Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Учимся дизайну (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Приемы ландшафтного проектирования (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=5231)

Leslie 07.02.2011 17:19

Не надо, Вика, все-все записывать. Лучше все-все понимать и запоминать. Правда, у меня так не получается.

larissa 07.02.2011 17:28

Цитата:

Сообщение от Leslie (Сообщение 187315)
Лучше все-все понимать и запоминать.

Леся, это появляется с практикой... и чувство соразмерности, и объяснения приемов... а разбор таких участков один из методов практики...:good: и еще раз повторю... при любом разборе начинаем с линии...а не растений...хороших художников много... а вот классных графиков очень мало:pardon:

Викса 07.02.2011 17:28

Цитата:

Сообщение от Leslie (Сообщение 187244)
важно то, что длинную дорожку четко разделили на фрагменты. Начала и концы фрагментов четко обозначили симметричными парами. А асимметрию потом стали вводить для того, чтоб (имхо) связать с резко несимметричной дальней картинкой.

Так, с дорожкой разобрались :Rose:.
Не согласна с тем, что на фотке имеется асимметрия. Где она, если хозяева участка специально создали слева зеркальное отображение дикого пейзажа, который виднеется справа? Чистейшая симметрия (имхо) :oops:.

У меня вопрос по размерам участка. Каков метраж газона, миксов по его краю и какова длинна дорожки (в метрах)? Что дают приемы - симметрия, дробление и т.д.?
Цитата:

Сообщение от Leslie (Сообщение 187244)
только нафига там часы поперек дорожки как здрассьте (красиво, да!) -- все равно ен пойму.

Наверное, подарил кто-то после того, как сад уже оформили...:D

larissa 07.02.2011 17:45

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 187322)
Не согласна с тем, что на фотке имеется асимметрия.

Девочки не смешивайте две разные зоны... это как две разные комнаты... с разными обоями... в зоне главной дорожки присутсвует симметрия, как элемент стиля... часы тоже- атрибут стиля... такие атрибуты...или мелочи обычно и создают стиль...кроме того...часы еще играют роль акцента в данном месте... частично перекрывая вход во вторую комнату... в принципе...как и вазы... создают интригу в обзоре...

---------- Post added at 16:45 ---------- Previous post was at 16:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 187322)
У меня вопрос по размерам участка. Каков метраж газона, миксов по его краю и какова длинна дорожки (в метрах)? Что дают приемы - симметрия, дробление и т.д.?

ну и вопросики:%) хуже чем на экзамене:D надо считать по проэкции... но одно скажу точно... участок... или эта его часть... имеет ярко выраженную вытянутую форму... т.е. прямоугольник... свидетельством тому является расположение осей по диагонали... и структурирование линии...
в данном случае- симметрия -стиль... дробление- в каком смысле? что дробим? весь участок или что?

Викса 07.02.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 187328)
ну и вопросики:%) хуже чем на экзамене:D

Да, я люблю подомогаться... :D:oops:
Сейчас сформулирую свой вопрос по существу :wink:.

---------- Post added at 17:03 ---------- Previous post was at 16:53 ----------

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 187328)
в данном случае- симметрия -стиль... дробление- в каком смысле? что дробим? весь участок или что?

Тут заметно, что мелкие элементы (та же дорожка) разделены. Хотя и тумбы дают поперечную линию...:pardon:
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 187328)
но одно скажу точно... участок... или эта его часть... имеет ярко выраженную вытянутую форму... т.е. прямоугольник... свидетельством тому является расположение осей по диагонали... и структурирование линии...

То есть приемам ЛД его визуально расширили? Эх, жалко:cry:, что не получится по такой маленькой фотке понять насколько :roll:...

larissa 07.02.2011 18:22

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 187342)

Тут заметно, что мелкие элементы (та же дорожка) разделены. Хотя и тумбы дают поперечную линию...:pardon:

забыли тумбы... они разделяют комнаты... все...
мелкие элементы на дорожке... за счет акцента (точка выше основной линии)зрительно делят длинную узкую дорожку...добавляя точечно вертикаль получается разновеликая структура...что играет роль в объеме...т.е. зрительно искажается длинное узкое место... высота этих точек пропорциональна высоте тумбы...с учетом перспективы...

---------- Post added at 17:22 ---------- Previous post was at 17:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 187342)
что не получится по такой маленькой фотке понять насколько :roll:...

можно...но долго считать:D и вопрос здесь не в размере фото... для наглядности... прямоугольник раздели диагональю... и сравни...вот будет приблизительное соотношение... но в данном случае...скорее всего чуть другой угол...

cvet_ok 07.02.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от Leslie (Сообщение 187244)

только нафига там часы поперек дорожки как здрассьте (красиво, да!) -- все равно ен пойму.

Девочки извините,я немного не в тему . Меня тоже мучает этот вопрос.Я сначала вообще не могла понять что это и зачем ?:D

Марлена 07.02.2011 20:51

Интересно у вас тут:smile: Может лучше в ЛД? А то могем и забыть где искать:oops:

Ирина X 07.02.2011 21:04

Все очень интересно и главное - в тему к моей проблеме прямых дорожек.:good: Эх, вот еще бы пару примерчиков на совместный разбор!...:oops:

садовник 07.02.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от Ирина X (Сообщение 187429)
Эх, вот еще бы пару примерчиков на совместный разбор!...:oops:

а лучче..... выезд на плэнэр...:D приффатив лариссу....:twisted:

Викса 07.02.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от Ирина X (Сообщение 187429)
Эх, вот еще бы пару примерчиков на совместный разбор!...:oops:

Ага, только фоту надо покрупнее :smile:.
Ищем, предлагаем на разбор...Отличный же тренинг получился:good:.

садовник 07.02.2011 22:08

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 187363)
забыли тумбы... они разделяют комнаты... все...
мелкие элементы на дорожке... за счет акцента (точка выше основной линии)зрительно делят длинную узкую дорожку...добавляя точечно вертикаль получается разновеликая структура...что играет роль в объеме...т.е. зрительно искажается длинное узкое место... высота этих точек пропорциональна высоте тумбы...с учетом перспективы...
.

разобрать -то разобрали... :cool::shock: тока красота пропала...:sad::oops:

larissa 07.02.2011 22:43

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 187463)
тока красота пропала...

все на месте... и красота тоже...:roll: а когда архитектор создает проэкт дома... и высчитывает кирпичики, балки и т.п... тоже не красиво:pardon: а потом получается красивый и правильный дом... и всем и красиво...и уютно...и функционально... можно конечно математику и в стихах представлять... только от этого икс не станет игреком...:pardon:

Ирина X 07.02.2011 22:46

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 187463)
разобрать -то разобрали... :cool::shock: тока красота пропала...:sad::oops:

А красоту мы восстановим (ну по крайней мере постараемся:oops:) на этом самом плэнэре:D:friends:

садовник 08.02.2011 00:41

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 187501)
а когда архитектор создает проэкт дома... и высчитывает кирпичики, балки и т.п... тоже не красиво:pardon: а потом получается красивый и правильный дом... и всем и красиво...и уютно...

ага... тока жильцы этова дома потом его по кирпичикам и балкам не рассматриват.. а принимають всё в целом...:oops:
зы.низзя так пошестерёночно сад рассматривать.... шарм теряется:pardon:

иннуся 08.02.2011 10:00

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 187574)
зы.низзя так пошестерёночно сад рассматривать.... шарм теряется:pardon:

мы рассматриваем примеры из чужих садов, чтобы иметь представления, что и как можно сделать, какие применить приемы чтобы достигнуть опр. результата, мне кажется , что именно в этом и состоит задача ЛД.
можно подумать, что гости резиденции не видят красот, если там исп. приемы ЛД..:pardon:

Leslie 08.02.2011 10:14

Олег, я с Вами не согласна совершенно, ни разу.

10 лет занималась в изостудии. И все 10 лет препод нам повторял, что основы нужно знать. Осевые линии, ритм, композицию. НО. Когда делаешь работу, а не упражнение, пользуешься этими знаниями уже почти на уровне подсознания. Они должны быть что называется на кончиках пальцев. Когда мы работаем в саду, мы легко выбираем: взять нам лопату или секатор. Потому что мы знаем, что это такое, для чего они предназначены и к какому результату нас приведут. Так же и в проектировании участков мы должны уметь: 1) правильно ставить перед собой задачу, 2) владеть приемами, которые ведут к решению задачи.

Я очень хочу научиться владеть и сознательно пользоваться абстрактніми категориями: линия, форма, цвет, обїем. А не интуитивно рассаживать по участку "отут пиончик, а отут самшитик". Потому что, построив дом, я четко усвоила: сначала -- фундамент и стені, потом -- обои.

Leslie 08.02.2011 11:59

Планирование участка
 
Смотрите, участочек совсем маленький.
Это одна из работ Барбары Хант. Фотки там можно посмотреть.

Гугл дал такой пеервод:

"(Победитель Тюдор Роуз за лучший сад, Hampton Court Flower Show)
угловой оси добавляет к очевидным длина этой небольшой сад шоу.

конструкция включает многие исправленный и переработанных твердых материалов:
шаги и низкой бревенчатыми стенами шпалы и телеграфные столбы.
проложили глины поверхности черепицы, дробленый строительного мусора, шпалы, кирпича и гранита Брусчатка, бордюры дорог гранита, сланца обрезки.
контейнеры промышленных судов, цилиндры меди вода, камень дымохода."


http://i.piccy.info/i5/00/14/1071400/plan-93-1-600.gif

В общем, там сказали, что угловые оси визуально расширяют пространство. А для отделки использовали подручные материалы.
(Долой тротуарную плитку!)

---------- Post added at 10:59 ---------- Previous post was at 10:57 ----------

п.с. Вов, добавь, пожалуйста, в название темы слово "Приемы."

садовник 08.02.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от Leslie (Сообщение 187626)
Олег, я с Вами не согласна совершенно, ни разу.

А не интуитивно рассаживать по участку "отут пиончик, а отут самшитик". .

по первому... ну и шо...:pardon:
по второму...а почему вы думаете, что если разбивать сад интуитивно, то можно ошибиться? :oops:

larissa 08.02.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 187688)
а почему вы думаете, что если разбивать сад интуитивно, то можно ошибиться? :oops:

ну... давайте не кокетничать:wink: это кто...Вы интуивно?:wink: а набор в голове габитусов и форм:wink: плюс длительное их наблюдение в ландшафте :wink:это же почти... то что Леся назвала "на кончиках пальцев"... а вот знать... как многоступенчатость посадок влияет на глубину... никому не мешало:D

Викса 08.02.2011 13:24

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 187463)
разобрать -то разобрали... :cool::shock: тока красота пропала...:sad::oops:

Почему?:smile:
Вкусняшку не приготовишь без рецепта :pardon:.
Красивое не станет отвратительным, если понимать из чего оно состоит, а непривлекательное не станет приятнее, если его составляющие для нас тайна.
Я за деконструкцию множества примеров, это самый короткий и простой путь к конструированию своего прекрасного сада :roll:. Есть и второй путь - долго изучать матчасть, работать с растениями, наблюдать годами, пробовать и ошибаться. Но это путь профессионала, который создаст сад не только для себя, но много садов для других людей. Накопить столько знаний, чтобы называть их интуицией, как правильно сказала Лариса. Но это запредельный уровень...И все равно профессионалы подвергают чужие работы разбору. Олег признавался как-то, что рассматривает примеры обустройства уголков в МПС и прикидывает свои варианты их оформления.

larissa 08.02.2011 14:27

"Мне не дает покаоя тот факт, что они активно используют в мощении гравий"- это вопрос Леси...
отвечаю, вопрос в самом гравии:pardon: а вернее в породе из которой получен гравий и размере фракции... тот гравий, по которому и ходить удобно и на всех картинках... есть у нас...:D тока в мешках по заоблачной цене...:wink: поэтому такие настоящие...как у них...дорожки... сделать очень дорого:pardon:
то что получается у наших производителей после дробления гранита... для этих целей не пригодно:pardon:

Leslie 08.02.2011 14:50

Лариса, спасибо. А если осмелюсь помечтать, то о гравии какой фракции мечтать? Или форма камушков тоже влияет на стоимость? У нас ТАКОЙ ФОРМІ дробить не умеют?

larissa 08.02.2011 14:56

Цитата:

Сообщение от Leslie (Сообщение 187832)
Или форма камушков тоже влияет на стоимость? У нас ТАКОЙ ФОРМІ дробить не умеют?

Леся. о нашем не мечтай... не достоин мечт:wink: и фракция ( размер) , и сам камень , который дробят, играет роль... у нас дробят гранит...гравий получается остроугольный и фракция крупнее...

dnd 08.02.2011 15:01

...видела в одном дворе керамзит.....это остатки после стройки, но использовать как покрытие можно....?.....

larissa 08.02.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от dnd (Сообщение 187844)
это остатки после стройки, но использовать как покрытие можно....?.....

Наташ, можно все... а фракция какая у керамзита? он же разный бывает... если самая маленькая... то почему бы и нет:wink: только не забывать, что его потом придется чистить...и еще надо учесть... что все что связано с отсыпкой требует постоянного добавления...
п.с.вспомнила... Наташа, у Вас же в парке... дорожки отсыпаны таким же материалом. как на картинках... только другого цвета..

YuliaUA 08.02.2011 15:08

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 187837)
Леся. о нашем не мечтай... не достоин мечт:wink: и фракция ( размер) , и сам камень , который дробят, играет роль... у нас дробят гранит...гравий получается остроугольный и фракция крупнее...

Ээээх, Лариса-Лариса -"доброй души вы человек" (с) :D.
И мою мечту разбила тоже... Ну хоть на сухой ручей наш гравий сгодится? И какой фракации (если сгодится).

larissa 08.02.2011 15:11

Цитата:

Сообщение от YuliaUA (Сообщение 187851)
Ну хоть на сухой ручей наш гравий сгодится? И какой фракации (если сгодится).

Юля, правду говорить или как:wink::D сухой ручей... Вы по нему ходить будете? или просто рядом по бережку?:D

шерка 08.02.2011 15:14

А если гравий из известняка-дикаря? Он со временем обтесываеся слегка.
Вообще такая дорожка имеет многослойную структуру, насколько я знаю, с послойной трамбовкой.

РыжийЛенчик 08.02.2011 15:16

Да кто ж пустит в сухой ручей? Он издалека любоваться должен. И для ручья лучше мелкую гальку использовать, ближе к естественному, и как по мне. чем дальше от берега, тем мельче камушки, ну разве что парочку крупных кинуть.


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot