для растений
 

За бур спасибо, я не догадалась, наверное потому что его нет в хозяйстве, надо бы присмотреться, по-моему очень нужная весчь!:good: Iris_ka, у меня горизонтальная конструкция установлена почти на границе с соседями, у нас там зона отдыха, диван-качели, горка и приподнятая ступенчатая клумба для роз и клематисов

Re: Опоры для растений
 

..что это такое?...мел?, известь?, если да, то какая, гашеная и негашеная?

Re: Опоры для растений
 

Гашеная.
Но все равно сгниет.
Это краска для скандинавских каркасных домиков.

Re: Опоры для растений
 

Насколько я правильно понял тему защиты от гниения дерева воткнутого в землю, то на самом деле не существует эффективной защиты от процессов которые происходят с древесиной попавшей под землю. Древесина попавшая под землю или касающаяся земли, должна сгнить, это закон круговорота.
Есть лишь два доказанных способа продлить стояние столбов из дерева.
Первый, это по принципу советских деревянных опор электропередач. В землю идёт то что не гниет или гниет очень долго, а к нему монтируется древесина. Воткнутые ещё при СССР столбы служат до сих пор в некоторых местах.
Второй способ применялся нашими пращурами при строительстве домов. Бетона тогда не было, часто применяли деревянный фундамент. Для его защиты использовали известь. Вынимали грунт как при постройке современного фундамента. Заливали его известью и в эту ванну клали бревна служившие фундаментом. В среде извести дерево сохраняется веками. Даже сейчас существуют живые древние фундаменты, с давно сгнившими строениями.
Как то так.
http://s020.radikal.ru/i710/1601/5c/7d417c8b7e0ft.jpg

Re: Опоры для растений
 

У меня есть уголки (металл), к ним хочу присобачить плоскую конструкцию,как у Никуси. Дерево нужно обработать, Осока написала чем, Вы раскритиковали , а Ваш совет?

Re: Опоры для растений
 

Да. Металл загоняете в землю, к нему дерево. Дерево покрываете УФ.био грунтовой минимум, или краской. В моём ответе есть пример.
И рецепт краски кстати тоже хороший. Под сухим известковым пигментом можете понимать как просто ржавчина, он же оксид железа, он же сухой сурик.

---------- Post added at 18:45 ---------- Previous post was at 18:28 ----------

Всем кто втыкает в землю дерево, полезно найти вот это замечательное пособие со множеством примеров как это сделать лучше всего.
Black Decker The Complete Guide to Gazebos Arbors

Re: Опоры для растений
 

Смотрю на опоры для цветов в нашем Иверском монастыре. Шикарная деревянная пергола, НО, за 1 год вид уже не очень.... Дерево не в земле, как показано у Чайника садового. Я пыталась обрабатывать свои рамы на балконе. Плюнула и покрасила краской, а была пропитка финская +яхтенный лак. Только краска мое мнение, сбережет дерево. Камышовый забор на даче крашу водоимульсионкой для внешних работ, вид и состояние за 10 лет нормальное.

Re: Опоры для растений
 

Я меня был старый с древних времен железный сурик, я его добавляла.
Пишут что используют также пигменты для бетона. На счет извести я не знаю, извините. Я думала, что пигмент для красоты, а оказывается известь хороший консервант. Учту.

Re: Опоры для растений
 

Краска для дерева на улице бесполезна. Вспоминаем крашеные заборы и лавочки. УФ и дождь быстро её приводит в негодность. Прийдется часто обновлять. Чтобы обновить нужно нижний слой удалить.
Чуть лучше должны держаться УФ.био пропитки. Лучше покрывать белыми...больше простоит. Есть ещё масла и специальные составы. Но они за рамками разумного бюджета по ценам.
Можно посмотреть в сторону пород дерев которые природного противостоят УФ.био. и осадкам. Лиственницы и осину можно вообще ничем не покрывать. Акация тоже сносно переносит испытание улицей. Бук тоже.
Можно вообще ничем не покрывать а отжечь древесину до угля. Будет стоять неизменно десятилетия.

Re: Опоры для растений
 

битум+бензин тожа хорошо окрашивають....:good:

Re: Опоры для растений
 

Если пробурить в саду отверстие и забетонировать в нём дерево известковым раствором то оно будет стоять очень долго...наверное и нас переживёт. Единственный нюанс, нужно следить за 5-10 см шейки древесины начиная от места где оно вышло из раствора и выше. Это самое плохое место во всех конструкциях которые выходят из земли...хоть дерево, хоть бетон, хоть металл. Его защищаем особенно. Покрываем краской, битумом, известью,...

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:31 ----------

Не пачкается после? Битум полностью не сохнет как олифа или нц.

Re: Опоры для растений
 

Металл в земле без бетонного основания, покрытый НЦ, будет стоять или будет ржаветь?:oops:

Re: Опоры для растений
 

вродь полносю висихам...:oops:
не замечал шоб пачкался...:no::pardon:

Re: Опоры для растений
 

Если просмолить основание деревянной опоры перед тем, как закапывать-крепить-бетонировать, то стоять будет наааамного дольше! :wink:
И ещё неплохо сухую древесину перед началом всех манипуляций вымочить в растворе антисептика, а потом хорошо высушить! :good:
Под лаковым покрытием древесина на улице очень быстро приходит в негодность. :pardon:

Re: Опоры для растений
 

Будет ржаветь. По срокам выхода из строя металла такие наблюдения.
Мой дед в двадцатые заложил виноградник в саду. Шпалеры делал из бу труб, не толстостенных. Шпалера пришла в упадок в девяностые. Отгнила на уровне грунта. Так бы еще стояла.
На мой взгляд не нужно ничем покрывать металл. Это лишние расходы и лишняя возня. Продают на худой конец цинкованные опоры для грунта. Но цена! Для самоуспокоения можно покрыть металл жидким цинком. Ну простоит он на 5-7 лет больше. Будет не 70 лет стоять а 77.
Единственно если это труба, вход её закрыть от осадков.

Re: Опоры для растений
 

Лен, ну , год-не год, но , таки , мало служит.
У меня решетка только , а подруга когда=то весь цветник им укомплектовала.Отслужил очень быстро.

---------- Post added at 12:57 ---------- Previous post was at 12:53 ----------

обработка дерева - смола, "отработка"(масло машинное) и специальные растворы из строймагов (Жидкая гидроизоляция
Этот тип гидроизоляции проводится при помощи всевозможных мастик на основе битума.), они черного цвета, муж ими покрывал доски для грядок

Re: Опоры для растений
 

Стовпчики з азбестоцементних труб вже мінімум 50років стоять як новенькі

Re: Опоры для растений
 

Якщо виходити з логіки, що бамбук щороку буде встромлятися в землю на сантиметрів 30 і та частина піддаватиметься гниттю, то триметрової палиці як раз вистачить на 10+ років. :roll:

Re: Опоры для растений
 

Ага, бамбук недолговечен - это точно. Я покупала опоры для клематисов - бамбуковые лесенки, ставила их только в сезон, уже к зиме первого сезона они были не очень. Ну еще на следующий год их с горем пополам хватило. Но я ничем их не обрабатывала.
Конечно есть у них и преимущество - смотрятся действительно красиво, так сказать в природном стиле :)

Re: Опоры для растений
 

Чтобы не удалять нижний слой, нужно красить не плёнкообразующими составами.
Чем светлее пигмент краски, покрывающей дерево, тем больше это дерево подвергается ультрафиолету, чем темнее цвет, тем меньше влияние ультрафиолета. Но чем темнее цвет, тем больше он будет выгорать от прямого солнца.

Лиственница и кедр противостоят осадкам, благодаря выделяемым маслам, но не противостоят УФ и под его воздействием , со временем, приобретают присущий им серо-серебристый оттенок, за этот цвет и ценятся, кроме стойкости к влиянию осадков. Даже термодерево подвержено влиянию УФ, если его покрыть прозрачным маслом, краской. то, со временем оно поменяет цвет, как и обычная сосна или любое другое дерево.
Термодерево- это, к примеру, та же сосна, только выжаренная в специальной печи под давлением и очень высокой температурой, в итоге из дерева улетучивается вся влага и меняется молекулярная структура, дерево не подвержено гниению и внешним погодным условиям, но подвержено УФ, как любое дерево.

Re: Опоры для растений
 

Бур Здесь
покупал :good:Пользуюсь и наслаждаюсь! Даже для женщины он будет не сложным и очень удобным а главное производительным! Для установки любых опор это незаменимая вещь:good: Попробуйте, вам однозначно понравится и в хозяйстве всегда пригодится.

Re: Опоры для растений
 

"Шведским" составом (о котором писала "Осока")покрыл забор, стоит 5 лет, пока - нормально, потускнел только слегка. Конечно, сверху торцы желательно чем-то закрыть механически.
Считаю в землю пускать нужно только дуб, но не сосну. С известью - это хорошо, она адсорбент. Креозот - не плохо (ж.д. шпалы пропитывали). Но стандарт, я считаю, - пропитать отработкой, завернуть рубероидом (степлером пристрелить), и забить в ямке хорошенько щебнем (обеспечить дренаж).
Бур я сделал сам - фреза от болгарки 230 разрезал по диаметру, заточил режущие кромки и приварил на трубу с не большим наклоном в горизонт. плоскости. В низ трубы забил заострённую арматуру, сверху ручки. Работает хорошо - ямки под столбики аккуратные с плотными стенками.

Re: Опоры для растений
 

А мы вот такие вот опоры делаем - аккуратные лесенки и кружки )))
http://i.piccy.info/i9/f4cd1f4a57712...C07377_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-27-16...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/b62958340db22...C07986_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-27-16...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/9a8119314996e...C09444_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-27-16...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/39890bac6dc0e...C04987_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-27-16...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/b21f180b03371.../03866_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-27-16...80x240-r/i.gif
Красим в зеленый цвет, мне очень нравится то, что когда клематис входит в силу, самой опоры под ним становится не видно )))

Re: Опоры для растений
 

Алла, такой ширины опоры ( как на первом фото) хватает ?

Re: Опоры для растений
 

Марина, все зависит от сорта клематиса. Для одних хватает, для других мы делаем более широкие... Еще для других делаем более высокие... Тоже самое и с круговыми опорами - у нас они разного диаметра и разной высоты :smile:
В этом году хочу еще больше разнообразия. В планах для начала попробовать сделать опору в виде пирамидки. Еще нравятся закругленные опоры, будем пробовать :smile:

---------- Post added at 23:07 ---------- Previous post was at 22:55 ----------

Нашла еще пару фото этого года. Это тоже место, что на первых 3х фото предыдущего поста, только клематисы уже разрослись. Ставим опоры одна к другой и получаем такую замечательную "стенку". Объясню почему такие сложности: забор за клематисами соседский. Соседи свой забор очень любят, прикасаться к нему нельзя. Нельзя даже рядом забетонировать 2 столба, чтоб натянуть сетку для клематисов. Поэтому нашли вот такой выход - и к забору не прикасаемся, и рядом ничего не копаем-бетонируем, соседей не нервируем, и в тоже время получаем отличную живую изгородь! :smile:
http://i.piccy.info/i9/c12ea05294eab...C00313_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-27-21...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/f2ce209b372c4...C00308_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-02-27-21...80x240-r/i.gif

Re: Опоры для растений
 

Когда-то давно мне устанавливали опору под актинидию из уголка металлического в такие ямки, сделанные буром. Просто установили в ямку уголки и засыпали щебнем. Без цемента. Стоят отлично вот уже 25 лет. Щебень выполняет роль дренажа и отлично фиксирует опоры.

Re: Опоры для растений
 

Алла, а как же ваше право на вашем участке делать то,что хотите?!!! вы же вкапывать опоры для сетки на своей территории собирались,да и забор можно назвать забором с натяжкой.....тот еще "шедевр":ROFL:

Re: Опоры для растений
 

подскажите глубину/диаметр ямок? Очень уж заманчивое пропустить лишние трудозатраты