Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Строим дома, дачи, сарайчики... (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Окна, двери (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=8639)

Ник-то 16.12.2011 06:58

Окна, двери
 
Поставили на свою голову входную бронированную утепленную дверь. Теперь имеем конденсат. ( по луткам и возле замков) И уже ржавые винтики, кот. крепятся замки. И что теперь делать?( предполагаем в один несчастливый день оказаться запертыми в квартире по причине отказавшего замка).:sad::sad:

Витуся 16.12.2011 08:43

Re: Практические советы бывалых.
 
Вера, у вас откосы не утеплены (дверной проем). По ним идут мостки холода. Надо утеплить пенопластом или минватой. А где не запихивается - задуть монтажной пеной.
То же происходит когда ставят металлопластиковые окна и не утепляют оконный проем (откосы). Окна плачут, их ругают. А причина.......:pardon:

Ник-то 16.12.2011 09:17

Re: Практические советы бывалых.
 
Витуся, спасибо, но как утеплить сами откосы?Они ж вровень со стеной...

Пеной задували при установке... Предыдущий дверной проем был шире...Заложили...кирпич ребром (полкирпича, да?).

Витуся 16.12.2011 09:29

Re: Практические советы бывалых.
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 303637)
Витуся, спасибо, но как утеплить сами откосы?Они ж вровень со стеной...

Пеной задували при установке...

Рама должна была быть меньше проема. Или проем надо срезать болгаркой теперь уже и облицовывать пенопластом 20мм. К сожалению это очень распространенная ошибка.
Мы вот сейчас свою веранду домучали. Поставили роллеты на окна и утеплили двери. Мы двери сварили, навесили. Когда варили раму на проем , то из уголка, она как бы огибает проем и вовнутрь закладывается пенопласт. Потом на наружу купили дермантин и паролон 1см и обтянули. А изнутри в дверь вложили пенопласт 20мм и обшили вагонкой. Вагонку зараннее с обоих сторон два раза пролачили. А пенопласт при закладывании между кусками пеной задувается и к стенкам тоже на пену приклеивается. Вообщем все что можно запенивается . Только пена выпирает и выталкивает пенопласт, поэтому надувать надо по-немногу и придерживать несколько минут. Пока не встанет.
Напоследок вагонку еще раз пролачили.

Ник-то 16.12.2011 09:39

Re: Практические советы бывалых.
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 303645)
Рама должна была быть меньше проема. Или проем надо срезать болгаркой теперь уже и облицовывать пенопластом 20мм. К сожалению это очень распространенная ошибка.

С проемом понятно-но.. у меня тамбур, еще одна дверь, и я могу изнутри дополнительно новую часть стены утеплить. Так будет правильно?
А что делать с рамой железной, на кот. и навешивали дверь? На ней-то в основном конденсат и собирается...

Витуся 16.12.2011 10:05

Re: Практические советы бывалых.
 
Вот про нее и говорю. Болгаркой вырезать из под рамы кирпич и всунуть пенопласт.
Про тамбур. Сын хихикает:"В дом заходишь, как в бункер. Одна дверь на веранду, вторая дверь в дом, третья (фанерная,утепленная) внутренняя." А я смеюсь:"Еще не все двери. На веранду будем еще одну внутренюю ставить. Сделаем раму с противомоскитной сеткой на лето и на зиму муж хочет на смену ей навешивать фанерную утепленную.Вот тогда будет покруче чем у президента"

---------- Post added at 10:05 ---------- Previous post was at 09:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 303649)
А что делать с рамой железной, на кот. и навешивали дверь? На ней-то в основном конденсат и собирается...

Пенопласт должен оказаться под рамой. Чтобы рама не соприкасалась со стеной. Это называется мосток холода. Хватит того что рама к стене арматурой крепится, которая забуривается в стену. От этих мостков невозможно избавится. Но это точечно. Все остальное утеплить

Oza 16.12.2011 15:59

Re: Практические советы бывалых.
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 303653)
Сделаем раму с противомоскитной сеткой на лето

Моя голубая мечта - на дверь в хате и на балконную дверь в квартире... Никак мужа не укатаю.
Витуся, может есть ссылочка - как эту дверь пристроить на существующую уже конструкцию? Я бы тогда кое-кого носом потыкала...

Татьяна Тройни 16.12.2011 16:17

Re: Практические советы бывалых.
 
Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 303800)
Моя голубая мечта - на дверь в хате и на балконную дверь в квартире... Никак мужа не укатаю.
Витуся, может есть ссылочка - как эту дверь пристроить на существующую уже конструкцию? Я бы тогда кое-кого носом потыкала...

Эх... А я на дачу на двери и на входную и в дом с веранды всё тюль вешаю...

Oza 16.12.2011 17:03

Re: Практические советы бывалых.
 
Ну так и я тоже. Но мухам тюль не препятствие, только нам самим.:)

Витуся 18.12.2011 18:09

Re: Практические советы бывалых.
 
Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 303800)
Моя голубая мечта - на дверь в хате и на балконную дверь в квартире... Никак мужа не укатаю.
Витуся, может есть ссылочка - как эту дверь пристроить на существующую уже конструкцию?

Ссылочки нет. Если на готовую дверь такую антимоскитную дверь делать, то все зависит от того куда старая дверь открывается. И рама какая - деревянная или пластиковая или металлическая. Мне кажется надо просто сделать новую дверную коробку внакладку на старую и на нее навесить антимоскитную дверь. Если дверь на балкон открывается вовнутрь, то антимоскитная должна открываться наружу.

---------- Post added at 18:09 ---------- Previous post was at 17:56 ----------

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 303649)
. у меня тамбур, еще одна дверь, и я могу изнутри дополнительно новую часть стены утеплить. Так будет правильно?

Разговаривала с мужем. Как и я он сразу сказал про утепление откосов. А вот когда услышал про тамбур...сразу сделал еще одно предположение. Не "сифонит" ли внутренняя дверь? Если она не уплотнена - утеплена, то теплый воздух проникает в тамбур и оседает на холодном металле. Получается конденсат, кот. не высыхает из-за отсутствия циркуляции воздуха. Так что проверьте внутренюю дверь

Ник-то 19.12.2011 06:45

Re: Практические советы бывалых.
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 304335)


Разговаривала с мужем. Как и я он сразу сказал про утепление откосов. А вот когда услышал про тамбур...сразу сделал еще одно предположение. Не "сифонит" ли внутренняя дверь? Если она не уплотнена - утеплена, то теплый воздух проникает в тамбур и оседает на холодном металле. Получается конденсат, кот. не высыхает из-за отсутствия циркуляции воздуха. Так что проверьте внутренюю дверь

Дверь утеплена- мы сразу поменяли уплотнитель. А в остальном- фирма ставила, и не могли они не знать о о необходимости круговой облицовки пенопластом...Только не сделали- там, где закладывали дверной проем... Витуся, а данный прием-наверно, обоснован к-л. СНИПАми?Ткнуть фирму носом, что-ли...

Витуся 19.12.2011 08:31

Re: Практические советы бывалых.
 
Те фирмы что ставят двери и окна обычно проемы не утепляют и не делают. Это проблема хозяев. Если вы заключали договор, то посмотри в нем. Обычно там даже написано - без заделки откосов.
Окна в городе нам ставили. Мы уже потом сами утепляли и штукатурили. На даче муж окна устанавливал сам. Сам же и утетеплял. То же и двери, но мы сами их и варили.

Ник-то 19.12.2011 08:40

Re: Практические советы бывалых.
 
Витуся, мне окна ставили- принцип тот же- по периметру- строительная пена.А откосы -да, делала другая фирма. Так они только по пене раствором возюкали. Ну, еще пластиком забирали...Клеем промазывали стыки...

Так что пенопласт/пена ( как изоляция)- только в момент установки любого блока(дверного или оконного) в проем..

Витуся 19.12.2011 08:46

Re: Практические советы бывалых.
 
Они все дизайном занимались, а не утеплением.
У нас кум специально нанимал именно для заделки и утепления. Это оговаривалось отдельной строкой.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Ник-то 26.01.2012 07:02

Re: Окна, двери
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 303622)
Поставили на свою голову входную бронированную утепленную дверь. Теперь имеем конденсат. ( по луткам и возле замков) И уже ржавые винтики, кот. крепятся замки. И что теперь делать?( предполагаем в один несчастливый день оказаться запертыми в квартире по причине отказавшего замка).

"Запертыми" мы оказались раньше, чем полагали- дверь (и замок) промерзают. Утром, чтобы выпустить работающего члена семьи-замок на двери пришлось прогревать свечкой. А там резиновая прокладка. Наверное, это не выход... А что делать?

И наледь, наледь-дверь еще и внизу примерзает к лутке.
Спустя полчаса: выйти не могу( опять разогревать?)-ежель и выйду(что крайне необходимо)- так не войду потом(некому будет изнутри дверь открыть). Конец света!!!

MixaP 26.01.2012 08:32

Re: Окна, двери
 
А проверте тягу (если газовый котёл), поскольку часть теплых газов (там очень много водяного пара) может выходить не в трубу, а в помещение, особенно если газ на всю катушку включить. Или если долго кипит без включенной вытяжки, или с улицы внести на просушку стирку. У нас возле двери в коридоре окно как показатель влажности. Если сильно запотело (например, не проветрили ванную после купаний), влага идет в коридор, то я сразу устраиваю несколько раз сквознячок, примерно по полминуты, ну чтоб вазоны не согнулись от мороза. И окно быстро становится сухим, и дверь входная не обмерзает, а температура быстро восстанавливается.
Эта влажность - она двоякая, судя по доктору Комаровскому - так большинство болезней у деток именно из-за низкой влажности, т.е. оч. сухого воздуха. Наверное, нужно искать середину. Такой агрегатик (приборчик) называется психрометр (измеритель влажности), имеются даже электронные, но я их не видел в продаже. Внуков пока нет, так и прибор не нужен:smile:.
Вот погуглил:http://akwa.com.ua/psihrometr/catalo...psihrometr.htm Еще и стрелочкой может показывать: сухо, КОМФОРТНО, влажно!

Ник-то 26.01.2012 08:45

Re: Окна, двери
 
Миша, у меня нет газового котла-живу в 9-этажке, отдельный вход( с улицы). А сыровато-таки-да, это беда всех квартир на первом этаже.

Хорошо, что есть Гугл-обработала двери и замок ВДшкой, жду результата.Говорят, лучше обработать Размораживателеи замков, продаются в автомагазинах- но это дело будущего.
А что такое- "чтоб вазоны не согнулись от холода"? Для меня проветривание тоже актуально-окна не "плачут", а "ревут".

Нина 26.01.2012 09:00

Re: Окна, двери
 
Может положить в коридоре теплые полы--и обувь до утра просохнет, и входная дверь перестанет замерзать?

Витуся 26.01.2012 09:13

Re: Окна, двери
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 319885)
Для меня проветривание тоже актуально-окна не "плачут", а "ревут".

Тоже откосы не утеплены.
Вера, у вас значит и дверь внутри не утеплена. Просто железо с декоративной отделкой. Кстати, проверьте вытяжки в квартире! Свечкой. Тяга есть?
У нас гараж в гаражном кооперативе, естественно не отапливаемый. В сильные морозы замок замерзал. Прямо под входом стоял обогреватель на малой мощности и делал тепловую завесу. Но это экономически нерационально. Прямо под замком поставили резистор и подключили к сети. Он греется и подогревает замок. Берет, кажется, 5Вт.
Если надо я поспрашиваю своих мужиков

Ник-то 26.01.2012 09:25

Re: Окна, двери
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 319895)
Может положить в коридоре теплые полы--и обувь до утра просохнет, и входная дверь перестанет замерзать?

Так в коридоре батарея. Тепло.

---------- Post added at 09:25 ---------- Previous post was at 09:20 ----------

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 319902)
Тоже откосы не утеплены.
Вера, у вас значит и дверь внутри не утеплена. Просто железо с декоративной отделкой. Кстати, проверьте вытяжки в квартире! Прямо под замком поставили резистор и подключили к сети. Он греется и подогревает замок. Берет, кажется, 5Вт.
Если надо я поспрашиваю своих мужиков

Витуся,в окнах- таки утеплены. А дверь-утепленная, те между двумя слоями металла...что-то есть...посмотреть-так не вскроешь же...
вытяжки принудительные, тяга есть... За идею резистора-спасибо, муж может сделать, думаю, только ж это усилит образование конденсата...

Нина 26.01.2012 09:31

Re: Окна, двери
 
При подогреве конденсат будет высыхать, но даже если его столько, что не будет успевать сохнуть, то хоть не будет замерзать. А вам нужно все таки утеплить дверь и откосы возле нее--конденсат и есть показатель плохого утепления. Можно еще посоветовать почитать строительный форум Строим ДОм--там популярно об этом рассказывают.

Витуся 26.01.2012 09:37

Re: Окна, двери
 
Вер, может действительно психрометр купить. Их сейчас навалом в строймаркетах продается. У вас вытяжки плохо работают и влага не уходит. Если помещение замкнуто, то куда ей деваться :pardon:

---------- Post added at 09:37 ---------- Previous post was at 09:34 ----------

Ну и настаиваю что у вас плохое утепление откосов (на окнах) и дверь не утеплена. Лажа все что они там рассказывают. (те что двери делали). А вы дверные откосы утеплили?

Нина 26.01.2012 09:40

Re: Окна, двери
 
Витуся, откуда в коридоре такой влажности взятся? Вытяжки ведь в ванной-туалете стоят, ну в кухне, а это же коридор.

Витуся 26.01.2012 09:41

Re: Окна, двери
 
Это входной коридор. Он с двух сторон плотными дверьми закрыт. Не проветривается

Нина 26.01.2012 09:44

Re: Окна, двери
 
Это понятно, но конденсат такой откуда в коридоре? Только от неутепленных мостиков холода.

VitalyT 26.01.2012 09:48

Re: Окна, двери
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 319908)
А дверь-утепленная, те между двумя слоями металла...что-то есть...посмотреть-так не вскроешь же...

А дверь не китайская с украинской сборкой? Если такая, то там внутри с картонных полосок склеенная ячеистая панель для жесткости и все.
http://bizon.ua/img/kitajskie/118469.jpg

Ник-то 26.01.2012 09:54

Re: Окна, двери
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 319925)
Это входной коридор. Он с двух сторон плотными дверьми закрыт. Не проветривается

Влажность- в квартире три стояка.Эти шахты от подвала(залитого водой) герметично не изолируешь( потому как ежель труба где-то выше потечет- все будет у нас).
Плюс- стена(кухня,коридор, холл)- наружная.

Собираемся в этом году утеплять наружную стену( с улицы), плюс ставить сплит-систему.

---------- Post added at 09:54 ---------- Previous post was at 09:53 ----------

Цитата:

Сообщение от VitalyT (Сообщение 319930)
А дверь не китайская с украинской сборкой? Если такая, то там внутри с картонных полосок склеенная ячеистая панель для жесткости и все.

А как узнать? Вскрыть?

Нина 26.01.2012 10:03

Re: Окна, двери
 
Китайские--тонкий металл, они штампованые,как на фото, а наши--сварные,металл толстый и прочный.

VitalyT 26.01.2012 10:19

Re: Окна, двери
 
А ни как. Просто такие двери для улицы не годятся. У моей тещи такие в частном доме поставили как входные с улицы, тоже плачут и ржавеют уже. Кстати на таких дверях очень плохие уплотнители. Там резинки просто дубовые. Я у себя в квартире поставил после таких дверей польские межкомнатные глухие, стало намного теплее. У этих дверей(польских) очень хорошее уплотнение стоит.

Ник-то 26.01.2012 10:21

Re: Окна, двери
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 319946)
Китайские--тонкий металл, они штампованые,как на фото, а наши--сварные,металл толстый и прочный.

Текстура-похожа, только нашу ножом не вскроешь, вроде-толщина металла-0,6 мм , кажется. И в договоре никаких данных о производителе.
И замок снова замерз, ВДшка не помогла. :shock:
Заключенная,блин!:%)

---------- Post added at 10:21 ---------- Previous post was at 10:19 ----------

Цитата:

Сообщение от VitalyT (Сообщение 319957)
А ни как. Просто такие двери для улицы не годятся. У моей тещи такие в частном доме поставили как входные с улицы, тоже плачут и ржавеют уже. Кстати на таких дверях очень плохие уплотнители. Там резинки просто дубовые. Я у себя в квартире поставил после таких дверей польские межкомнатные глухие, стало намного теплее. У этих дверей(польских) очень хорошее уплотнение стоит.

Уплотнители мы сразу же поменяли.


Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot