Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Да, Лариса, у меня точно так же все, только ведь я не профи, образования специального не получила, много пробелов поэтому. Но дело это очень люблю, муж говорит, ты бы, наверное, и заказчикам доплачивала за возможность поработать. Ну, а когда начинаешь ваять, потихоньку отрабатывая зону за зоной, тут дело и до сновидений доходит:wink: Хотя, конечно, опыт- великое дело, только иногда ловлю себя на использовании собственных штампов.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

а давай это по другому назовем:wink: это твой стиль, твоя рука, твое имя, твоя подача. Ты знаешь, по почерку можно точно определить кто делал работу:D
Ира, а образование тут ни причем. Я знаю массу образованных и даже и даже со званиями, а как глянула на их работу, так я бы им даже табачную фабрику не доверила бы проектировать, не то что жилые дома

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

От чому на форумі немає кнопки "поблагодарить всех в теме"? :D:good:
А то поки читав забував дякувати :oops:
Дуже корисна тема :Rose:

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

ушла изучать азы.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

..но как-то так поутихла.... а жаль...
...на примере конкретного участка или как.... ну надо знать это :oops:
Поскольку ничего не могу, потому что не умею, предложить по участку, который рассматривается, то ...просто расскажу о своем:
длинный участок на склоне ...самый низ - ворота (1) внизу, дом(2) слева, беседка 3, правда спрятанная в кустах и маленькая, но тоже слева, и дальняя .... хм ... ..."видовая точка" - бак для воды 4 - тоже слева... но выйдя из дому на крыльцо взгляд уходит вправо, потому что там летний "архитектурный комплекс" 5 и группа растений ...да?... масса (объем)??? "комплекса" больше беседки и бака...? потому что это видно сразу, а то другое - видно потом? ...или ???
http://i.piccy.info/i7/cc724ee5c7321..._foto3_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-05-17...63x240-r/i.gif это я как смогла намалевала и дорожки примерно так расположены... вот эти зеленые точки - это небольшие площадочки с пеньками для посидеть....
... скамейку-качели, например, хочу еще разместить справа (точка розовая 6).... собственно там место исключительно для меня - видно почти весь участок (потому что это сверху - участок на склоне), но из дому место не очень просматривается...и "так далеко" могу только я уйти...
Собственно просто показала как пример .... :oops: вот только не знаю - хороший или плохой...
Но в самом начале освоения там была центральная дорожка, прямая и уходящая вдаль, т.е. на огород, и от нее перпендикулярно вправо-влево уходили дорожечки... участок казался до невозможного вытянутый...) хотя он и само-собой вытянутый ...поскольку азов и правил не знала вообще, то просто по своим ощущениям меняла не устраивающее.... вот до такого доменялась....
Так что если строения не капитальные и их легко перенести или заменить - то ничего страшного, но если строить по-взрослому - то таки надо учитывать правила .... потому что потом... )
Так что я очень надеюсь на развитие темы... а книжки мы читаем, но к ним бы еще понятные примеры....

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

А что касаемо этого участка, то я его вижу примерно так.. http://i.piccy.info/i7/c37c658652f5d...iannyi_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-11-29-08...240x93-r/i.gif или так... http://i.piccy.info/i7/89a23435c73d7...iannyi_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-11-29-09...240x93-r/i.gif
ото синенькое - то бассейн...

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

т.е. банно-беседочный комплекс ты перенесла в левый верхний угол? или там остался компостер..

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Компостер в расчет не беру.... мои компостера по участку часто перемещаются... что мешает его ставить там, где он функционально нужен? ..а если огород будет в правом верхнем углу?

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

хороший, хороший! :D Наташ, достаточно посмотреть на твой садик!:good: Ты интуитивно сделала правильно.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

...я попыталась просто пофантазировать .... как бы я это делала.... понятное дело, пересечение дорожек не таким должно быть категоричным.... углы слишком неудобные для движения.... их надо сглаживать.....
...еще мне кажется, что неплохо было бы возле дома высокие деревья иметь... чтобы и вид не заслоняли и дом "смягчили".... конечно, если это возможно.... потому что вот у меня при той же проблеме открытого дома с его углами реально высадить дерево близко к дому не получается - заезду машины не стоит мешать...

---------- Post added at 13:46 ---------- Previous post was at 13:44 ----------

...так ведь я к чему все веду: когда знаешь ПОЧЕМУ - будешь знать и КАК.... не просто дорожка, а чему-то дорожка... а это что-то - если оно большое - должно уже быть на своем месте...

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

да у тебя там места для машины - танки пройдут (эх, нет на тебя 6-ти соток:D). А вертикалей и больших деревьев, да еще по вашей жаре, правда не хватает.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

А хорошо бы, имея интуицию, еще и знать почему.... на этапе планирования, а не потом, когда уже проложена магистраль водная, например... :roll:

---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:49 ----------

....пройти то пройдут, да оцарапаются.... и не развернутся.... и те же танки снесут все на своем бегу...
Я за комфорт. ..и для танков тоже.... :wink:

---------- Post added at 13:59 ---------- Previous post was at 13:52 ----------

Вот же была вводная... и потом пошли предложения.... (а я что-то не помню где у нас самое солнечное место.... кажется там, где бассейн?)...
...а бассейн таки много места занимает, наверное... не сколько как объем, сколько по площади.... если он, конечно, не каркасник.... ????

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

на этапе планирования... как верно. сколько ошибок удалось бы избежать. только когда основная масса садиков закладывалась и понятия такого не было - ландшафтный дизайн. У нас в садовом товариществе основная планировка - прямая главная дорожка и отходящие под углом в 90 градусов. Ровные прямоугольники огородиков и цветников. и как роскошь - пятно газона перед домом.
не представляю, сколько людей согласится на перепланировку. перенос дорожек, новые трассы водопроводов... затратно и трудоемко. да и строители (чаще всего) особой аккуратностью не отличаются. когда прокладывали дорожки, вытоптали по бокам все растюхи на метр.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

..так мы же не перепланировкой занимаемся, а учимся правильно видеть и понимать почему.... а уж каждый сам решит что делать: или скруглять дорожки .... или прятать эти огрехи за массивами растений....
....или еще что другое придумывать.... :wink:

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

у тебя супер-комфортные условия для танков!:D Наташ, у нашего соседа на совсем небольшом пятачке 3 машины помещаются и разъезжаются. Не разворачиваются на участке, эт да. Чтобы выехать 1-й машине, двум другим приходится выезжать за ворота участка.

---------- Post added at 14:07 ---------- Previous post was at 14:05 ----------

я примериваю на свой садик:wink: когда знаешь как правильно, хочется это "правильно" увидеть на своем участке.:smile:

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Наташа, мне очень нравится Ваш сад, именно стремлением к естественной природе :good: Мне ооочень комфортно в Вашем саду и именно Ваш подбор растений мне близок :good: И на фото не видно "геометрии" тропинок...Но мне дилетанту Ваши тропинки на чертеже не нравятся :oops: То есть, нижняя вилка, по-моему -верная, а дальше должна идти от середины верхней ветки влево "веточка", затем повторяем нижнюю вилку, опять веточку и т. д. Как-то так :oops:
Это совсем не значит, что надо переделывать, это скорей вопрос к Ларисе про геометрию :oops:

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

У Наташи между тропинками - терассы с разными культурами. Вот вы сейчас человека увлечете, и она все переделает, она заводная:smile:

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

У меня вопрос к Ларисе :oops:
Как по-другому спросить? :oops:
У Наташи мне ооооочень нравится !!! С удовольствием читаю ее тему :good:
Вопрос про геометрию от дилетанта :oops:

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Вот я тут тихонечко шопотом скажу, что, я, наверное, совсем неправильная (безнадёжная) :roll:, потому что мне так нравится сад Наташи dnd, что мне совершенно всё-равно по законам построения у неё садик или "незаконный" он. :oops: :D Это ужасно. Я, навен, неперевоспитаемая. :cry:

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

А це вже питання смаку і харктеру :wink:
Я, наприклад, не дуже люблю коли доріжок багато :Search:
Я краще буду ходити дугою, на кілька метрів довшою дорогою, аніж різатиму на частини простору галявину, зарослі кущів чи квітів. Роздроблені на шматочки простори, павутинки доріжок, перенасичення МАФами і т.п. у мене викликають відчуття хаосу і дискомфорт :pardon: Причому, розглядаючи фото чи живий сад я визнаю, що зроблено його зі смаком, він має свою красу, ідею... Ну але я не хотів би дивитись на нього постійно.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

...а вот и не поругаемся... :D....
...рисунок ужасный (ну не умею...:oops:).... а дорожек там не так уж и много.... я намазюкала... без всяких пропорций... я вообще-то хотела показать и сказать о "равновесии"..... :oops:

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Наташа, тогда перемалюй, и обязательно намалюй подпорные стенки- желательно в привязке к размерам. Т.е не точно, а хотя бы приблизительно. А то действительно получается совсем не то, что есть в жизни. Да и газончик тоже намалюй- зелененьким. Весь твой балланс теряется на таком рисунке:wink:

---------- Post added at 21:44 ---------- Previous post was at 21:39 ----------

а їх не повинно бути забагато, так само як і Мафів. 5-7 вузлів, включаючи домівку. Тобто все регулюється площею акцентів, а не кількістю. І смак тут не до чого. Це просто я називаю" излишнее засорение территории":D втюхивание всего и везде- шоб було, як у людей:D

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

...да, надо поучится-постараться.... :oops:

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Ливневые стоки?
У меня проблемный участок, три раза заливало. Смыло всю лебеду, щерицу, до сих пор не растет, при этом клубника не пострадала :D
Дом, где раньше жила, построен под небольшим склоном. Перед строительством часть склона срезали, потом задернили и для стока воды поставили бетонные желоба. Некрасиво, но функционально, трава за много лет не пострадала.
Этим летом, пока была в магазине, начался ливень. Магазин находится почти на вершине. Пришлось наблюдать и ждать окончания. Бурные потоки воды неслись по трем проезжим дорогам бульвара, при этом пешеходную часть бульвара не затрагивали.
При проектировании участка следует учитывать места, где будут находиться направляющие, куда будет течь дождевая вода.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Это решает вертикальная планировка участка.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

да, но , не всегда. Многое зависит от грунта да и еще многих факторов. Иногда спасает только дренирование. Хотя правильно его сделать- это целая наука:%) и у нас никто на 100% этого делать не может. Я имею ввиду, не просто прокладывание системы, а именно правильно , в правильном месте с учетом многих факторов.:pardon: Даже глинистый грунт бывает разный.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Скорее всего один из основных факторов (кроме грунта) уклон участка. Финансовый пока исключаю. А каких еще? (просто пытаюсь сейчас разобраться в вертикальной планировке ландшафтных объектов, и мне очень это все интересно).

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Хорошо, если есть возможность пригласить специалиста, но .... на этом участке уклон идет сверху и по диагонали участка левая сторона выше правой... (дом - внизу)... уже три лета, как такая система дорожек - смывов не наблюдала.... http://i.piccy.info/i7/cc724ee5c7321..._foto3_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-05-17...63x240-r/i.gif
...потоки воды распределяются по дорожкам и "гасятся".... правда, есть одно, что, как я думаю, влияет на это: на дорожках лежит приличный слой дробленных веток, кукурузы.. в общем та же мульча, но на дорожках.... уплотненная, но все же рыхлая, она как губка впитывает воду..... но она не решает проблему, когда ливень стеной....
...основные потоки воды все отводятся выше бака - там сделан небольшой уклон в левую сторону....
... хотя, если по правде - давно таких ливней, как раньше были...... не видела.... :oops::D:wink:

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Наташа, а какой перепад по высотам крайних точек? И высота подпорной стенки?

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

уклон, как планировали участок и грунт, солнце по отношению к уклону. много факторов. Я каждый раз открываю для себя новые:D Но это только в случае с тяжелой глиной.:pardon: Очень по разному бывает. Иногда достаточно просто в нижней точке снимать слой и дренировать слоем песка, иногда не получается- надо прокладывать систему . Но и она не всегда хорошо работает. Это очень заметно ранней весной , или во время оттепелей. В общем каждый раз, и совершенно все по другому. В общем - это очень сложно, капилляры , давление или передавление.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

... от дороги до дома - около 2м, а от дома до верхней части, которая на этом рисунке - больше 2,5 м.... подпорные стенки на каждой террасе не больше 30 см....

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Наташа, здорово нарисовала!:Rose: Теперь можно представить участок в целостности. фотки все-таки дают представление об отдельных фрагментах.
Горизонтальные дорожки зрительно расширяют участок. Нравится, что дорожки перетекают, обтекают пространство. И, глядя на план, можно сказать, что он гармоничен. :good:
А какой программой ты пользовалась?

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

... :oops:... в фотошопе обрисовывала "склеенные" фотографии схемы, прорисованной на миллиметровке .... там же ... размер этой "картинки" на участке: ширина 20 м, а длина - 100 м...

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

А можно вслух :smile: ... очень интересно... у меня ступор сейчас на вертикальной планировке... очень много уровней получается и это напрягает... может есть какие-то правила и где почитать можно...:oops:

Спасибо огромное за тему и всем за обсуждение... очень интересно :Rose:

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Для начала разговора определимся для чего делается вертикальная планировка и что это вообще такое. Постараюсь разьяснить более простыми терминами.
Вертикальная планировка - это ряд работ по изменению существующего рельефа, так чтобы было удобно использование (эксплуатация) участка. А что нам должно быть удобно?
Первое. Чтобы вода от дождей, талого снега и особенно ливней не затопляла наш участок, а значит ее нужно отвести в сторону, где она (вода) не будет нам мешать.
Второе. Существуют определенные уклоны для разных поверхностей: для спортивных площадок одни, для дорожек другие и т.д. Эти уклоны рассчитаны так, чтобы нам было удобно передвигаться. Для дорог уклоны рассчитываются так, чтобы не создавались неудобства по перемещению машин (вспомните крутые улицы вашего города) и пешеходов.
Третье. Если на участке есть овраги, либо участок находится в подтопляемой зоне, при помощи вертикального планирования можно решить эту проблему, либо ее нивелировать. Пример. Намывные территории Конча-Заспы. Для чего намывается песок. Потому что это береговая территория р. Днепр, которая подвержена подтоплению. Это яркий пример ВП.
Это только часть задач которые решает вертикальная планировка.
По ВП именно для ландшафтов очень советую книги В.С.Теодоронского.
Из старых учебников это книги Лунца и Горохова "Инженерное благоустройство территорий" (разного года издания). Во всех остальных источниках либо вода, либо перепечатки со второй указанной книги.
Если кто подскажет какие-то еще источники, буду очень благодарна.
Существует масса нюансов при решении вертикального планирования. Например, соотношения между высотой и шириной откосов, между толщиной и высотой подпорных стен. Это все решается в каждом конкретном случае.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

это как раз - конструктив. Там вводные постоянные. Все точно так же, как при расчете фундамента, только с другой нагрузкой.

Re: Приемы ландшафтной композиции (объекты, функция, композиционные оси)
 

Согласна). Но обычно всегда когда планируешь "один пишешь, два в уме":smile: