Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Наталья, то, что вы посадили эти розы в общий розарий - не очень хорошо :pardon:. Но раз там сидят уже, то ничего не поделаешь... Следите за ними. Бактериальный рак проявляется довольно быстро. Как только видите, что роза не нарастает, выкапывайте, смотрите корни.
А ванны из медного купороса, которые и я делаю всем новоприбывшим розам, на мой взгляд, имеют только один смысл - простерилизовать любые ранки и защитить от грибных болезней. Ранки - входные ворота для любой инфекции.
На ваших двух розах бактериальный рак. Грибы и бактерии - разные вещи. То есть медный купорос - это хорошо, он припечет ранки, уберет возможные грибные болезни. Но как он повлияет на бактерии? :pardon:
Гамаир сильный препарат? Я им не пользовалась, не уверена, что он есть в Украине :pardon:. В паспорте препарата указано бактерицидное действие - это хорошо... а вот то, что это биологический препарат - плохо, сомнительно, что он "возьмет" возбудителя.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

А от каких бяк розку зачичает хорус?!:shock:
Хотелось бы научно-обоснованный довод, а не виксыну самодеятельность.:wink:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Ваша самодеятельность тут половине форума уже вышла боком :evil:.
Выделю жирным шрифтом:
Я несколько раз написала, что Хорус для роз не применяю, от слова "совсем". Только для плодовых и для клубники ранней весной.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Для наглядности, по розарию скину картинки.
Белым обведены розы, мокнувшие в одном ведре с больными саженцами.
Крестом зачеркнуты 2 штамба - источники заразы.

http://ib4.keep4u.ru/s/2015/05/08/cc...d36a289084.jpg



http://ib4.keep4u.ru/s/2015/05/08/1c...b3bc7c8f48.jpg

http://ib4.keep4u.ru/s/2015/05/08/26...a1b5ab9969.jpg

Так хотелось красивый розарий у дома, причем это не в саду, мы живем в частном доме и этот сад постоянно будет на глазах и будет нашим лицом (.

---------- Post added at 12:40 ---------- Previous post was at 12:35 ----------

Виктория, я поняла, значит уже ничего не сделать и только ждать(.
Про Гамаир не могу сказать, его очень хвалят на комнатных цветах и вот в инете нашла ,что можно им пролить вдруг поможет, разводила по таблице к препарату. Указано ,что лечит рак томата, не знаю только одна ли природа у него с розами.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Вот пост, в котором кто-то советовал Хорус, и таких постов на форуме в разных темах - масса.
Ссылка:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=309
Текст:
Хотелось бы услышать обоснование - и по препарату, и по дате - там аж конец июня.

---------- Post added at 11:43 ---------- Previous post was at 11:40 ----------

Наталья, будем надеяться, что поможет :Rose:. Не расстраивайтесь так сильно, надежда - это намного лучше, чем отчаяние :smile:.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Спасибо Вам огромное за помощь и поддержку :Rose:.
Я просто была застигнута в врасплох и еще не свыклась с мыслью.
Буду следить за саженцами и забегать на форум:oops:.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

:cry:Традесканчик, просшлоосенней посадки, из той партии что за зиму почти все почернели, выпустил листочки давно и потом они перестали развиваться, так масенькими и краснеют, темнеют, сохнут, думала подожду до осени, мож еще где с прививки выстрелит, не? копать? Остальные пострадальцы листики, веточки потихоньку пускают.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

А еси нижние лисики поела чп, то розка сгинеть наверняка или есть таки вариянты?:oops:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Лариса, нужна хорошая фотка Традесканчика, и подробно, что делали.
У вас может быть что-то другое.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

А я вот о чем подумала. Оголить низ без особого ущерба для эстетики можно только здоровенным чайникам, шрабам и плетучкам. А почвопокровки и низко-среднерослая флорибунда? Что от них останется кроме цветков?! Не вариант:no:Хотя общая идея мне нравится. Нужно на самом болезном - Бельведере, попробовать.

Рак - он и есть рак. Ничем его не вылечишь, просто будет как бомба с замедленным действием. Выбросить бы все эти саженцы. Лучше сейчас потерять деньги, но не рисковать всей землей. имхо:pardon:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Лариса, нормально розы выглядят :smile:. На мой вкус, даже более аккуратно и эстетично. Срезать нужно только листья, которые соприкасаются с землей. С почвопокровками это, конечно, не провернуть, так как у большинства побеги почти по земле лежат, но с флорибундами - запросто. А старинные, мускусы, плетистые и остинки даже краше становятся.
Вот посмотрите на фото - это известные сады из теплой и очень дождливой Австралии и, кажется, Англии (я позже свои сделаю, покажу в теме). На низ кустов обратите внимание.

http://s30.postimg.org/ele9wuiot/822..._IMG_6176a.jpg http://s30.postimg.org/ij1jm95i5/822..._IMG_5429a.jpg http://s30.postimg.org/65opfcftp/082...t_spring1a.jpg http://s30.postimg.org/uapex204d/Morning_Mist_4.jpg

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Да, Вика, мне на шрабах нравится. Но я еще и любитель почвопокровок. Есть много низких флорибунд /50-60см/. На них мне не подойдет точно.
Еще нужно серьезно подумать над Светланиным постом. В организме ничего не бывает лишнего :wink: Сохраненный здоровым нижний ярус листьев - это, конечно, наилучший вариант. Я бы предпочла такой, пусть даже и с обработками:pardon:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Я бы тоже такой предпочла :smile:. Если кто-то найдет такую формулу и поделится, все розоводы, думаю, будут благодарны. Но пока, пока увы...:pardon:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Ничего не сгниеть... Просто побеги по причине отсутствия листьев не накопят достаточно крахмала для вызревания, и зимой розке будет туго, и весной будет дольше думать, т.к. пока грунт холодный, а на улице потеплело, почки начинают развиваться благодаря крахмалу.
Мне все равно, услышит меня кто- то или нет, но физиологию растений ещё никто не отменял.

---------- Post added at 14:01 ---------- Previous post was at 14:00 ----------

очень вероятно, что это вилт розы. Не лечится.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Ага....мерси.:Rose:
А по хорусу на розках моите шось сказать, не?:oops:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Мда, думала вилт заболевание только у клематисов, нуно погуглить и распогодится, попробую сфотать хоть на телефон. :sad:
А мне картинка с оголенными ногами у роз не сильно понравилась :oops: все как то больше перевернутый конус нравится.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Вілт лю фсех!:pardon:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Света, все слышат, инфа интересная :Rose:.
Я не критикую, просто размышляю, вопросы вслух...:pardon:
От ЧП в первую очередь страдают нижние листья. Болезнь-то начинается оттуда.
Какая разница между тем, что они заболели ЧП и плохо функционируют по причине болезни (а то и отпали в середине лета) и тем, что они изначально срезаны, куст при этом заболел в легкой форме, обработан по факту болезни и без болезни уходит в зиму?:pardon:
Потом вопрос зимовки и весенних проблем. Побеги страдают от мороза, недолеченных ЧП, МР, ботритиса и прочих болезней. Их приходится весной часто прирезать - ведь так? Розы от этого же не умирают... Ну накопили они крахмал в побегах, а болячка к весне их и подкосила.
У меня, например, так было с ИО. Три года назад резала розы под ноль.
Я согласна с тем, что физиология - это важно. Но вопросы есть...

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

относительно хоруса:
во-первых, я первую обработку делала весной, до жары,
во-вторых, это какой-то странный предрассудок, который кочует у нас по форуму из темы в тему. Сингента советует хорус в схемах 4-5 раз за сезон - это же не за апрель нужно успеть сделать? или они о летней жаре не знают? я когда-то читала очень умную статью о хорусе (жаль, не сохранила ссылку), там обосновывалась мысль о том, что он работает только на молодых листьях, на старых как бы не всасывается (это я своими словами). может отсюда ноги растут? пока листья молодые, и температура низкая :wink:

о топсине:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

"из практики советую заранее перед такими погодными условиями обрабатывать препаратом ( Скор, Топсин...)"
так использовать вместе и Скор,и Топсин или один из препаратов ?

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Инна, один из препаратов.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Они вообще не делают скидок на жару, тоже видела...
Вот это очень умно и объясняет, почему он летом не помогает :good:.

И тут о Топсине :smile:. То есть сначала речь о Купроксате, о том, что он предпочтительнее для профилактики. А препараты посильнее - Топсин, ХОМ - при самой болезни.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=200
И у меня по Топсину был опыт. Делала им профилактику, а потом при болезни он уже не сработал :pardon:.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Девочки,а что скажете о фундазоле для профилактики?

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

конечно, один - и обратите внимание, речь идет о сентябре, не спешите. от ЧП топсин не поможет.

---------- Post added at 16:02 ---------- Previous post was at 16:02 ----------

фундазол на нашем форуме вообще давно проклят :D

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

просветите пожалуйста-почему? что в нем не так? или он не работает на розах?

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

попробуйте воспользоваться поиском
вот, например, мнение

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

---

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Этот препарат мы не рекомендуем вообще использовать ни для профилактики ни для лечения ничего. Очень токсичен, запрещён для использования в Европе. Ну и себя мы тоже не травим, здоровье важнее.

---------- Post added at 16:25 ---------- Previous post was at 16:24 ----------

О как все дружно отреагировали, видите :D:wink:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Да,поняла уже,какая это кака.Я его купила по многочисленным советам Россиян,использовала на рассаде томатов :fool: для профилактики черной ножки и грибных болячек.Все,теперь выброшу.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Традесканчик :cry::cry::cry:
http://s020.radikal.ru/i720/1505/61/552be0b0484et.jpg
Сажанцы покупались нормальные, не через инет, забирала сама, видела что, посадка конец сентября, после посадки начали набухать почки через какое-то время, окучила, весной разокучила с 10 роз разных сортов, только 2 в боее-менее состоянии, остальным головы посносила почти до земли. Что с ним, вилт, рак :cry: Когда остальные стали более менее листиками обростать, а этот затихать, пролила его первикуром с корневином, поверх насыпала золы. Ну то что было под рукой :cry:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Лариса, роза глубоко сидит, не ошибаюсь?
Я бы сначала осторожно раскопала корневую шейку-прививку . Если зеленая, приподняла бы куст. Надо вдвоем. Один приподнимает розу на лопате, другой подсыпает землю под корни. Потом пролила чем-то корнеобразующим и слегка окучила.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Ну так советы уже давались, пост 911 и ниже:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...730#post764730
Я по-прежнему считаю, что там ошибки при посадке + замокание корневой. И считаю, что посадить надо правильно и заново.
Такую операцию, как советует Лена Марлена, не так-то легко проделать. Она тонкая, требует сноровки, чутья... А тут простая осенняя посадка не получилась :pardon:. Поэтому, Лариса, выкапывайте, сажайте заново с небольшим заглублением, проливайте Превикуром и будет все хорошо.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

от чего ж.. работает.. и очень хорошо работает...!!!!! :good: так работает, что потом вовек не забудете его работу!!!!:pardon:
фундозол имеет очень хороший побочный эхвект... он (лапочка) помогает патогену стать устойчивым к любым препаратам!!!:good::Bravo::Bravo::Bravo::Bravo: так шо как гритца- карты в эти.. как их .... ручки!!!!:razz:

---------- Post added at 22:42 ---------- Previous post was at 22:36 ----------

вот что пишет о хорусе та же сингента: ХОРУС, ВДГ обладает высокой эффективностью при пониженных температурах воздуха — от +3°С. Поэтому применять ХОРУС. ВДГ на плодовых культурах лучше всего в начале сезона. При повышенных температурах воздуха (выше +25°С) ХОРУС, ВДГ имеет высокую стартовую активность и повышенную искореняющую способность, но период защитного действия при этом сокращается."
взято тута: http://www3.syngenta.com/country/ru/...es/chorus.aspx

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

При повышенных температурах Хорус не имеет никакого эффекта на плодовых. И при любых температурах он не имеет никакого эффекта на розах.
Или вы, чтобы выкрутиться, будете тут нам всем лепить опять про обработки роз Хорусом?

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Ну вот и выяснили. Могу только добавить, что на персике, яблоне работает отлично. А на розах, если холодина и дожди, как прошлой весной, то ты хоть " гопки скачи", букет обеспечен. А если ещё с осени ЖК не было, калия и фосфора, а весной азотику немеряно добавили, то и хорус, и амистар с фальконом и флинтом- шо мертвому припарка.

---------- Post added at 23:29 ---------- Previous post was at 23:24 ----------

Лариса, я ошиблась, это не вилт. Действительно очень заглубленная посадка. Девчата уже писали, как поступить. И постригите их красиво, до здоровой ткани.

---------- Post added at 23:38 ---------- Previous post was at 23:29 ----------

Вика, Хорус работает не по растению, а по грибкам, и не важно, на каком растении этот гриб живёт. Разница в действии препаратов может выражаться в токсичности для определённых культур. В аннотации по Хорусу противопоказаний для роз конкретно нет, значит применяться может.

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Гранд мерси за описание чудо-препарата:bye:.Выше уже писала,что выброшу. И никаких карт в руках

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Света, тут недавно несколько человек отписались, что хорус на розах не помогает. И две страницы назад садовник вопил, кто, мол, рекомендовал хорус по розам :D.
Применяться он, конечно, может, только без толку. А зачем брызгать розы - профилактически или по явной болезни - неэффективной штукой? Чтоб занять себя, что ли? :%) Или у нас тут научный теоретический симпозиум? Да при желании форум может письма слать в Сингенту о бесполезности хоруса в лечении любых болезней роз :D.
Зы. Что-то я уже не так плохо отношусь к Фундазолу, надо бы присмотреться...

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

http://s008.radikal.ru/i304/1505/2d/de230b743c58t.jpghttp://s017.radikal.ru/i405/1505/7f/1bb7c9d740b1t.jpg
Раскопала до прививки, глубина до привики 5-7 см, поднимать розу с комом или таки раскапывать и смотреть корни? То что земля сильно мокрая, то я прививку отмывала от земли, что б хоть что то рассмотреть.
Света, стригла раза три, черное обрезала, потом как роза начала угнетаться уже немного чикала, что б посмотреть, чи не черные ветки внутри, но она потом опять на верхушках усыхала и чернела, роза явно угнетенная.
Вика, спецом описала как садила, в чем ошибки, на будущее??

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

И что теперь делать,когда обработаны:sad:,а в рекомендациях (если мне не изменяет память) действие рассчитано на 2 месяца.Потом чем обработать?:shock:

Re: Болезни роз ( продолжение)
 

Марианна, есть такое золотое правило - чередовать обработки системниками и контактниками, тогда резистентности у микроорганизмов не будет. Кстати, интересно - действительно ли защита будет на 2 месяца? отпишитесь потом, пожалуйста