я свой виноград раскрыла ( укрыт был агроволокном и пришпилен к земле, куст окучен землей) только сег утром ( запоздала) и обнаружила, что часть побегов сопрели - появился белый налет ( плесень?)... возле центра куста побеги нормальные, с плесенью только та часть, что была пришпилена к земле и засыпана землей... причина в том, что поздно открыла или неправильно укрыла? побеги вырезать или при доступе кислорода они оклемаются?

..Викусь, поздно открыла, и возможно они не совсем были вызревшие,... ничего сейчас не резать, когда тронуться побеги, тогда выломкой переформируешь, а летом обрежешь выпревшую часть...

сезон
 

Скажите, пожалуйста... Повылазило по два побега из каждой кучки почек, на одном видно будущие цветочки, на втором - ничего, и он мощнее. Рука уже потянулась секир-башка этим безцветочным делать, но решила уточнить у спецов, правильно ли это. Виноград - 4летний КармаКод.

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

...двойников-тройников,действительно надо выламывать,оставляем сильнейшего:smile:

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

С дачи уехала в среду вечером. Занималась посадками, прополками :sad:. А ручки так и тянулись к винограду. Заглянуть в верхушку - А не появились ли там зачатки гроздей? А другие ручки тянутся выломать лишние побеги. А третьи ручки бьют по первым и вторым - рано еще, не лезь. Другой работы полно :ROFL:

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

В прошлом году было несколько кистей, но это первый мой виноград, и я не соображала подробно, что к чему. В результате прошлым летом наросла куча плетей и пасынков, но теперь я уже более осмысленно на него смотрю. Оставила одну плодовую стрелку с десятком почек и сучек. Вот из этих почек и полезло по 2 побега. Будущие кисти совсем рядом с основанием побегов, а те побеги, что без цветочков, уже длинней и толще.

весна
 

Что имеем на сегодняшний день... Процесс, так сказать в разгаре.

http://i078.radikal.ru/1105/27/ec8dd4771a2ct.jpg

http://i010.radikal.ru/1105/72/f19e80a1fd29t.jpg

http://i022.radikal.ru/1105/6d/7872b9525af1t.jpg

http://s009.radikal.ru/i307/1105/e1/642a7e729c02t.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

http://s48.radikal.ru/i119/1105/dd/18a87b96ea52t.jpg

http://s002.radikal.ru/i200/1105/fd/be90d6dea071t.jpg

http://s45.radikal.ru/i107/1105/1f/2e848e27217et.jpg

http://s49.radikal.ru/i125/1105/9e/66c8ba12f221t.jpg

http://i003.radikal.ru/1105/75/22e9e588b391t.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

http://s54.radikal.ru/i146/1105/d1/f8c4dc6a5bbbt.jpg

http://i003.radikal.ru/1105/31/149295d3d31et.jpg

http://i049.radikal.ru/1105/21/c8113475b0e4t.jpg

Извиняюсь за некачественное фото... Телефоном фотал.

весна
 

Пробовал найти видеоуроки или подсказки, увы... Научите, пожалуйста, поэтапно. С обрезкой и распусканием разобрался, хотя всё было запущено. Вот какая картина (фото): распустились почки на лозах, если было более одного побега с почки - лишние удалил. На молодых побегах в основном по два соцветия, не успели зацвести, а в пазухах листьев уже появляются пасынки. И что с ними делать? Прищипывать или отрывать?
Вита (Витуся) сказала, что даже до начала цветения некоторые нижние листья удалять начинает. Может отщипнуть и мне, чтоб не загущались, или ещё рано?
И ещё: между плодовых побегов (тех, которые с соцветиями) встречаются побеги бесплодные, и с усиками сразу. Их мало, но есть. А с такими что делать?
Приношу извинения за чайниковатые вопросы, спросить таки не у кого. Думаю, что не я один такой тёмный в этих вопросах:D. Фото распускающегося винограда (увеличенные пасынки) Восторг Белый:
http://s015.radikal.ru/i330/1105/75/09303fa1d382t.jpg

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

А в Вашем случае непонятно какой возраст куста, сколько плодовых лоз, сколько почек на лозе оставлено. Обычно оставляют одну гроздь ( соцветие) на побег, кроме сучка замещения, на котором удаляют все соцветия. Пасынки нужно удалять, я выщипываю , оставляя нижний лист, бывает рекомендуют удалять полностью. Кроме того перед цветением нужно обработать кусты ( в том числе и устойчивые) фунгицидом ( например Ридомилом) против милдью. Бесплодные побеги( зависит от состояния куста) как правило лучше оставить, они обеспечат дополнительное питание для гроздей.

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

Спасибо за разъяснения! И опять вопрос. А нужны ли вообще сучки замещения? Я никогда не делал этого (не обращал даже по незнанию на то особого внимания), по одному соцветию оставлял, и то в случае, если много побегов или тонкий (плохой) прирост прошлогодней лозы. А в том месте, где мы прищипнем пасынок, там что вырастет следующей весной? Или пасынкующаяся часть лозы уже ни к чему не пригодна и подлежит обязательной обрезке-удалению?
Я перечитался книгами. Первая стадия-всё понятно, вторая - ничего не понятно, вышел на третью стадию познания - начинает проясняться:D
И мне помогли прийти к выводу, что в наших северных краях лучше обрезать виноград по состоянию, а не по сучкам-почкам. Я знаю, что некоторые сорта имеют цветение на 6-7 почках, но у меня такого сорта пока нет. Обыкновенный беседочный полухаотически сформированный куст. Я хочу оптимального варианта: минимум ухода и максимум пользы.
Зы, ну как такие соцветия красивые удалять, даже ради будущего сучка замещения?:no:

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

..куча вопросов и все в одно :D.....присутствие сучка замещения не обязательный атребут, это зависит от формировки куста, к примеру в наклонном кордоне по Беликовой его вовсе нет,... а у нас сейчас речь идет о столовом или техническом сорте?,..если технарь, вторую гроздь не выщипывай, в столовом надо...в том месте где был прищипнут пасынок, на следующий год будет побег....

весна
 

Миша, отвечаю на твои вопросы.
1. Пасынки отщипывай после первого листа. Если такие маленькие как на фото, то ногти всегда с собой. Если уже переростки, то в суставе ломаешь. Иногда секатор помогает. Если из оставшегося пенька опять начинает расти побег то его просто выламывать.
Почему я оставляю пенек с первым листом.
Если просто выломать пасынок, то многие сорта пробуждают на побеге основную почку, а она с зачатками гроздей. Соответственно этот побег уже нельзя будет использовать на плодоношение-замещение на будущий год. И второе- эти новые цветы будут задерживать созревание основного урожая, пергружать куст. Вообщем, удалять их придется. А это лишняя работа.
Хотя на некоторых сортах, при гибели зимой основных почек, специально прищипкой пробуждают пасынковые побеги чтобы получить хоть какой-то урожай.
2. Я сейчас подвязывала побеги и общипывала нижние два листа. Мне так удобнее- легче просмотреть лозы и кусты у меня загущены - так лучше проветривается. Обламывать лист или нет решай сам. Если я их не уберу они стареют желтеют, а это значит что могут загнить. Не хочу оставлять источник инфекции.
3. Небольшое кол-во бесплодных побегов я всегда оставляю даже для К-ша 342 с его гроздями до 700г. А для крупногроздевых сортов оставляют по одному пустому побегу на 2-3-4 плодоносных побега. Зависит от предполагаемого веса гроздей и мощности куста

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

1.Сучки замещения не обязательны. Я выращиваю без них. Просто оставляю подходящий побег, выросший как можно ближе к основанию куста. Это чтобы рукава не удлинялись.
2. Если куст нормально растущий, а вес его гроздей по определению больше 500г не бывает. То на побеге можно оставлять обе грозди.
Миша, у тебя же Восторг и он на беседке? Большая формировка, достаточно многолетней древесины. Если побеги хорошо растут, то не надо вторую гроздь удалять, тем более что есть побеги бесплодные(кормильцы).
Если побег слабый то или гроздь удалить или вообще сам побег
3.Если после пасынкования не пробудились центральные почки (с зачатками гроздей), то этот побег прекрасно подходит для замещения на след год
4.5. Думаю ответ уже есть

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

Начинается лето и я все реже буду появляться на форуме. Буду жить на даче - страда. У многих форумчан есть мой телефон, если будут вопросы - звоните. Если кому нужен мой моб. пишите в личку. У меня Киевстар, в выходные добавляется МТС мужа. Могу дать.
Теперь по винограду.
Самое раннее цветение винограда у меня было с 5июня, самое позднее с 16июня.
Очень настоятельно рекомендую перед цветением сделать профилактическое опрыскивание винограда (вновь посаженные кусты тоже) системными препаратами Квадрис, Топсин М, Топаз или Ридомил Голд. Предварительно кусты должны быть пропасынкованы и подвязаны. Я еще собираю молодой лист на долму.
Опрыскивание проводить вечером, после спадения жары, снизу листа до самого верха и коронку тоже. Можно добавить Мочевину(Карбамид) 2ст.л без верха или Плантофол 30.10.10 2ст.л. без верха.
Остатками раствора брызгаю помидоры, огурцы, деревья (именно в такой последовательности)
При опрыскивании Квадрисом на молодых листьях могут появится ожоги в виде каймы. Это если на лист много набрызгано и раствор стекал к краю листа. Это не смертельно, просто не красиво

---------- Post added at 11:36 ---------- Previous post was at 11:15 ----------

Через три недели после первого опрыскивания (после цветения, в конце июня) делаем второе опрыскивание любым другим препаратом из выше названных. Опять таки можно добавить Карбамид или Плантофол. Это будет последняя азотная подкормка.
Кусты перед опрыскиванием подвязать и пропасынковать. Не забыть нарвать молодой лист на долму.
Сразу смотрим как растут побеги, не перегружены ли. Если у побега коронка выровнялась значит он остановил свой рост. Если это происходит на всем кусте, значит явный перегруз. Надо убирать лишние грозди. Если это на нескольких побегах при общем активном росте куста, то это не страшно. Главное, чтобы те побеги, что вы планируете оставить на плодоношение на след год активно росли, были жирненькие.
При опрыскивании обязательно обрабатываем грозди. Там уже горошинки будут. И обязательно листья снизу и молодые листья. Молодые заболевают в первую очередь.
Подвязываем виноград восьмеркой. Я обычно веревку привязываю к проволоке, а затем повязываю лозу. Или складываю веревку вдвое, закрепляю петлей на проволоке, а затем подвязываю. Не забывайте что побег растет в толщину и не надо его очень туго завязывать. Должна быть свобода.
Каждый раз при подвязывании убирайте все усы, вплодь до самых зачатков - ногти всегда с собой. Рядом с кустами стоим с соседями болтаем, кофе пьем или еще чем занимаемся. А усы отщипываем. :wink: Потом меньше проблем будет.

---------- Post added at 11:53 ---------- Previous post was at 11:36 ----------

При двух профилактических обработках классические комплексно устойчивые (к/у) сорта обычно не болеют. Новые крупноплодики требуют на одну-две обработки больше. Особенно те что спеют с начала сентября. Там уже индивидуально надо смотреть. Всегда держу дома биопрепараты типа Гаупсин, Фитоспорин. Они на овощах хороши.
Ну и за три недели до созревания кусты можно обрабатывать контактными препаратами. Типа Чемпион, Хомицин. Тот же Тиовит, сера от оидиума ( он как раз в сильную жару достает. В прошлом году у многих был). Еще полно препаратов, сейчас не вспомню. Да и надо смотреть что в данный момент есть и читать инструкцию. Ну и не покупать у явно непонятных продавцов - подделки.
Когда лоза перерастает верхнюю проволоку - шпалера высотой 1м 86см, для моего роста выше не нужно, чтобы удобно было подвязывать - побеги направляю вдоль шпалеры. Сверху из проволоки сделаны крючки, вот за них и цепляем. Кое где завязки.
Вроде все.

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

Помогите разобраться...В этом году я попробую свой виноград,вопрос состоит в следующем Явно видны маленькие кисти и возле некоторых -усики Где то читала,что с усиками-бесплодные Их надо убирать? Извините,может вопрос поставлен не совсем правильно,я как то ещё путаюсь в виноградорской терминологии А может подскажите,где можно прочитать про виноград от А до Я ( желательно с картинками),спросить на месте не у кого,приходиться домысливать самой

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

Ирина, это недоразвитые кисти,они могут завязать пару ягодок, и если нет основной кисти, эту можно не убирать, в крайнем случае есть вариант попробовать что растет:D
..такой информации на просторах инета очень много, да и литературы тоже, но поверь, виноград, ..даже прочитав все и просмотрев все картинки...при наступлении нового сезона или столкнувшись, с определенной ситуацией , понимаешь одно....я знаю, что ничего не знаю..:crazy:..это философия, его надо познавать всю жизнь ИМХО...

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

Лена,спасибо,что ответила!Буду действовать методом проб и ошибок Благо,что есть такой форум,где можно спросить и где тебе ответят с пониманием Спасибо!

весна
 

Очень рано началось цветение винограда.
30-31мая зацвела Люсиль. 4июня зацвел К-ш342. Значит на этой неделе зацветет весь виноград
Хорошо что я его успела побрызгать

лето
 

вчера переподвязала свой виноград..... эх нелегкая это работа..... рукава повымахивали огроменные.....

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

...если уже опылились, прищепни чуть кончики, попойдет отток на кисть...количество листьев уже достаточное для кормления грозди...:smile:

лето
 

В этом виноградном сезоне выращиваю некоторое количество саженцев в школке из черенков, которые хранились на даче. Саженцы уже активно растут и радуют глаз. Затяжные дожди немного замедлили рост. Уже соорудил маленькие шпалеры для поддержки зеленых побегов. К соожалению сегодня могу только продемонстрировать фото начала процесса (начало мая). В выходные сделаю фото растущих саженцев.
http://i039.radikal.ru/1107/6c/77ec284ae652t.jpg

лето
 

спасите тону!!! после дождей поднялись грунтовые воды.ямки с виноградником весенней посадки полностью залиты водой.пробовала копать рядом ямы поглубже,чтобы слилась вода.не помогло.о ужас!!! вода со второй ямы поднялась до уровня первой.смотрю и плачу!голбена,ЮХД,подарок Запорожью,низина,викинг признаков жизни не подают.неделю проплавать с головой в воде неудивительно.может попрыскать их стимуляторами?вода на половину ушла.

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

,не совсем понятно,что сбросили листья,?...Лиля без паники, если саженцы вегетирующие... то,спокойно, все будет нормально,..стимуляторы зачем?, что это даст?...

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

да,листочки облетели.торчат в ямке тоненькие веточки 15см.,а стимулятор может поможет пробудится спящей почечке

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

..стимулятор ничего сейчас не даст пробудиться, пока ноги в воде, надо ждать когда уйдет вода, если корни не задохнулись(но похоже на то), спящая почка и так проснется без всякой помощи...а у вас что ,так близко грунтовые воды???

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

обычно 1,5м .но из-за дождей сильно поднялась.утонуло все картошка,томаты,малина,клубника.!местные жители говорят что такое у них бывает раз в 5 лет. боюсь что у меня в дальнейшем будут проблемы с виноградом. обидно будет,если погибнет 5 летний куст

сезон лето
 

Я в свою виноградную тему.
Мы со вчерашнего дня начали виноградный сезон. Срезаны первые пару кг Кишмиша342. На мой вкус еще терпковат и сахару маловато. Но как дорвалась....
Очень сложный сезон. Мало того что постоянная высокая влажность водуха. Дожди идут через день. В этом году очень рано началась осада ос. Прошлую неделю они паслись на ежевике, а в субботу обнаружила на винограднике. Обычно осы у меня появляются на винограднике после 19 августа. А в этом году сплошные проблемы.
Благодаря дождям около 50% побегов выросло длиной больше 3м. Я их уже перебрасываю через ряды виноградника и сверху он напоминает беседку. А пасынков прет...Ну и появились листья поврежденные мильдью.
Так что предстоит выломка больных листьев, обломка пасынков. Верхушки прищипывать пока не советую - это даст допонительный стимул для пасынков.

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

..не совсем так Витусь..привет...сорта склонные к сильному пасынкообразованию:D, все равно их дадут, к этим отношу Лору, ей дай расти сколько угодно, она все-равно будет ими обрастать,...а мой любимый еврик, их не дает,даже когда обрежешь на высоте шпалеры 2,2 м,... я всегда обрезаю лозу, когда она достигает высоты вытянутой руки, обилие пасынков от этого не увеличилось, а если дать рост, это оттягивает созревание грона и самой лозы,....да и к зачем мне этот шатер...