Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Декоративные деревья и кустарники (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Древовидные пионы (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1428)

садовник 31.03.2011 00:15

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 211587)
а трехлетний сеянец ДП такой маленький, ок. 15см ростом - это нормально?

да.. вы ж в ссылке читали, что др.пионы сперва развиваются очень медленно...:pardon:

VARIKA 31.03.2011 00:20

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 211596)
да.. вы ж в ссылке читали, что др.пионы сперва развиваются очень медленно...:pardon:

Блин, вот как перестрахуешься - так, получается, можно было купить, как купишь, так в тему про лохотрон...

садовник 31.03.2011 00:22

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 211599)
Блин, вот как перестрахуешься - так, получается, можно было купить, как купишь, так в тему про лохотрон...

и опыт... сын ошибок трудных... и гений пародоксов друг! :pardon:

VARIKA 31.03.2011 00:27

Вот цитата из приведенной мною выше ссылки
Цитата:

Если Вы приобрели свой пион весной, лучше всего посадить его в большой горшок, с питательной садовой землей и выставить с наступлением устойчивого тепла в сад, когда вы приготовите посадочную яму, можно опустить горшок с пионом прямо в нее, а осенью, с наступлением у растения периода покоя аккуратно перевалить его с комом в подготовленную яму, сохранив при этом его ориентацию по сторонам света.
Ну не могу ну ни как я впетрить, почему в горшок можно весной, а в ОГ нет. Ну и там, и там земля, и окружающая среда одинаковая. Ну какая разница???

Мелисса 31.03.2011 11:04

Девушки-мальчики, мне кажется, есть закономерность: чем махровистее пион, чем туже он набит, тем дольше держится цветок. Или это не связано? Если можно, из конкретных наблюдений.

Stusya 31.03.2011 11:09

Варвара - я не знаю почему не советуют их весной высаживать, но могу сказать из своего опыта - у меня уже 2 ДП посаженных весной погибли, не взирая на все мои танцы с бубном. Причём один загнил во время проливных дождей, а второй кирдыкнулся во время летней засухи, хотя я и мульчировала, и поливала, и корневин, и внекорневая янтарка :%). Для себя решила - теперь только осенняя посадка, т.е. перевалка из горшка. А горшки я могу таскать по саду в поисках хорошего места для посадки и наблюдать, где им больше нравится :smile:

Офф - кстати, травянистые у меня, если я их весной сажаю, тоже не ахти ратсут - кволые, мелкие и плохо наростают. Те что оченью высадила - кони, и весной уже собирались цвести.

АнтонинаА 31.03.2011 11:12

Лида, я так понимаю, ему нужно просто больше времени, чтобы раскрыться.

Но, танцы с горшком предполагают регулярный полив? Т.е., уехать в отпуск в середине лета и оставить горшочек в саду...Для тех, кто уезжает и вообще бывает на даче раз неделю - это не подходит?

VARIKA 31.03.2011 11:16

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 211556)
Цитата:

Сообщение от VARIKA http://www.sadiba.com.ua/forum/image...s/viewpost.gif
. Значит в ОГ нельзя?
можно.... но только не на постоянное место , а где-то в тень... под окучку и колпак... перед посадкой перечитать тему.. обратить внимание на уравновешивание надземной и подземной частей:twisted:

я третий раз читаю тему, у меня уже голва как два шкафа.. Какие-то отрывки советов, которые никак не сложить в текст.
почему не на постоянное место, если в ОГ. Значит в августе-сентябре опять пересаживать и опять стресс для пиона, а уменя прединфарктное состояние...:pardon:

---------- Post added at 10:16 ---------- Previous post was at 10:13 ----------

Я еще так понимаю, что у пиона корневая начинает развиваться при низкой температуре. Т.е., если сейчас на улице +10, то земля еще холоднее, то можно высадить пион и корням будет нормально, пролить укоренителем. А если высаживать, когда земля прогретая, то тогда корням тяжело.

Russula 31.03.2011 11:21

Варя, я буду следовать вот этому совету Олега:

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 211556)
можно.... но только не на постоянное место , а где-то в тень... под окучку и колпак... перед посадкой перечитать тему.. обратить внимание на уравновешивание надземной и подземной частей

Главное, как раз сегодня ночью (очередной бессонной :twisted:) я пришла к такому же выводу - на постоянном месте, где я планирую высадить пионы, им очень жарко уже будет, солнце там уже вовсю землю нагрело. Поэтому я временно посажу их в тени под яблоней. Окучу, замульчирую. Но вместо горшков планирую использовать кульки п/э с ручками, в них и посадить - потом должно быть удобно вытаскивать за ручки из клумбы. И при пересадке просто аккуратно разрезать уже в яме кулек и корни не пострадают :roll:


Олег, а колпак какой одеть на голову им? Картонный? Газетный? Или спанбондом примотать? :oops:

Мелисса 31.03.2011 11:25

Варюша, не нагружай свою голову. Высаживай. Но выбери место подходящее. Даже у нас я высаживаю ДП только в полутень под деревья. Почва толсто замульчирована. И полив с купанием в жару был через день. Думаю, жара для них - тяжелое испытание. Хотя в Ялте на набережной растут старые деревья на самом солнцепеке

VARIKA 31.03.2011 11:27

Лида, в полутень?

Vicky 31.03.2011 11:27

Цитата:

Сообщение от Russula (Сообщение 211756)
Но вместо горшков планирую использовать кульки п/э с ручками, в них и посадить - потом должно быть удобно вытаскивать за ручки из клумбы. И при пересадке просто аккуратно разрезать уже в яме кулек и корни не пострадают :roll:

Лена, а как же при поливе - куда вода уходить бу, ежели кулек? корни сопреют или загниют - это ж ДП... лучше уже возьми марлю...

VARIKA 31.03.2011 11:28

народ, честно, крыша едет, 58 страниц темы - уже сил нет.
Пионы, на мой взгляд, в хорошем состоянии, не хочу угробить. Читаю, читаю - только каши в голове больше.

АнтонинаА 31.03.2011 11:28

Т.е, подведя итоги, высаживать можно, если это полутень и возможность частого полива?

VARIKA 31.03.2011 11:29

Вика, здесь раннее писали, что высаживают в горшки и подстилают марю, что бы с ней перевалить в ОГ. Марля потом сгнивает. Может и сразу в ямку вместо пакета попробовать марлю?

Мелисса 31.03.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 211771)
Лида, в полутень?

Когда я высаживала свои первые, нашего драгоценного форума еще не было. Перелопатила все, что было в интернете, и все рекомменды сводились к этой цитате из ЭДСР:

"важное знамение имеет правильный выбор места для пионов. Оно должно находиться вдалеке от больших деревьев, не сильно продуваться ветрами, обеспечивать укрытие от прямых солнечных лучей (идеальной в данном случае считается полутень). При таком расположении цветки дольше сохраняются и не выгорают. Не случайно в Японии и Китае кусты пионов часто прикрывают от солнца, ветра и дождя навесом"

Russula 31.03.2011 11:32

Так, ясное дело, дырок в кульке накручу и поливать без фанатизму буду :roll: У меня там такая сушь, что не сопреют

Тиана 31.03.2011 11:32

а можно вместо кулька использовать сетку от овощей-фруктов (большую естественно). В таких морковку, лук продают... у меня "запас" осенний.... попробую...

Мелисса 31.03.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от АнтонинаА (Сообщение 211776)
Т.е, подведя итоги, высаживать можно, если это полутень и возможность частого полива?

Думаю, да

VARIKA 31.03.2011 11:34

Лида, да где же взять такое место, что бы и пионы прикрытые были, и деревья им при этом не мешали???
А если пион притенять первые годы, пока он окончательно не окрепнет?

Russula 31.03.2011 11:35

Точно, у меня тоже есть несколько таких сеток. А вот еще - у меня есть мешки небольшие, на 25 кг из-под сахара. Они ж тоже воду хорошо пропускают :roll:

Мелисса 31.03.2011 11:38

Оттуда же рекомендация по почве:

должна быть водопроницаема, плодородна (перепревший навоз, компост, земля), с добавлением костной муки и суперфосфата. Щелочные почвы пионы предпочитают кислым. Древовидные пионы растут большей частью в лиственных лесах и кустарниковых зарослях по склонам гор, как правило на известковых почвах. Поэтому их нельзя высаживать в глинистых заболоченных местах с высоким уровнем стояния грунтовых вод
Я с химудобрениями и стимуляторами работать не умею и боюсь перебора (уже много чего сгубила), потому в почву подмешивала много древесной золы, а мульчировала, ну конечно же, моим любимым конским мармеладом. Один раз в начале лета. Второй раз как укрытие на зиму.

Дальше только полив. Под мульчей земля рыхлая, потому не рыхлила. Говорят Д. пионы этого не любят

VARIKA 31.03.2011 11:40

так, срочный вопрос. У меня есть превикур и ратифарм.
С начала хочу корни в превикуре подержать, ну что бы всех там победить. Сколько времени, два часа?
А укоренитель потом в ямку налить?

Мелисса 31.03.2011 11:41

Варюша, в жару накинь а/волокно, а на будущее подсади что-то на разумном расстоянии. Я собираюсь декоративную яблоню. Но надо посоветоваться с знатоками.
Еще в самый солнцепек можно притенить, если с солнечной стороны натыкать в землю больших густых веток (надеюсь, садовник этого не прочитает)

Vicky 31.03.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 211778)
Вика, здесь раннее писали, что высаживают в горшки и подстилают марю, что бы с ней перевалить в ОГ. Марля потом сгнивает. Может и сразу в ямку вместо пакета попробовать марлю?

Я-то в курсе про марлю - про это и написала Руссуле... в этом году буду так и делать, хотя в прошлом году пересаживала из горшков осенью без марли и ничего... намана!

VARIKA 31.03.2011 11:47

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 209912)
учишь вас учишь... а воз и ныне там....:twisted:
прямо на улицу пионы можно и нужно садить лишь в том случае, если почки на кусте ЕЩЁ НЕ ПРОСНУЛИСЬ!!!! если же почки уже тронулись в рост и перешли в ростки, с бутонами на конце, то такие растения в грунт садить - смерти подобно...
перечитайте всю тему с начала и до сих... пионы мы содим уже не первый раз...!

ну вот, а на моей фотке они уже с ростками, и все равно в ОГ? Хоть и в тенек?

АнтонинаА 31.03.2011 11:47

У меня соседка прикрывает молодые растения большими сосновыми ветками (с зелёными иголками) - лес рядом. Ну, в смысле, втыкает рядом, шалашиком.

VARIKA 31.03.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 211799)
Я-то в курсе про марлю - про это и написала Руссуле... в этом году буду так и делать, хотя в прошлом году пересаживала из горшков осенью без марли и ничего... намана!

звыняйте, точно Руссуле нужно адресовать...:D

---------- Post added at 10:52 ---------- Previous post was at 10:50 ----------

Цитата:

Сообщение от АнтонинаА (Сообщение 211801)
У меня соседка прикрывает молодые растения большими сосновыми ветками (с зелёными иголками) - лес рядом. Ну, в смысле, втыкает рядом, шалашиком.

лесов рядом нет, но я могу сеткой затеняющей, тем более она идет с разным % отсеивания света. Затенить не проблема.:pardon:

---------- Post added at 10:58 ---------- Previous post was at 10:52 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 211556)
можно.... но только не на постоянное место , а где-то в тень... под окучку и колпак... перед посадкой перечитать тему.. обратить внимание на уравновешивание надземной и подземной частей:twisted:

что значит под колпак?:oops:

VARIKA 31.03.2011 13:28

Так, завалила всех вопросами. Особенно Олега, Олег, не оставте без внимания мои посты, пожалуйста.
Посмотрела, у моих пионов корневая 15-18 см. Побеги то же укоротить до такой длины?
Тогда, когда я их буду заглублять при посадке - останется совсем мленькая пендюрка, сантиметров 5 высотой. Это правильно разве?
Или нужно учитывать на сколько заглублю, на столько длиннее оставить побеги?:%)

Vicky 31.03.2011 13:38

длина корней должна равняться длине побегов, то есть смотрие, где у пиона начинаются корни (даже если самые тоненькие) и замеряете их длину, столько же отмеряете вверх над корнями -остальное обрезаете.
Что касается посадки: заглубляете корни на 5-7 см, то, что останется сверху совсем чуть-чуть (если у вас побеги не большие) не страшно - пион пойдет в рост с нижних почек тоже - потом будет у Вас ветвистый кустик на след. год...
при посадке замочите на 2 часа в Виве... поливайте потом тоже с применением Вивы... корни при посадке трошки укоротите, надломленныекорни обрежте на точкой надлома - они все равно расти не будут...
если высаживаете сразу в ОГ - не забудьте про дренаж, др. пионы не любят замокания...

VARIKA 31.03.2011 13:42

Вива - это для укоренения?

Vicky 31.03.2011 13:46

ага

Кузик 31.03.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 211795)
С начала хочу корни в превикуре подержать, ну что бы всех там победить. Сколько времени, два часа?

Варя, а зачем в превикуре держать? Им поливают грунт под корень. А если вы хотите замочить - тогда протравитель Максим.

Vicky 31.03.2011 13:53

Цитата:

Сообщение от Кузик (Сообщение 211891)
тогда протравитель Максим.

Олег советовал не Максим, а Вива

VARIKA 31.03.2011 14:15

Цитата:

Сообщение от Кузик (Сообщение 211891)
Варя, а зачем в превикуре держать? Им поливают грунт под корень. А если вы хотите замочить - тогда протравитель Максим.

Максима нет у меня, есть превикур, он ведь то же убивает всякую гадость, типа выход из положения.

Закотянка 31.03.2011 14:23

А нужно делать дренаж, если почва супесчаная? Вода и так очччень быстро уходит? А ВИВА как реаниматор и обеззараживатель одновременно. Я где-то читала, что ВАВУ через 3 недели после посадки нужно. Голова уже не кругом, овалом...

садовник 31.03.2011 14:26

Цитата:

Сообщение от АнтонинаА (Сообщение 211291)
Ну так всё-таки, для тех, кто не сможет передержать в подвале до сентября ?

а кто сказал , что держать нужно до сентября?!:shock::%) как растение укоренится -выносим в сад и прикапываем(вместе сгоршком) в питомнике.. а в сентябре аккуратненько с комом переваливаем на постоянное место...

Leslie 31.03.2011 14:29

Олег, мне не дает покоя мысль, что в подвале хоть и прохладно, но и темно...

---------- Post added at 13:29 ---------- Previous post was at 13:28 ----------

хотя ниче лучше все равно не придумать. Может, им хоть лампу настольную на день включать?

Кузик 31.03.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 211894)
Олег советовал не Максим, а Вива

Вика, мы с Варей говорили о фунгицидах, а вы говорите о стимуляторе роста корневой системы. Одно другому не мешает. :smile:

садовник 31.03.2011 14:35

Цитата:

Сообщение от Leslie (Сообщение 211905)
Может, им хоть лампу настольную на день включать?

можно.. но лучше люминисцентные...


Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot