Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Розы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Зимовка роз-3(продолжение) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16540)

larissa 29.10.2013 22:05

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 608331)
Лариса, как там те лесные мотыльки? За две осени, пока ты нам о них рассказываешь, ни разу с датой прихода зимы ошибки не было.

уже закончились))) недели две назад. Так что... видимо, холод придет резко.

Викса 29.10.2013 22:06

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 608336)
уже закончились))) недели две назад. Так что... видимо, холод придет резко.

Ой, тогда на четверг беру больничный...чтобы сдохнуть на маленькой розовой плантации...

larissa 29.10.2013 22:12

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 608338)
Ой, тогда на четверг беру больничный...чтобы сдохнуть на маленькой розовой плантации...

ну не так резко))) можешь еще растянуть удовольствие на недельку:wink: я еще тоже ничего не делала))) но зато все побеги вызрели... как никогда.

Викса 29.10.2013 22:45

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 608343)
ну не так резко))) можешь еще растянуть удовольствие на недельку:wink: я еще тоже ничего не делала))) но зато все побеги вызрели... как никогда.

Это да, у меня еще все остинки, если не в бутонах, то в цвету. Причем и побегов новых с августа дали много. И странно - но Барон Жирод де Лейн тоже с бутонами, хотя иногда этого товарища не допросишься лишний раз процвести :smile:.

восторг 29.10.2013 22:48

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Скажите, пожалуйста, если розу на зиму (не новопосадку) всю окучить землей, то это плохо или хорошо для розы? Или полностью нельзя?
И можно ли землю смешивать с песком, а уже потом окучивать розу (чтобы лучше дышалось)?
(Может, посоветуете что из доходчивой литературы о различных розах - вопросы только множатся)

larissa 29.10.2013 23:00

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 608380)
Скажите, пожалуйста, если розу на зиму (не новопосадку) всю окучить землей, то это плохо или хорошо для розы? Или полностью нельзя?

не стоит. Нет в этом смысла. Окучиваем только на случай " мороза по голой земле" Это достаточно редкое явление в нашей зоне... но бывает))) последний раз в 2006 или 2004 году было... забыла уже))) много лет прошло. В приниципе, при сухом способе укрытия- можно и не окучивать, а так... для успокоения души и совести немного нагрести почвы на корневую шейку.
Цитата:

И можно ли землю смешивать с песком, а уже потом окучивать розу (чтобы лучше дышалось)?
девченки, прекращайте с ними, розьями, панькаться))) а то не они для ВАС, а Вы для них))) все переворачивается. И серьезно,да не задохнутся и не замокнут розы. Сто лет так розы окучивают в городском озелении, и они живы и не чихают.
Цитата:

(Может, посоветуете что из доходчивой литературы о различных розах - вопросы только множатся)
такого полного справочника я не знаю. Большую роль играет опыт. И зачастую он разнится. И причина- климат, почва и т.п. Поэтому, не стесняйтесь, задавайте вопросы здесь:good: пусть даже самые простые- ничего зазорного в этом нет. Все с этого начинали.

Викса 29.10.2013 23:01

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 608380)
Скажите, пожалуйста, если розу на зиму (не новопосадку) всю окучить землей, то это плохо или хорошо для розы? Или полностью нельзя?

Плохо... Лучше уж окучить основание куста землей, а побеги пригнуть скобами и не укрывать агроволокном. Если снег упадет до сильных морозов, будет высоким и без качелей "оттепель-мороз-оттепель", то розы прилично перезимуют.

ElenaSh 30.10.2013 08:35

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 608390)
Плохо... Лучше уж окучить основание куста землей, а побеги пригнуть скобами и не укрывать агроволокном. Если снег упадет до сильных морозов, будет высоким и без качелей "оттепель-мороз-оттепель", то розы прилично перезимуют.

Вика, а почему плохо? Раньше мы плетистые всегда снимали с опоры и плети полностью присыпали землей. Признаюсь в прошлую зиму так у меня зимовала Полька:oops:

larissa 30.10.2013 20:44

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от ElenaSh (Сообщение 608479)
Вика, а почему плохо? Раньше мы плетистые всегда снимали с опоры и плети полностью присыпали землей.:

все зависит от многих факторов. Прежде всего- место посадки, второе- кого именно и в каком состоянии засыпаем, ну и третье- это тот грунт, которым засыпаем.
просто для примера- шраб с невызревшими побегами, который растет у забора с северной стороны засыпаем глиной. Зима не особо холодная, снега достаточно. Что получаем в итоге весной. Разокучиваем, а там у основания почки грибная инфекция... к маю половина побега начинает засыхать... вырезаем. Вот причина, по которой далеко не каждую розу надо полностью засыпать. Раньше, когда не было таких материалов, как сейчас, даже выносливые рамблеры выпревали под укрытием из рубероида. И в результате имели- и диапортовый рак стеблей, и диплодиозный некроз... Был, когда в период цветения и чуточку позже пришлость вырезать все, почти на ноль, из-за туберкуляриевого некроза. Обработка ЖК, конечно, хорошее мероприятие профилактики... но оно тоже не дает 100% гарантии. И ключевое слово здесь- климат и погода. Если бы хоть кто-то мог бы предсказать погоду на зимние месяцы, то тогда риски бы уменьшались. А так, надежда только на авось...

Farina 30.10.2013 21:00

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 608320)
Ленусь, на чем? на чем могут быть ожоги и в чем они выражаются?))) я меньше чем 5% розы и не обрабатываю...:D

Если какой то из побегов не до конца вызрел, кожа не огрубела, ожог от 5% желез. купороса будет. Проявляется в виде мелких точек на коре.

larissa 30.10.2013 22:41

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Farina (Сообщение 608720)
. Проявляется в виде мелких точек на коре.

и ровно через месяц никаких следов... Лен, принцип действия препарата- ожег... а черные точки- это в местах где есть повреждение ткани... грибная инфекция , например... если у тебе есть больные листья, особенно МР- обработай, и посмотри где именно будет темное пятно:wink:

Викса 31.10.2013 10:46

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от ElenaSh (Сообщение 608479)
Вика, а почему плохо? Раньше мы плетистые всегда снимали с опоры и плети полностью присыпали землей. Признаюсь в прошлую зиму так у меня зимовала Полька:oops:

Я так тоже пару лет назад сделала на тех кустах, где агроволокна не хватило - постригла весной все очень коротко, побеги были в черных пятнах. Не даром мы говорим про воздушно-сухое укрытие, а земля сухой никак не будет.

Farina 31.10.2013 23:16

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Ну вот, снова этот несгибаемый Пьер, сломала ему ногу.... у него такая нога как у ребенка рука. С годами так тяжело гнуть этот сорт, у меня 3 Пьера, на каждого чтобы согнуть положила кусок фанеры и сверху гранитный камень, пусть думают неделю. Сейчас скобами трудно фиксировать побеги, земля мягкая, скобы как из масла вылетают. Процесс пригибания идет очень медленно, но уже 2 свитера порвала.

larissa 31.10.2013 23:21

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Farina (Сообщение 609257)
Ну вот, снова этот несгибаемый Пьер, сломала ему ногу....

Лен, а он тебе в виде шраба на уровне 1.2-1.3 не нравится? Я уже и не пытаюсь его уложить))) скорее он меня уложит, чем я его)))

Farina 31.10.2013 23:31

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Только шрабом его и держу , где то 1.40., но почему у него такие толстые ноги нарастают, это же кошмар! У меня даже нет такого секатора, хотела подровнять место отрыва пришлось взять пилу.

larissa 31.10.2013 23:34

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Farina (Сообщение 609263)
Только шрабом его и держу , где то 1.40., но почему у него такие толстые ноги нарастают, это же кошмар! У меня даже нет такого секатора, хотела подровнять место отрывала пришлось взять пилу.

да ноги у Пьера, явно не французские))) Сучкорез берет... иногда..

Elka 31.10.2013 23:36

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 609261)
Лен, а он тебе в виде шраба на уровне 1.2-1.3 не нравится? Я уже и не пытаюсь его уложить))) скорее он меня уложит, чем я его)))

Лариса, в виде шраба - это оставлять только нижние молодые побеги?

larissa 31.10.2013 23:40

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 609268)
Лариса, в виде шраба - это оставлять только нижние молодые побеги?

Елочка, я оставляю все, что не могу вырезать)) а серьезно, у меня есть две ноги у него... Они уже старые, и если я укорачиваю прирост больше чем на половину, то он нарастает на этих ногах. Т.е. побегов молодых из почек замещения у моего француза нет. Чтобы они появились, надо вырезать хоть одну ногу))) а это не реально. Поэтому он у меня широченный шраб. Но держит себя сам.

Elka 31.10.2013 23:51

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 609270)
Елочка, я оставляю все, что не могу вырезать)) а серьезно, у меня есть две ноги у него... Они уже старые, и если я укорачиваю прирост больше чем на половину, то он нарастает на этих ногах. Т.е. побегов молодых из почек замещения у моего француза нет. Чтобы они появились, надо вырезать хоть одну ногу))) а это не реально. Поэтому он у меня широченный шраб. Но держит себя сам.

Мой давно уже так живет и зимует стоя не укрытый. Я все читаю, как девочки нагибают его... поэтому и спросила.

larissa 01.11.2013 00:10

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 609273)
Мой давно уже так живет и зимует стоя не укрытый..

вот и мой уже пару лет точно живет в таком же режиме))) ну я правда, для успокоения совести его обматываю... иногда))) но он все равно обмерзает. Целыми остаются только ноги)))

восторг 01.11.2013 00:17

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Девочки, воздушно-сухое укрытие предполагает укрытие непромокаемым чем-то, а ранней весной проветривание. А если такой возможности нет - открывать/закрывать по необходимости для этого самого проветривания? Может, по бокам полностью не закрывать? Или хоть с какой-то одной стороны чуть оставлять просвет, чтобы и влага не попадала, и чтобы воздух все же проходил?

larissa 01.11.2013 00:20

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 609292)
Девочки, воздушно-сухое укрытие предполагает укрытие непромокаемым чем-то, а ранней весной проветривание.

да нууу, достаточно просто агроволокна 50, я если не уладываю а ставлю дуги повыше, то два слоя. И ничего не проветриваю. И каюсь, иногда снимаю, когда уже почки тронулись в рост))) и ничего не преет. Самое главное- это накрывать не один куст, а большое пространство.

Gala081962 01.11.2013 00:24

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Я как всегда, впереди планеты всей.....
Уже пригнула все розы ( первый раз это делаю) и начались у нас жуткие туманы, кусты лежат мокрые....., может их поднять?

larissa 01.11.2013 00:26

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Gala081962 (Сообщение 609294)
Я как всегда, впереди планеты всей.....
Уже пригнула все розы ( первый раз это делаю) и начались у нас жуткие туманы, кусты лежат мокрые....., может их поднять?

Галочка, да пусть себе лежат))) ничего с ними не сделается. Главное не накрывай. Вот наркрывать уже будешь после хорошего приморозка... Ты у нас просто " ударник" труда...:good: отвественная, а я как всегда буду потом в холодрыгу бегать)))

Gala081962 01.11.2013 00:29

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Ой, Ларис я же сначала делаю, а потом думаю......., вот куда спешила...

larissa 01.11.2013 00:33

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Gala081962 (Сообщение 609296)
Ой, Ларис я же сначала делаю, а потом думаю......., вот куда спешила...

ты сделала все совершенно правильно.:good: побеги легко гнутся только в такой период. Как только будет ночью -3 пару раз- их уже без потерь не согнешь. Ломаются. А мороз не за горами. Ну максимум неделя осталась.:wink:

=marina= 01.11.2013 00:41

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 609292)
Девочки, воздушно-сухое укрытие предполагает укрытие непромокаемым чем-то....

Если укрывать агроволокном, то проветривать не нужно, оно пропускает воздух. Осенью накрываю, оставляя торцы открытыми для проветривания, а потом закрываю полностью. Весной открываю торцы когда оттает земля (агроволокно вмерзает в землю). А если укрывать пленкой то да, наверное, при оттепелях нужно проветривать. Пока писала Лариса ответила.

Elka 01.11.2013 01:07

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 609297)
Как только будет ночью -3 пару раз- их уже без потерь не согнешь. Ломаются. А мороз не за горами. Ну максимум неделя осталась.:wink:

Ну все! Опять не успею и оправдание не придумать, типа зима будет теплая.

Fleur 01.11.2013 07:35

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Farina (Сообщение 609257)
Ну вот, снова этот несгибаемый Пьер, сломала ему ногу.... Процесс пригибания идет очень медленно, но уже 2 свитера порвала.

А я у принцессы Маргарет такую ногу сломала, что считай пол куста ушло:sad: А свитер, да, для укладки не годится, я вчера тоже в свитере намучилась, а потом переодела джинсовую курточку, дело пошло лучше, конечно цепляют, но все же не так, как в свитере.

Farina 01.11.2013 08:35

Re: зимовка роз-2 ( продолжение)
 
Когда я снимала четырехметровый рамблер и он как спрут меня обвил, вцепился в шапку, рукав, в свитер где то на спине, я в очередной раз подумала о своем хобби, почему я не собираю марки)))
Совет тем кто хочет быстро нагнуть несгибаемых-не спешите! Можно не удержать и побег отстреливает прямо в лицо. С таким розам подходите с куском шифера, фанеры, двп и тяжелым грузом, просто придавите или обнимите двп и сразу прикладывайте груз, через пру дней роза будет податлива, можно снять "приспособление" с грузом и зафиксировать скобами. Мы об этом писали в прошлом году, но повторение...
Уже не первый год укладываю по такому плану, климберы идут самыми первыми потом высокие плохо гнущиеся шрабы и рамблеры. На такие розы уходит больше всего времени, бывает больше часа на одну. Их то и надо уложить до приморозка. Остальные в спокойном режиме.


Текущее время: 18:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot