Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Огурцы (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=25847)

paraska 14.07.2017 23:54

Re: Огурец
 
у меня со слизнями и огурцами такая же картина была. перешла из-за них на рассадный способ. и как-то раз вышла именно раненько. а накануне высадила огурчики с тремя настоящими листами, вполне себе крупные. и тоже из четырех один остался, лежит уже без стебля и на нем три штуки дожевывают.
в этом году рассаду высаживала поздно из-за холода, много было сорняков. слизни не такие голодные были, не кидались так рьяно. даже дочкина грядка из остатков замоченных семян прямо в ог почти половина выжила. а в прошлом году бутылками накрывала пока окрепнут

пятница 16.07.2017 15:57

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1060074)
Еще может быть жук секач, черный, почти круглый, разделен панцирь на две части. Он любит настричь кучу, а потом перетаскивать в норы.

єто Кравчик и есть (см. во вредителях и болезнях)

---------- Post added at 15:57 ---------- Previous post was at 15:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Татьяна1973 (Сообщение 1060252)

Виросло отаке.

на лагенарию похоже, но ее семена с огуречными никак не спутаешь

Татьяна Bulavka 17.07.2017 14:59

Re: Огурец
 
Расстроена. Неделю назад огурцы были чистые. Тля была только на укропе. Я сейчас в селе, огурцы поражены. Очень много цвета и завязи. Обработала актофитом. Но, панический ужас, что этого будет недостаточено. У всех соседей вокруг та же проблема. Есть под рукой сода кальцинированная, мыло, йод. Может, наколотить ещё коктейль из всего? В каких пропорциях?

Onorina 17.07.2017 18:26

Re: Огурец
 
Может, фитовермом лучше, хотя срок ожидания не помню. Кто-то говорил про настой пасынков помидор или часночный настой.

---------- Post added at 18:26 ---------- Previous post was at 18:23 ----------

Мои стоят чахлыками пока невмирущими. Ночью плюс 8. Висят салатные тонкие как палочки и еще покрученные в бублик
Вот такая грядка
http://i.piccy.info/i9/1041ab5113430...205808_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-17-15...40x180-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/a494e71ba8a5c...205719_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-17-15...40x180-r/i.gif

влад73 18.07.2017 10:33

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 1060121)
Рассада с тремя листиками просто оказалась лежащей на земле. Как после черной ножки истончившийся стебель. Но в одну ночь, сразу после высадки. Корни не искал, не было смысла.

это работа совки

~Dan_na~ 19.07.2017 21:56

Re: Огурец
 
Опоздала я со вторым посевом, да? Первые доедает тля(((
Были: Кураж, Маша, Каприкорн, вот он самый стойкий и вкусный с красивыми крепкими листьями, жалко, что я ему нечаянно прищипнула голову, а так бы был еще долго.

Татьяна Bulavka 19.07.2017 23:08

Re: Огурец
 
А я на прошлых выходных посеяла под воду. Все равно, оставалась упаковка ранних, сроком годности на исходе. И место из-под гороха освободилось. Если взойдут, обработаю пораньше каким-нибудь ядом от тли

~Dan_na~ 19.07.2017 23:13

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Bulavka (Сообщение 1061506)
А я на прошлых выходных посеяла под воду. Все равно, оставалась упаковка ранних, сроком годности на исходе. И место из-под гороха освободилось. Если взойдут, обработаю пораньше каким-нибудь ядом от тли

А если в стаканчики посеять и через 2 недели в грунт?

Татьяна Bulavka 19.07.2017 23:21

Re: Огурец
 
А какой смысл стаканчиков? Это если холодно, предварительно высаживают в стаканы.
А сейчас можно сразу в огород

~Dan_na~ 19.07.2017 23:30

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Bulavka (Сообщение 1061510)
А какой смысл стаканчиков? Это если холодно, предварительно высаживают в стаканы.
А сейчас можно сразу в огород

Чтоб никто не сожрал)но уже почитала, что поздно, начало июля, ну и ладно(((

влад73 20.07.2017 00:15

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1059876)
Форма содержания азота в органике да, нитратная и нитритная, и такой азот усваивается/перерабатывается растениями дольше и с большей затратой энергии. Из мочевины азот усваивается быстрее, но в растении он все равно переводится в нитритные и нитратные формы.
Вот описание мочевины из википедии :

Мочевина содержит 46,63 % азота по массе. Бактерии выделяют фермент уреазу, который катализирует превращение мочевины в аммиак и углекислый газ.

{\displaystyle \mathrm {(NH_{2})_{2}CO+H_{2}O\longrightarrow NH_{3}+H_{2}NCOOH\longrightarrow \ 2\ NH_{3}+CO_{2}} } {\displaystyle \mathrm {(NH_{2})_{2}CO+H_{2}O\longrightarrow NH_{3}+H_{2}NCOOH\longrightarrow \ 2\ NH_{3}+CO_{2}} }
Аммиак далее окисляется бактериями рода Nitrosomonas в нитрит:

{\displaystyle \mathrm {2\ NH_{3}+3\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{2}^{\,-}+\ 2\ H^{+}+2\ H_{2}O} } {\displaystyle \mathrm {2\ NH_{3}+3\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{2}^{\,-}+\ 2\ H^{+}+2\ H_{2}O} }
Далее бактерии рода Nitrobacter окисляют нитрит в нитрат:

{\displaystyle \mathrm {2\ NO_{2}^{\,-}+\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{3}^{\,-}} } {\displaystyle \mathrm {2\ NO_{2}^{\,-}+\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{3}^{\,-}} }
Растения поглощают из почвы ионы аммония и нитрат-ионы.


PS. Поэтому любое превышение нормы азота, не хорошо и ведет к накоплению нитратов и нитритов. И не важно в каком виде он вносится- в мин. удобрениях или в органике. Кроме вреда для здоровья, превышение азота ведет к нарушению питания растений и снижению урожайности. Так что везде хороша золотая середина.
И если есть подозрение в избытке азота, то лучше не торопиться снимать огурцы мелкими, а дать им подрости и занятся дополнительным огурчикам, тогда количество нитратов распределится на большую массу огурцов и %содержания в отдельных огурцах уменьшится.
А ваши знакомые могут использовать только мочевину по двум причинам - 1 мочевина не обжигает листву, что при выращивании зелени важно, 2 они приспособились вносить именно ее без превышения предельно допустимой концентрации нитратов в зелени.

выше описаное вами относиться к метаболизму мочевины из грунта, а мы ведем речь о внекорневых подкормках.
я отправил этот вопрос в Новую Каховку, ООО Агроанализ, публикую ответ.


От кого: Вадим Дудка agroanaliz@ukr.net
избыток нитратов при проведении некорневых подкормок карбамидом крайне маловероятен по причини ничтожно малых доз таких подкормок
Детально же описывать метаболизм азота в растениях в рамках частной переписки я, извините, не буду - мое время стоит денег и приличных денег :)
Эта информация вполне доступна в справочной литературе.

Здраствуйте! подскажите пожалуйста, каков механизм метаболизма растениями и возможно ли накопление нитратов при внекорневой подкормке карбамидом(мочевиной). заранние Спасибо! с уважением Владислав.
--
С уважением
Вадим Владимирович Дудка
компания АгроАнализ
директор

Мама Вани 20.07.2017 07:54

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Bulavka (Сообщение 1061510)
А какой смысл стаканчиков? Это если холодно, предварительно высаживают в стаканы.
А сейчас можно сразу в огород

Так ночи же все равно 13- 16, для огурцов это мало.
Я все же в стаканчики до 3 его листа. Правда высеяла в конце июня, и уже в грунт
Неделю назад пошли. Впервые пробую лелние посевы, на моих весенних клещ, да и тля. Нечести хватает. Наверное еще пару стаканчиков для эксперимента посажу. Ведь все равно 40 дней это еще конец но лета. А каким он будет?
Под воду говорите? Вот что сегодня раненько обнаружила, сметает эта гадость все. Это я гранул вчера бросила чуток. В теплице по дорожке посолила , картина та же. Только здесь нагляднее.
http://i.piccy.info/i9/662cd6cc5f54c...075453_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-20-04...80x240-r/i.gif

fialkanata 20.07.2017 08:07

Re: Огурец
 
У нас вообще в этом сезоне полный завал. Даже на поесть не хватает, о консервировании промолчу. И это мы имеем 4 шпалеры. Выручает только Настоящий полковник. Вкуснейший сладковатый огурчик. Его даже тля не так любит.
Ночи холодные, расти полностью перестали. Дождей тоже нет, поливаем. В прошлом любимый Караоке в этом сезоне какой-то мелкий и пузатенький и полностью набитый семенами. Гектор, посаженный в середине мая в грунт семенами, еле отрос от земли, только-только цветки появились.
В этом году для огурца надо было парник делать, дак кто ж знал, что такое зимнее лето будет...

Мама Вани 20.07.2017 08:12

Re: Огурец
 
А у меня и в теплице, и на ночь до сих пор двери закрываю, но .... закрыла немного 4 баночки 1 литровых. Мы не большие любители, сыну в салат с капустой идут. Он помидоры не ест. Сами помидорки предпочитаем. Но на зиму закрыть банок 30 литровых надо. На базар пойду.
Дахи с огурцами. Правда у меня всего 10 штук, больных всего.

Татьяна Bulavka 20.07.2017 10:15

Re: Огурец
 
У меня нет технической возможности сеять огурцы в стаканы. В городе на окне? А потом перевозить в село -сложно. А в селе за ними некому ухаживать. Поэтому, сею огурцы только в открытый грунт. Надеюсь, что до конца лета еще хоть немного выскочит. Если повезет с погодой, конечно
Под воду потому, что земля сухая. Правда, в каждую лунку насыпала протравленную крупу

Teglen 20.07.2017 10:28

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от влад73 (Сообщение 1061525)
выше описаное вами относиться к метаболизму мочевины из грунта, а мы ведем речь о внекорневых подкормках.

Вы не внимательно прочитали мой пост.
Я писал, что опрыскиваю огурцы смесью марганцовки, борной к-ты, йода и т. д. без мочевины потому, что огурцам хватает азота, вносимого при корневой подкормке пометом.
Речи о листовой подкормки пометом не было.
А чтобы сделать листовую подкормку пометом нужно иметь еще то терпение.. .. Настоять, 5 раз профилтровать и все равно каждые 3 минуты чистить распылитель.
По листу согласен, что только мочевина.

Танчик 20.07.2017 12:33

Re: Огурец
 
Ой, а я "в первую очередь" консервирую :) люблю малюсенькие! В салат такие не идут :)
В салат, если что, я куплю, а такие маленькие, до 8 см. - неа.
Уже запас на зиму готов :)
Ну и покушали немного. И всё бы ничего, еще бы пару недель плодоносили четко, но тля же!!!

влад73 20.07.2017 13:12

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1059876)
Форма содержания азота в органике да, нитратная и нитритная, и такой азот усваивается/перерабатывается растениями дольше и с большей затратой энергии. Из мочевины азот усваивается быстрее, но в растении он все равно переводится в нитритные и нитратные формы.

Нитратная NO3- усваивается быстро и скачкообразно,накопление нитратов высокое (поинтересуйтесь почему огурцы,кабачки, дыни, арбузы во время плодоношения никто умный не подкармливает аммиачной селитрой ).Аммонийная(аммиачная)NH4-форма усваивается более медленно и растянуто по времени,накопление нитратов среднее и болие плавное.
Аммидная NH2 -проходит нитрификацию в грунте, усвоение болие плавное накопление нитратов средние.
Но при внесение амидный формы внекорневой подкормкой - усваивается быстро на протяжении 1- 3 суток,но так как аммидная форма близка по своему строению к белкам растения она практически встраивается в его структуру и только малая часть преобразовываеться в нитраты.
В связи с тем что огурцы мы собираем раз в 1- 3дня накопление нитратов минимальное, плюс ко всему максимальная доза внесения 50гр. на 5л.воды на сотку на 100 - 250 кустов даст аж 0,23-0,09гр.азота на растение.

---------- Post added at 13:10 ---------- Previous post was at 13:05 ----------

Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1059876)
Так берете из описания агротехники сорта дозировку, например 20 гр мочевины на 10 л воды раз в 3 дня и кормите первый куст в два раза большей дозировкой - 40 гр, остальные по норме, кроме второго сигнального куста. Е.

----------

---------- Post added at 13:12 ---------- Previous post was at 13:10 ----------

Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1061576)
По листу согласен, что только мочевина.

вы сами себе противоречите в своих примерах

Мама Вани 20.07.2017 14:35

Re: Огурец
 
У меня только в тепличке огурцы в ог у меня огородов нет. Только узкие грядочки. Сеяла тоже три недели назад на кухонном окне в стаканчики. Взошли на 3й день. Через две недели высадила на пмж. Сейчас всего 6й листик растет. Но рискнуть еще стоит.

Onorina 20.07.2017 15:11

Re: Огурец
 
Можно еще сеять. В расстил. Потом в середине августа накрыть агроволокном. Можно дуги поставить. Или парник.

fialkanata 20.07.2017 15:26

Re: Огурец
 
Я в прошлом сезоне пробовала. После уборки лука. Ничего не получилось. Взошли, отрасли на 4-5 листьев и все. Больше не захотели. И под накрытием были.
И в этом году те, что семенами в грунт, не растут. Еле еле отрасли от земли, показали цветки и все. Не хотят. В последнее время огурцы становятся рассадной культурой. И живут как-то не долго совсем.

Onorina 20.07.2017 19:41

Re: Огурец
 
Я в прошлом году сеяла. Кустов 6 было. Но сначала спека, потом ветра и холодные ночи, ибо ничем не накрыла. Кабачков было ровно три штуки, огурцов - ну килограмма полтора. И все. В этом году попробую накрыть, если не сдохли те, что я посеяла недавно. Нас на даче сейчас нет.

влад73 21.07.2017 00:28

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1061653)
Даже при комбинировании фраз из своих постов противоречий никаких не нашел.
О каких конкретно противоречиях вы пишите?

Сообщение от Teglen
Так берете из описания агротехники сорта дозировку, например 20 гр мочевины на 10 л воды раз в 3 дня и кормите первый куст в два раза большей дозировкой - 40 гр, остальные по норме, кроме второго сигнального куста. Е.
----------
---------- Post added at 13:12 ---------- Previous post was at 13:10 ----------
Цитата:
Сообщение от Teglen
По листу согласен, что только мочевина.

так пример привели даже некоректно - мочевиной подкормка под корень( вот и нитраты) и тут вы же пишите что по листу только мочевиной.
Не забывай что не все одинаково воспринимают здесь сказаное, и ваш Пример может быть просто примером, а для кого-то может быть сигналом к действию.

Teglen 21.07.2017 09:34

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от влад73 (Сообщение 1061852)
.

так пример привели даже некоректно - мочевиной подкормка под корень( вот и нитраты) и тут вы же пишите что по листу только мочевиной.
Не забывай что не все одинаково воспринимают здесь сказаное, и ваш Пример может быть просто примером, а для кого-то может быть сигналом к действию.

Ну написано же, что «например», да и к тому же если кто-то не прочтет рекомендации по агротехнике для какого-то сорта, то от 20гр мочевины на 10 л воды ничего не будет. К тому же есть сигнальные кусты, по которым будет видно- достаточно или мало/много. 20 гр мочевины - это доза во много раз меньше, написанной в инструкции по мочевине. Там, если мне не изменяет память идет 30-40 гр на 1м2.

И все равно не пойму, как корневая подкормка мочевиной противоречит листовой?

И листовая подкормка осуществляется мочевиной еще и потому, что в отличии от других азотных удобрений, он не вызывает ожега листьев.

влад73 21.07.2017 10:12

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1061892)
Ну написано же, что «например», да и к тому же если кто-то не прочтет рекомендации по агротехнике для какого-то сорта, то от 20гр мочевины на 10 л воды ничего не будет. К тому же есть сигнальные кусты, по которым будет видно- достаточно или мало/много. 20 гр мочевины - это доза во много раз меньше, написанной в инструкции по мочевине. Там, если мне не изменяет память идет 30-40 гр на 1м2.

И все равно не пойму, как корневая подкормка мочевиной противоречит листовой?

И листовая подкормка осуществляется мочевиной еще и потому, что в отличии от других азотных удобрений, он не вызывает ожега листьев.

при подкормке под корень 35-65гр. на 10л.воды на 10м.кв.
при корневой пока пройдет нитрификаця теряем время и плюс будут нитраты, а при листовой эфект видно уже через сутки и практически без нитратов( мы же не враги своему здоровью, и так химии хватает).

Teglen 21.07.2017 15:44

Re: Огурец
 
Т.е. можно обходиться только листовыми подкормками? В почву не обязательно азот вносить? Достаточно при посадке внести микроэлементы, например, золу, а дальше делать только листовые подкормки мочевиной? Я правильно понял?
Буду очень благодарен, если вкраце опишите свою методику выращивания огурцов. Потому как с ними до конца не подружусь никак ((. Максимум получается в среднем с куста 4-5 кг. Есть кусты по 8 кг, но не все.

Думочка 21.07.2017 17:56

Re: Огурец
 
Цитата:

Сообщение от kat-leo (Сообщение 1061672)
То, что не получилось в Чернигове, в Днепре вполне может получиться

Может и получится.
В Харькове тоже не получилось.
Два лета пробовала.

---------- Post added at 17:56 ---------- Previous post was at 17:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Танчик (Сообщение 1061601)
Ой, а я "в первую очередь" консервирую :) люблю малюсенькие! В салат такие не идут :)
В салат, если что, я куплю, а такие маленькие, до 8 см. - неа.
Уже запас на зиму готов :)
Ну и покушали немного. И всё бы ничего, еще бы пару недель плодоносили четко, но тля же!!!

Вот я тоже то, что выращиваю в салат не идет. Сразу в банки.
В салат - люблю рыночные.
А какие салатные вырастить у себя? Не знаю.

"Эстафету" искала семена - не нашла.
"Зеленые змеи" - и вкус и вид не понравился.
Может есть проверенные для ОГ?

lena255255@mail.ru 22.07.2017 11:46

Re: Огурец
 
Для меня, из салатных огурцов, тоже эстафетаF1 самые вкусные, только обязательно беру фирмы Наско

Longe 22.07.2017 22:05

Re: Огурец
 
В этом году сеяла огурцы в ОГ, и в бочки (впервые). Вчера приехали на дачу, а в одной бочке выросло "Китайское чудо". Внешне мне не очень понравился, странный такой! но вкус классный! семена внутри меленькие, нежный, свежий. Прочитала, что можно отрезать кусочек нужной длины, оставшаяся часть растет дальше. Точно, чудо! Думаю, в салат не очень хорошо - слишком нежный, а нарезать кусками - то, что нужно. Пожалуй, буду сеять. :good: Растут прямо на глазах. Большой срезала, а тот, что поменьше на фото, утром был, как карандашик, после обеда его не узнала. :D Развлечение для детей! :good:

http://i.piccy.info/i9/fca3fbcba91ec...183/og_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-22-19...35x240-r/i.gif

Volodimir 23.07.2017 01:06

Re: Огурец
 
И листовая подкормка осуществляется мочевиной еще и потому, что в отличии от других азотных удобрений, он не вызывает ожега листьев.[/QUOTE]

Листовая подкормка мочевиной теоретически правильна - азот пойдёт в работу без проблем, но зачем??
Для цветения нужен фосфор, для плодов калий. А стимулировать рост ботвы - это ослаблять иммунитет и гнать ботву при слабой корневой - может лучше привить изначально огурец на фиголистку - усилить корневую и предохранить от гниения прикорневой шейки - фузариоза.
Для успешного роста и плодоношения хороши все грибки - сыворотка молока, дрожжи на сахаре забродившие, настой шелухи лука.
Углекислый газ - немецкий учёный запантентовал закисление воды углекислотным газом, народ ёмкости с навозной жижей ставят. Настой перебродившей крапивы никто не отменял. Настой древесной золы, как источник калия. Обрывание верхушки для лучшего ветвления и образования женских цветков не спасёт, если жара и опыления нет - нужно может пчёл привлечь сладкой водичкой?
Для хорошего увлажнения воздуха раньше закапывали кувшины - сейчас пластиковых бутылок завались. Полив холодной водой - стресс.
Кулисные культуры типа кукурузы задерживают ветры выдувающие углекислый газ ночью. В этом году все огурцы высадили из рассады в холодном парнике. Жара днём и непонятная погода ночью не очень благоприятствует урожаю, но можно мириться.
Народ советует йод разводить - может кто - то подскажет чем может быть полезен сей настой галогена на спирту.

Кто нибудь выращивал этого монстра? Как вкус?
Огурец «Три белых листа» (Китай). Огурцы абсолютно-белого цвета, длинной до 25¸30 см, очень вкусные, с очень сильным огуречным ароматом. Болезнеустойчивы, с повышенной морозоустойчивостью, урожайность до 900 кг с 1 сотки. Универсального назначения: отлично используется как в салаты, так и в заготовки. Теневыносливый сорт, можно сажать под деревом.
Хочу коричневый индийский попробовать в следующем году


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot