![]() |
Re: Наши "корни"
Ой, щось дуже часто зустрічається Алтайський край, це батьківщина батьків мого чоловіка. Локтєвський район, Рубцовск. І Усть -Каменогірськ з тієї ж історії. Мабуть в 1860-х чи яких там роках, дуже багато мешканців Полтавської губернії мали на неї великі сподівання. А вийшло так. що через століття їх нащадки вернулись в Україну, в Полтавську область. Тут народились діти, виросли внуки.
|
Re: Наши "корни"
Не знаю, как и написать, вот Чайник пишет, что началась «скучная сытная жизнь в советском союзе». Моя мама 1929г.р,. а вот тоже Алтайский край, локтевский район, дер.Покровка(Светочка, прямо совсем рядом). Жила с отцом, мамой и дедом-бабушкой и старшей на 3 года сестрой в дедовом доме. Маме было 2 года, когда умерла ее мать. В 1932 году их семью, как и семьи теток, раскулачили, и они сбежали под Барнаул. Жили в землянках, мужчины работали скотниками, но все равно, сов.власть приказала в теч. 24 часов освободить землянки и исчезнуть, как семьи раскулаченных. Они поехали таким большим табором в Киргизию, подальше. На одной из станций дети пошли фантики собирать от конфет, опоздали на поезд, часть громадной семьи поехала, предварительно договорившись, где встретиться, а часть осталась, детей искали. Дети нашлись, были наказаны и вторая половина «табора» благополучно погрузилась в вагон. По дороге от астмы умерла бабушка. Всех ссадили, похоронили. Поехали дальше. А в Киргизии тётки с семьями с ума сходили, не зная ничего и сидя на вокзале, ожидая. Их гнали, но всё равно ждали. Наконец, приехала вторая половина семьи. Узнали, что умерла мать в дороге. Моя Зоечка-мама рассказывала, что такой вой-плач поднялся!... Поселились в Быстровке в Киргизии. Отец Зоечки женился, ну конечно, без женщины тяжело, с отцом и двумя дочками. Привел женщину с двумя дочками, обе старше Зоечки. А потом и общие родились Ваня-Аня. Моя Зоечка пошла сразу в третий класс, потому что старшие делали уроки и она с ними была, и в классе- один учитель и одно помещение, где сидели ученики 1,2, и 4 класса. На велосипеде не научилась ездить, за старшими до Зои очередь никогда не доходила, зато младшие Ваня-Аня были на ней. Зою приняли в пионеры и она, идя домой, галстук снимала, боялась, что дедушка ругать будет. Кстати, на папу говорили-тятя(тятя, тятя, наши сети….). Закончила школу и уехала в Ташкент в текстильный институт. И так тяжело, так голодно было, Зоя бросить хотела на первом курсе, думала, не выдержит. В Москву на практику послали, поехала в босоножках и ботах. Другой обуви не было. А худая какая на фотках- ужас. Закончила с красным дипломом. Из всей семьи- только одна и выучилась. Потом, уже когда мне было 9 месяцев, папу перевели на работу в Херсон, они ехали поездом, и деньги на проезд, пока подъемные не получили, у соседки одалживали. Я никогда не забуду историю её семьи, и сыновья знают, и внукам расскажу. На камеру сняли мамулины Зоечкины рассказы. Так что про сытную жизнь- не знаю, может, мои родители в другом советском союзе жили?!
фух, забыла написать, что в семье моего папы- история еще страшней, еще голодней. Только маминых из Сибири поперли, а папиных- из Ивановской области- в Сибирь. \ |
Re: Наши "корни"
Цитата:
|
Re: Наши "корни"
Цитата:
|
Re: Наши "корни"
Цитата:
"Кто не работает - тот ест".... Только теперь называется не "раскулачивание", а получение "неправомерной выгоды".... |
Re: Наши "корни"
Таня, мои родители жили в той же стране, где и твои. Подробно писать сейчас нет времени, только скажу, что до самой своей смерти в 2006 ( мама) и в 2011 ( папа), на вопрос: как дела?, отвечали: живем хорошо, продукты все есть...Прошли голод : папа- Поволжье, мама- Белгородская обл. 32-33 г.г. , войну всю, мама до работы на железной дороге валила лес в Воронежской обл. пос. Воронцовка, в бригаде одни девушки, только старший- старик - показывал как пилить, куда дерево упадет. Зимой, пилами- дубы:cry: Мама не умела готовить особые разносолы- главное- накормить, посытнее, подешевле. И экспериментировать нельзя- вдруг не получится, а продукты дорогие и дефицит. Это я помню из своего детства- 60-е. И вся уже моя голодная молодость: как молодой специалист уехала в Черновцы, зарплата 85 руб. в месяц+ квартальная премия, койко-место в общаге в комнате на троих. Хотелось одеться, поэтому одалживала деньги- потом несколько месяцев отдавала и питалась: гороховый суп из пакета, овсянка, из сладкого- детское питание в баночках. Зато привычка есть мало осталась на всю жизнь. А когда меня, единственную, без связей, взяли во вновь открывшийся Интурист ( уже универ к тому времени окончила заочно), через три месяца закончилась прописка в коммунальном общежитии, деваться было некуда: без прописки в городе ты становился вне закона- пришлось вернуться на прежнее место работы, только на должность, куда никто не хотел идти- мое место уже было пристроено для "своих". Это о сытой и спокойной жизни. У кого-то такая была, но у меня было так. :friends:
|
Re: Наши "корни"
Ир, я всегда удивлялась, как они смогли выжить. как смогли простить? Никого не осуждаю, просто ужасаюсь. Мои родители- коммунисты были. Нет партии, нет роста. А они высококлассные специалисты. Я- единственная в классе была, у кого родители с высшим образованием, и члены партии. Папа однажды в горкоме увидел в списке женщину с местом рождения, как у него и обалдел, вот и вскроется, что скрыл от партии факт раскулачивания родителей. А они, чтобы биографию не портить, в ссылку только двух младших детей забрали, а его, 12летнего, у дядей-тетей дальних оставили. Мои родители получали ежедневно ДВЕ газеты "Правда", потому что : Каждый коммунист должен...:D
А мы теперь умеем анализировать, можем отличить правду от лжи, знаем чего стОила такая история, мы же помним. |
Re: Наши "корни"
у меня историй из первых уст про лютый совок на несколько постов припасено.
в данной теме это офф-топ, т.к. это были просто люди, пожилые люди. но они мне не родня. смысла врать ни им, ни мне - никакого. будет если темка - готов чиркануть потомкам в назидание. |
Re: Наши "корни"
Цитата:
А можно "НАШИ" корни понимать и в более широком смысле! :pardon: |
Re: Наши "корни"
Цитата:
Про сите і багате життя - коли у 1956 році бабушка вийшла заміж за діда, то ВСІ її пожитки помістились в 1 наволочку:%). У неї було 1 плаття, 2 зміни білизни. А ще до того 1 рік вона увесь проходила в калошах (і влітку, і взимку), поки у Екибастузі проїздом не побував її старший брат і не купив їй ботиночки. А саме весілля було теж шикарне: пішли в обідню перерву розписались і розійшлись по роботам. Увечері прийшли до прабабці Наталі і повідомили новину, а тоді дід провів бабушку у гуртожиток :D Іще кілька тижнів вона жила у гуртожитку, поки прабабця не надавала діду по вухам і не сказала що жінка має жити з чоловіком. От тоді бабуся і прийшла зі своїм скарбом в наволочці. |
Re: Наши "корни"
Расскажу и я пару слов о своих. Родители бабушки по папе немцы, Кенигсберг. Потом, по воле страны, они стали русскими с немецкими корнями, бабушку стали звать Екатерина Ивановна. Было ли другое имя - все молчали. Первый муж бабушки пропал без вести при защите Брестской крепости. По дороге в Сибирь бабушка родила первого ребенка, который прожил пару дней. Хоть назвать успели. Рудольф Яковлевич, Рудик. Фамилии не знаю. Бабушка перед самой смертью рассказала. Второй муж, мой дед, русский. Из русского села под Калининградом. В Киев их позвала бабушкина первая свекровь. Так и остались. Квартиру потом забрали, поселили в бараках. В Сибири валили лес. После этой помощи фронту навсегда остались проблемы с ногами. Даже летом бабушка могла носить валенки. Правда, они у нее были красивые - белые.
Папа и его сестра родились в бараках, только в 69 году дали квартиру. Мама с Полесья, Житомирская область, Малинский район. Бабушка - полька Анна Филипповна. Родилась в селе Скураты в 1910 году в дворянской семье. Вышла замуж за украинца с цыганским наследием. Во время голодомора двухэтажный каменный дом забрали под красноармейский штаб. Выгнали с 4 детьми на улицу. Трое девочек умерли - не хватало еды, одежды. Хата - мазанка с земельным полом. Первый шоколад попробовала из рук немцев, которые стояли в селе во время войны. Дед был пасечником, но меда до 50 года они не пробовали, как и фруктов - деревья спилили из-за налогов. Сын на свое 18-тилетие подорвался на советском снаряде. Родилось еще 3 детей, моя тетя в 45-м, дядя в 48-м и мама в 51-м. Из-за событий в то время бабушка не научилась читать и писать, хотя легко говорила на польском и французском. А мама с папой жили в советское время как все: даже в туалете был ящичек для газет Правда, Труд и журналов типа Работницы. ---------- Post added at 13:38 ---------- Previous post was at 13:36 ---------- Не хочу "емоційного забарвлення" потому как близко все к сердцу. Потому пост сухой |
Re: Наши "корни"
Знаєте, я раніше чомусь думала, що то переважно нам, западенцям, було дуже харашо при совєтах... А тепер дивлюся, що всім - жить стало лучше, жить стало веселее... :cry:
Якось про своїх напишу... :sad: |
Re: Наши "корни"
Цитата:
моя прабабушка не держала курей, поэтому куриные яйца, которые она должна была платить оброком совку, она покупала на рынке в Орехове. от Преображенки до Орехова 4км, но это сейчас, через условно новый мост, раньше, его небыло, и ходили через каменный, а это уже 7 км в один конец, да и рынок находится на другой окраине города - ближе к жд путям, поэтому еще километра 3 нужно накинуть, итого 20 на круг. это фактически целый день для женщины. плюс я немогу понять, за какой бакшиш эти яйки на рынке покупались. всем известно, что на рынке в ходу звонкая, а колхозникам совок зарплатой определил эфемерные трудодни. фруктовых деревьев тоже небыло года до 65-70 по той же причине. коммуняки ходили описывали сады, за каждое дерево нужно было кашлять звонкой, а зарплата начислялась трудоднями и выдавалсь непойми чем - арбузами, пшеницей, кукурузой и 10 рублей. на всё про всё. поэтому, окрест Преображенки лесополосы густо были усажены дичкой абрикоса и шелковицы. еще я успел погрызть их. пс. и кто-то из моей дальней родни тоже нашел свой снаряд. вместе с соседским пацаном крутили - вертели, покудой он не развесил их по окружающим деревам... к слову сказать. у германцев взрыватели снарядов от 37мм начиная и выше, имели систему предохранителей. один из которых был центробежный. таким образом, подрыв боеприпаса происходил при ударе о препятствие, при наличии в этот момент вращательного движения. после того, как боеприпас движение прекратил, он становился условно относительно безопасным, и допускал перенос в подрывную яму, для дальнейшего обезвреживания путем наружного подрыва шашкой. савецкие же взрыватели, рожденные рэволюцией, головную идею заключали в себестоимости производства пол копейки на мешок. большинство из них было относительно безопасно в нестрелянном состоянии, и все были категорически опасны в стрелянном. особо опасные были донные МД5. второй пост сверху. из-за которых снаряды рвались прямо в канале ствола орудия при выстреле, и погубили немало арт расчетов ркка. нужно ли упоминать о том, что никаких предохранительных устройств в этих взрывателях не было. и подрывы детворы, происходили преимущественно на советских снарядах. |
Re: Наши "корни"
Интересно очень, что с Алтайским краем многих связывает история. Мои предки тоже оттуда, Усть-Пристань, Камень на Оби, и я успела родиться там в Барнауле. И похожая судьба с роднёй Тани Тройни. Когда началась коллективизация, многие бежали, а кого-то ссылали в Среднюю Азию. Мой дед тоже туда подался(богатый был, коня имел) с сыном и старшей дочерью. Бабушка осталась с моей мамой ждать, когда обустроятся старшие и заберут их. Но не дожила до переселения.
Мама вышла замуж в Барнауле, родила двоих детей. Когда папу забрали на фронт, её уже замужняя сестра позвала в г Ош, Киргизия. Её муж Костюк Никифор Петрович имел бронь от фронта, помогли прокоротать военные годы. Жили бедно, обуви летом не было, благо, что жарко было. Обувь только в школу. Голодали, хлеб не досыта. Всё на восстановление хозяйства после войны. Папа пришёл с фронта, родилась сестра. На мизерную зарплату ещё обязывали подписаться на облигации займа. Жильё-комната с земляными полами, мазали глиной, без света, без воды, еда на примусе, баня общая. Аборты запрещены были, много гибло молодых женщин. И маму еле спасли однажды. Читаю и понимаю, что всем было не легко. И студенческие годы, и работа по направлению, обязательная отработка 3 года. Жильё, только общежитие с чемоданом под кроватью Но уже электричество, вода, газ. Все так жили. Были дружными, отзывчивыми, душевными, горе объединяло. Ждали и верили, что скоро будет лучше. Трудные были первые годы правления Хрущёва. Лучшие годы были 70-е, видимо их назвали выше сытыми. Родителям досталось. Каково им видеть было голодных детей? Не дай нам Бог того горя.Память общая и горе общее. |
Re: Наши "корни"
Цитата:
бабульки эти с Киева были стопудово. мне это врезалось в память. на основе реальных событий, ни дать,ни взять... такие песни с пустого места не рождаются. |
Re: Наши "корни"
Нндаа! Темка!
Мне нравится у Семеныча на эту тему. ... Час зачатья я помню неточно. Значит, память моя однобока. Но зачат я был ночью, порочно, И явился на свет не до срока. Я рождался не в муках, не в злобе, Девять месяцев - это не лет. Первый срок отбывал я в утробе: Ничего там хорошего нет. Спасибо вам святители, что плюнули да дунули, Что вдруг мои родители зачать меня задумали, В те времена укромные, теперь почти былинные, Когда срока огромные брели в этапы длинные. Их брали в ночь зачатия, а многих даже ранее, А вот живет же братия - моя честна компания. Ходу, думушки резвые, ходу, Слово, строченьки, милые, слово! В первый раз получил я свободу По указу от тридцать восьмого. Знать бы мне, кто так долго мурыжил - Отыгрался бы на подлеце, Но родился и жил я и выжил, Дом на Первой Мещанской в конце. Там за стеной, за стеночкою, за перегородочкой Соседушка с соседушкою баловались водочкой. Все жили вровень, скромно так: система коридорная, На тридцать восемь комнаток всего одна уборная. Здесь зуб на зуб не попадал, не грела телогреечка. Здесь я доподлинно узнал, почем она, копеечка. Не боялась сирены соседка, И привыкла к ней мать понемногу. И плевал я, здоровый трехлетка, На воздушную эту тревогу. Да не все то, что сверху от бога - И народ зажигалки тушил. И, как малая фронту подмога, Мой песок и дырявый кувшин. И било солнце в три ручья, сквозь дыры крыш просеяно На Евдоким Кириллыча и Кисю Моисеевну. Она ему: Как сыновья? - Да без вести пропавшие! Эх, Киська, мы одна семья, вы тоже пострадавшие. Вы тоже пострадавшие, а значит обрусевшие.- Мои - без вести павшие, твои - безвинно севшие. Я ушел от пеленок и сосок, Поживал - не забыт, не заброшен. И дразнили меня "недоносок", Хоть и был я нормально доношен. Маскировку пытался срывать я, - Пленных гонят,- чего ж мы дрожим? Возвращались отцы наши, братья По домам, по своим да чужим. У тети Зины кофточка с драконами, да змеями - То у Попова Вовчика отец пришел с трофеями. Трофейная Япония, трофейная Германия: Пришла страна Лимония - сплошная чемодания. Взял у отца на станции погоны, словно цацки, я, А из эвакуации толпой валили штатские. Осмотрелись они, оклемались, Похмелились, потом протрезвели. И отплакали те, кто дождались, Недождавшиеся отревели. Стал метро рыть отец Витькин с Генкой, Мы спросили:- зачем? - Он в ответ, Мол, коридоры кончаются стенкой, А тоннели выводят на свет. Пророчество папашино не слушал Витька с корешом: Из коридора нашего в тюремный коридор ушел. Да он всегда был спорщиком, припрешь к стене - откажется Прошел он коридорчиком и кончил стенкой, кажется. Но у отцов свои умы, а что до нас касательно, На жизнь засматривались мы вполне самостоятельно. Все - от нас до почти годовалых Толковищу вели до кровянки, А в подвалах и полуподвалах Ребятишкам хотелось под танки. Не досталось им даже по пуле, В ремеслухе живи не тужи. Ни дерзнуть, ни рискнуть, но рискнули - Из напильников сделать ножи. Они воткнутся в легкие От никотина черные, По рукоятки легкие трехцветные наборные. Вели дела отменные сопливые острожники. На стройке немцы пленные на хлеб меняли ножики. Сперва играли в фантики в пристенок с крохоборами, И вот ушли романтики из подворотен ворами. Было время и были подвалы, Было дело и цены снижали. И текли, куда надо, каналы И в конце, куда надо, впадали. Дети бывших старшин да майоров До бедовых широт поднялись, Потому, что из всех коридоров Им казалось сподручнее вниз. |
Re: Наши "корни"
ДокАжите ))? Семейными реликвиями? Личными? Или просто поболтать...
|
Re: Наши "корни"
Много интересных семейных историй есть, по трем линиям сельская родня из Херсонской и Запорожской областей, отец отца из детдома под Киевом (про родителей своих он ни разу не говорил, зато много рассказывал как воевал на танке в Сталинграде и под Москвой).
Но все эти истории не вписываются в общее настроение темы. В голод 30-х голодали, но никто не погиб, с фашистами сражался дед, остальные были под оккупацией - никого не репрессировали, не расстреляли. Все пахали, и к 80-м годам вполне были довольным заработанным, да и жизнью. А вот когда СССР распался - на них жалко было смотреть. Вот это была жизненная трагедия... Все же расскажу про прабабушку по линии мама-мама-мама. Выросла сиротой в крайней нищете, выжила только потому, что какой-то поп еду подкидывал за приработок при церкви. Читать-писать до конца жизни так и не научилась. Уже при совке жизнь наладилась, вышла замуж, 13 детей (раскиданы по всему Союзу). Дохаживал бабульку зять самой младшей её дочки - мой дед. Прикольная бабулька, очень жаль, что не застал. Это я к чему. При царской власти 90 процентов были неграмотны, медицины в селськой местности не было совсем, детскую смертность в разы удалось победить только при проклятом совке (да и безграмотность). То есть, с большой вероятностью, при царе (если бы история повернулась в другую сторону) мои предки не дожили бы и до года, они же все с сёл. А если случайно кто выжил бы, то остался безграмотным. Это не оправдывает жизненные трагедии предков форумчан, но черт возьми, нельзя помнить только отрицательное. PS Тетка двоюродная хранит фотку какого-то нашего общего предка - из семьи известного атамана запорожцев. Надо будет сосканировать, да попытаться выяснить конкретно фамилию. PPS Из семейных историй - бабушка моей прабабушки, на полном серьёзе говорят, что дожила до 120 лет, и погибла от того, что кони понесли (по современному - дорожная авария). Проверить никак сча не представляется возможным. Но когда рассказывают про кавказских и японских долгожителях, невольно бабульку вспоминаю. В степях херсонщины тоже были долгожители. |
Re: Наши "корни"
Кого интересует боевой путь родственника, воевавшего в 1941-1945 гг., есть отличный ресурс - https://pamyat-naroda.ru/heroes/
|
Re: Наши "корни"
Цитата:
П.С. Нашла ДВФ - Дальневосточный фронт (так воно і було) |
Re: Наши "корни"
Цитата:
Смелянский свекр тоже из запорожских казаков) Видно эта генетика и помогла в этом аду выжить. ---------- Post added at 08:03 ---------- Previous post was at 07:38 ---------- Цитата:
|
Re: Наши "корни"
Цитата:
|
Re: Наши "корни"
Цитата:
Нашла своего дедушку по маминой линии из Черниговской области. Оказывается, похоронен в России, а вот по папиной линии из Орловской области из-за неполной информации в документах не смогла определить. |
Re: Наши "корни"
Цитата:
Странно, может не все поняла. Жил в Харькове, работал в оружейных мастерских, а призван __.__.1943, Чернянский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Чернянский р-н. Мама лет 17 писала в красный крест и не только, с просьбой посетить могилу в Кракове. Ответ, такой не найден, хотя в похоронке четко указан Краков, дата смерти 18 июля 45, то есть после победы. В конце 80х выступал Пшимановский по тв, дал какой-то адрес, маме адрес записали кто-то из подруг, кажется. Ответ от Пшимановского был положительный, указан адрес кладбища. На основании этого ответа красный крест разрешил, оформили паспорт, по которому нас с мамой сняли в Бресте с поезда, мне тогда 11 было. Она оставила меня на вокзале с вещами, не было места в камере хранения, и поехала в консульство, кажется. Там ей сказали, ладно, мы вам исправим паспорт, но вам же еще виза нужна.. В общем дали ей разрешение какое-то. Мне кажется, что это все не случайно, то есть под любым предлогом не пускать за границу. Мама обращалась в Красный крест за помощью, ответ Горбуновой-Рубан: "Сейчас все в Польшу за шмотками ездят". Оказалось, что на кладбище фамилия искажена, вместо Сухин, написано Сохчин по-польски. А по папиной линии, дядя бабушки Панас Феденко был членом центральной рады, писателем. |
Re: Наши "корни"
Цитата:
Как будто с ним прошла до Будапешта. Раздала ссылку своим сотрудникам- в отделе тишина. Впечатляются. |
Re: Наши "корни"
Обнять и плакать...
Аню, мої родичі по батьку, теж з Сахновщини (може ми далекі родичі?). Знаємо ми про життя-буття їх не багато, бо вони говорити боялися. І страх був непереборимий, сильніше смерті. Дітям життя хотіли залишити більше, ніж пам'ять. Й розпитування не помагали... |
Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot