Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Бонсай (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Мои первые шаги. Бонсай в саду (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1893)

RomanoV 09.06.2013 16:04

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Цитата:

Сообщение от RomanoV (Сообщение 392657)
красоткой Pinus strobus "Radiata" уже год борюсъ:



http://s58.radikal.ru/i162/1206/4d/5d3203acc613t.jpg

04.05.11

http://s018.radikal.ru/i525/1206/a0/07882d142ee8t.jpg

09.04.12 (до прищипывания)

http://i.piccy.info/i7/3dfed8f3c0a6a...151036_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-06-09-12...40x180-r/i.gif

07.06.13.

lusa 09.06.2013 22:27

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
мне форма нравится!:good: а сколько свечек прироста на ветке оставляли? и бывало ли такое, что полностью весь прирост удалялся? - для сдерживания роста...

RomanoV 11.06.2013 06:39

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 550557)
мне форма нравится!:good: а сколько свечек прироста на ветке оставляли? и бывало ли такое, что полностью весь прирост удалялся? - для сдерживания роста...

...второй год "прищипываю" все.В этом раз, оставил один проводник на верхушке (для чего, еще не знаю), ствол за год(!) стал толще в два раза.

lusa 11.06.2013 08:10

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
чего спрашиваю про сдерживание роста - Pinus strobus "Radiata" девушка высокая, до 3 - 4 м высоту дают. такая высота при данной форме не нужна, вот и придется с этим побороться...

я тоже щипала несколько лет все свечи подряд.они увеличивались в геометрической прогрессии, ипроизошло загущение лап. в этом году оставляла только про 3 свечи прироста ("Правило трех" Ляпичева, где-то уже писала на форуме).

Мечтательница 21.06.2013 09:44

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Люсечка а что за правило Ляпичева,великий гугль мне такое выдал но все не то

lusa 21.06.2013 10:04

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Ленчик, правило 3-х Ляпичева относится к ниваки сосны. Оставляем по 3 ветки на стволе в каждом ярусе, должны смотреть в разные стоны. Остальные вырезаем. На каждой ветке в мутовках оставляем по 3 прироста, причем слабые. Остальные убираются.

Nela 03.01.2014 11:07

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Выращивание бонсай методом прививки

http://treeofbonsai.ru/virashivanie_..._privivka.html

Ирга 26.01.2014 11:37

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
очень интересные советы, у меня тоже выросли две сосны, я их прищипываю, такие маленькие симпатичные, но в грунте. А кто пробовал с дубиками маленькими - у меня засох после пересадки

brunnera 29.01.2014 10:01

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 551350)
я тоже щипала несколько лет все свечи подряд.они увеличивались в геометрической прогрессии, и произошло загущение лап. в этом году оставляла только про 3 свечи прироста ("Правило трех" Ляпичева, где-то уже писала на форуме).

При загущении лап через 2-3 года удаляют некоторые прореживая крону. По весне и осенью обязательно надо вычищать из середины весь опад.

brunnera 29.01.2014 13:16

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
http://i062.radikal.ru/1401/3c/84cc5bc22916t.jpg
Мою бонсайчик в процессе формировки

А этой сосне обыкновенной около 20 лет. Высота примерно 2,5 метра.
http://s45.radikal.ru/i109/1401/b7/64e6719305e9t.jpg

bony 29.01.2014 18:14

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
20-летнюю сосну Вы с какого возраста стали формировать ? И верхушку сразу прищипывали ?

brunnera 29.01.2014 20:38

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Эту сосну очень давно летом мои дети притащили из леса, за что были отруганы. Но деваться некуда - пришлось посадить. 2 были стройные и погибли, а эта кривая прижилась. Собственно из-за этого скоро зародились мысли ее как-то формировать.
Верхушку начала прищипывать не сразу. Но вообще сейчас другие сосны начинаю щипать включая верхушку как только начинает длинные приросты(больше 20 см гнать.
Т.е сначала формирую такую пышную сосенку. Чтобы потом было что удалять. А то длинные и некрасивые приросты потом никак уже не исправить. Щиплю практически все сосны, кроме самых миниатюрных. Но длину побега оставляю соразмерно с размерами дерева и иголок. Сейчас пытаюсь из можжевельников ниваки сделать, но показывать пока рано.

Ирга 12.02.2014 19:42

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
получается маленькую сосну трогать нельзя

Мали-Диана 18.02.2014 02:30

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 555888)
Ленчик, правило 3-х Ляпичева относится к ниваки сосны. Оставляем по 3 ветки на стволе в каждом ярусе, должны смотреть в разные стоны. Остальные вырезаем. На каждой ветке в мутовках оставляем по 3 прироста, причем слабые. Остальные убираются.

Подскажите, пожалуйста, я работаю на вип участке, а там 2 бонсая из сосны, довольно большие по размеру, уже четко сформированы, очерчен силуэт. На краю каждой ветки образованная овальная "подушка" из веточек с иголками. Так вот проблема в том, что видно что эти веточки неодинаковой формы и форма "подушек" искажается. Хозяйка спрашивает может подстричь, откорректировать, но мне боязно т.к не имела дела с таким. Можно ли стричь просто формируя овал (тогда иголки будут обрезаны, кончики подсохнут, не испортит ли это красоту?), когда это делать в какое время года? Либо выщипывать внутри этой "подушки" веточки с иголками, чтобы прорядить.... Я в замешательстве:sad:

Марлена 18.02.2014 10:29

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
А прищипка "свечек" весной не поможет ситуацию исправить? Сказать как резать без фото тяжело. Почки у сосен не так часто просыпаются, могут голые веточки остаться.

Elka 18.02.2014 12:04

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Цитата:

Сообщение от Мали-Диана (Сообщение 648232)
Подскажите, пожалуйста, я работаю на вип участке, а там 2 бонсая из сосны, довольно большие по размеру, уже четко сформированы, очерчен силуэт. На краю каждой ветки образованная овальная "подушка" из веточек с иголками. Так вот проблема в том, что видно что эти веточки неодинаковой формы и форма "подушек" искажается. Хозяйка спрашивает может подстричь, откорректировать, но мне боязно т.к не имела дела с таким. Можно ли стричь просто формируя овал (тогда иголки будут обрезаны, кончики подсохнут, не испортит ли это красоту?), когда это делать в какое время года? Либо выщипывать внутри этой "подушки" веточки с иголками, чтобы прорядить.... Я в замешательстве:sad:

Иголки резать, выщипывать нивкоем случае нельзя. Овал получается за счет разной силы роста новых свеч - по принципу сильная-слабая свечка. Когда выдвинутся иголки на свечках, нужно еще раз подкорректировать заданный овал.

Мали-Диана 18.02.2014 13:13

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 648314)
Иголки резать, выщипывать нивкоем случае нельзя. Овал получается за счет разной силы роста новых свеч - по принципу сильная-слабая свечка. Когда выдвинутся иголки на свечках, нужно еще раз подкорректировать заданный овал.

А можно ли проредить внутри овала, там настолько плотно наросло веточек, что мне кажется это вредно, не дышит и не продувается. Буду на неделе на участке, постараюсь выложить фото.
Еще вопрос...На участке где я работаю дом стоит на возвышении, приподнят фундамент и вокруг дома выложена широкая каменная терасса, в ней возле входных дверей, диаметром в 2-3 метра оформлено отверстие, куда и был посажен один из сосновых бонсаев. Так вот после посадки, грунт в яме дал усадку и сам бонсай как бы засосало в эту яму. Что с ним делать? Можно ли подсыпать до уровня терассы, усело приблизительно на 30-40см... либо выкапывать этот гигантский бонсай и поднимать.. Ведь заглубление вроде ни к чему хорошему не приводит.. После усадки в этой каменной яме оголились бетонные бока, что конечно не радует глаз хозяев дома..
Спасибо за помощь :Rose:

Марлена 18.02.2014 21:43

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Лучше не засыпать. Может как-то эти бетонные голые края задекорировать?

Elka 19.02.2014 00:48

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Цитата:

Сообщение от Мали-Диана (Сообщение 648356)
А можно ли проредить внутри овала, там настолько плотно наросло веточек, что мне кажется это вредно, не дышит и не продувается. Буду на неделе на участке, постараюсь выложить фото.
Еще вопрос...На участке где я работаю дом стоит на возвышении, приподнят фундамент и вокруг дома выложена широкая каменная терасса, в ней возле входных дверей, диаметром в 2-3 метра оформлено отверстие, куда и был посажен один из сосновых бонсаев. Так вот после посадки, грунт в яме дал усадку и сам бонсай как бы засосало в эту яму. Что с ним делать? Можно ли подсыпать до уровня терассы, усело приблизительно на 30-40см... либо выкапывать этот гигантский бонсай и поднимать.. Ведь заглубление вроде ни к чему хорошему не приводит.. После усадки в этой каменной яме оголились бетонные бока, что конечно не радует глаз хозяев дома..
Спасибо за помощь :Rose:

Я бы не стала прореживать, если оставить более слабые свечки, ситуация возможно исправится. В любом случае начнется естественный опад хвои и поверхность не будет такой плотной.
Поднимать сосну - ну очень рискованное мероприятие без надежды на успех. Марлена правильно говорит - задекорировать - можно решотку ажурную сварить например.

Теонисий 20.02.2014 21:30

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
сад бонсай - мечта моих последних лет 10, но то руки не доходили, то познаний не было, то времени. Чувствтую, с такими форумчанами, я скоро исправлюсь и осуществлю свою мечту)

brunnera 21.02.2014 00:02

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Цитата:

Сообщение от Мали-Диана (Сообщение 648356)
А можно ли проредить внутри овала, там настолько плотно наросло веточек, что мне кажется это вредно, не дышит и не продувается. Буду на неделе на участке, постараюсь выложить фото.
Еще вопрос...На участке где я работаю дом стоит на возвышении, приподнят фундамент и вокруг дома выложена широкая каменная терасса, в ней возле входных дверей, диаметром в 2-3 метра оформлено отверстие, куда и был посажен один из сосновых бонсаев. Так вот после посадки, грунт в яме дал усадку и сам бонсай как бы засосало в эту яму. Что с ним делать? Можно ли подсыпать до уровня терассы, усело приблизительно на 30-40см... либо выкапывать этот гигантский бонсай и поднимать.. Ведь заглубление вроде ни к чему хорошему не приводит.. После усадки в этой каменной яме оголились бетонные бока, что конечно не радует глаз хозяев дома..
Спасибо за помощь :Rose:

Диана я думаю внутри облаков можно проредить немного веточек, но не перестарайтесь. Обязательно вычищайте весной и осенью опад внутри облаков. Теперь по поводу усадки грунта. Вопрос - как давно высажен бонсай? Такой слой подсыпать однозначно нельзя - погибнет. 5-10 см можно было бы задекорировать , а так только поднимать. Если высажен недавно несколько проще, есть такой древний способ (читала когда-то) в яму наливается вода, чтобы земля превратилась в грязь. С боков подводятся рычаги, какие-нибудь бревна и т.п. И МЕДЛЕННО вытягивается на необходимую высоту. Потом подсыпается грунт. Как-то так.

Мали-Диана 21.02.2014 00:47

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Цитата:

Сообщение от brunnera (Сообщение 649275)
Диана я думаю внутри облаков можно проредить немного веточек, но не перестарайтесь. Обязательно вычищайте весной и осенью опад внутри облаков. Теперь по поводу усадки грунта. Вопрос - как давно высажен бонсай? Такой слой подсыпать однозначно нельзя - погибнет. 5-10 см можно было бы задекорировать , а так только поднимать. Если высажен недавно несколько проще, есть такой древний способ (читала когда-то) в яму наливается вода, чтобы земля превратилась в грязь. С боков подводятся рычаги, какие-нибудь бревна и т.п. И МЕДЛЕННО вытягивается на необходимую высоту. Потом подсыпается грунт. Как-то так.

БРУНЕРА Спасибо за совет! Очень интересная идея с поднятием! :good:
Я постараюсь на следующей неделе сделать фото и поделится со всеми, чтобы услышать ваши мнения. Спасибо всем за участие!:Rose::Rose::Rose:

brunnera 21.02.2014 01:18

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Если бонсай посадили недавно корни не должны сильно повредится, они еще не ушли в глубину. И если так будете приподнимать, то именно медленно, чтобы не порвать корни. Удачи!

Elka 21.02.2014 11:10

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Цитата:

Сообщение от brunnera (Сообщение 649376)
Если бонсай посадили недавно корни не должны сильно повредится, они еще не ушли в глубину. И если так будете приподнимать, то именно медленно, чтобы не порвать корни. Удачи!

Недавно - это не больше одного сезона? Осенью пересаживала сосну весенней посадки. Выкопалась с ком по форме горшка и вокруг новые корешки 10-15см. При выкопке использую лом, он заостренный и его можно под углом загнать под ком корней, затем встать на него и покачаться...

brunnera 21.02.2014 12:10

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Elka, речь идет о очень большом бонсаи, который сидит в 2-3 метровой яме на глубине 30-40 см, а вокруг сплошной бетон. Я так понимаю, что туда в качестве рычага целые бревна придется загонять. Читала про такой способ приподнятия взрослых плодовых деревьев. На концы рычагов кладут какой-то груз и из грязи потихоньку оно приподнимается. Главное - как можно меньше травмировать корни.

Elka 21.02.2014 12:47

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Так и я о том же. Думаю яму оставили диаметром 1.2-1.5м. не больше, туда подкопаться будет очень сложно. Рассматривала бонсаи в продаже, они примерно в ящиках такого размера продаются.

ОлегБаер 21.02.2014 13:06

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
все эти манипуляции могут просто отправить этот "бонсай" на тот свет. Учитывайте, что он много лет "жил" в коробке, корни у него закручены по периметру, а не идут вниз и в стороны. Рассмотрите варианты типа "закрыть отверстие решеткой". Можно ее задекорировать сверху камнями-щебнем. Можно надеть трубу на ствол и подсыпать до нужного уровня

Мали-Диана 21.02.2014 15:40

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 649491)
все эти манипуляции могут просто отправить этот "бонсай" на тот свет. Учитывайте, что он много лет "жил" в коробке, корни у него закручены по периметру, а не идут вниз и в стороны. Рассмотрите варианты типа "закрыть отверстие решеткой". Можно ее задекорировать сверху камнями-щебнем. Можно надеть трубу на ствол и подсыпать до нужного уровня

А для чего труба? Я так понимаю, что вроде как ствол и не подсыпается, а с другой стороны подсыпаем... тогда какая труба, если плотно будет прилегать то приведет к размножению каких либо вредителей или болячки, а если не плотную... а дожди не поднимут потом в той же трубе уровень грязи? получится ствол в грязи... поправте меня, если я не правильно поняла

ОлегБаер 21.02.2014 16:13

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Нижний конец трубы в грунте, достаточный диаметр трубы для вентиляции, ничего там не подымется и не размножится

brunnera 21.02.2014 18:11

Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
 
Если бы не было бетонного окружения можно было бы просто обкопать траншею и приподнять каким-то приспособлением типа подъемного крана или лебедки. В конце концов хорошо, что есть разные мнения. В конечном счете Диане решать, что более приемлемо в данном конкретном случае. Тем более что на месте мы не были..


Текущее время: 15:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot