Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Садовая ежевика (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=11996)

Света(клубника) 21.05.2014 22:45

Re: Садовая ежевика
 
Немножко цветов ежевики ; http://i.piccy.info/i9/492c52a226dcb...ia_002_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-05-21-19...40x180-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/255644a511c3c...ia_012_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-05-21-19...40x180-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/26e5b4ed31a39...ia_006_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-05-21-19...40x180-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/4e42314835a42...ai_075_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-05-21-19...40x180-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/8c7aa24f65540...ai_068_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-05-21-19...40x180-r/i.gif

Витуся 21.05.2014 22:52

Re: Садовая ежевика
 
Светочка! Какая красота! Я своей любуюсь, но в целом у меня таких цветов нет. Даже Лох Мари в прошлом году особо махровые цветки не выдавала. Хотя и пишут, что у нее такие есть.
Но на твоих фото - поразительные цветки. А какой сорт на первой фотке?

Света(клубника) 21.05.2014 23:09

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 678933)
Светочка! Какая красота! Я своей любуюсь, но в целом у меня таких цветов нет. Даже Лох Мари в прошлом году особо махровые цветки не выдавала. Хотя и пишут, что у нее такие есть.
Но на твоих фото - поразительные цветки. А какой сорт на первой фотке?

Цветы по порядку: Бухенгем Тайбери, Оуачита, Блек Бьюте, Аропахо, Киова.
Очень красиво цветет Прайм Ян, завтра сделаю фото, крупный нежно розовый цветок, чем то похож на яблоневые цветы. Каждый день зацветают все новые и новые сорта. Красота...:smile:, а впереди еще ягодки.

Натучка 22.05.2014 21:04

Re: Садовая ежевика
 
У меня после заморозков, много цветов подмерзло
все фото на 20.05
Натчез
http://s005.radikal.ru/i211/1405/fe/ffd08af7a2d1t.jpg

Ф вот как зацвел Апаче в этом году, процентов 15 махровые цветы
http://i062.radikal.ru/1405/b8/97592b140367t.jpg

http://i016.radikal.ru/1405/fa/b3e07c92a893t.jpg

А вот ранний Лох-Тей только пытается зацвести
http://i062.radikal.ru/1405/5a/95e14c96bc11t.jpg

Астерина и Тройная Корона пока на одном уровне созревания бутонов
http://s018.radikal.ru/i518/1405/45/9890ab7d981dt.jpg

http://s015.radikal.ru/i330/1405/04/c6abacf606fdt.jpg

Света(клубника) 22.05.2014 22:37

Re: Садовая ежевика
 
Добавляю Прайм Ян http://i.piccy.info/i9/b640fb7fa5ee6...ia_001_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-05-22-19...40x180-r/i.gif
Полар http://i.piccy.info/i9/7ba261a27c17b...ia_026_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-05-22-19...40x180-r/i.gif

Vera04 25.05.2014 21:33

Re: Садовая ежевика
 
почему то не цветет ежевика, Киевская область? уже не надеяться или еще может зацвести позже? бутонов пока не заметно

сорт Блек Сетин - посажен прошлой весной. по 2 лозы, где то по 2 метра, с листьями, уже появилось по 2 толстеньких новых побега...

Света(клубника) 25.05.2014 23:12

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Vera04 (Сообщение 680385)
почему то не цветет ежевика, Киевская область? уже не надеяться или еще может зацвести позже? бутонов пока не заметно

сорт Блек Сетин - посажен прошлой весной. по 2 лозы, где то по 2 метра, с листьями, уже появилось по 2 толстеньких новых побега...

Блек Сетин еще не зацвел. На сегодня цветет 21 сорт уже, остальные готовятся.

восторг 28.05.2014 21:51

Re: Садовая ежевика
 
Писала ранее - ежевика какая то хилая, а это фото от 17 мая
http://s004.radikal.ru/i206/1405/a5/770b438b2d7dt.jpg
http://s018.radikal.ru/i528/1405/d4/66330a7e100bt.jpg

В прошлый выходной наконец увидела побег, см 10, но цветочных почек пока нет. Но общий вид особо не изменился. Я ее подкармливала весной, кажется, нитроаммофоскойЮ заделала в грунт. Поливаю каждый выходной.
Что я не так делаю?
Покупала как Торнфри

Юрий-67 28.05.2014 22:50

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 681798)
Писала ранее - ежевика какая то хилая, а это фото от 17 мая
В прошлый выходной наконец увидела побег, см 10, но цветочных почек пока нет. Но общий вид особо не изменился. Я ее подкармливала весной, кажется, нитроаммофоскойЮ заделала в грунт. Поливаю каждый выходной.
Что я не так делаю?
Покупала как Торнфри

Не совсем понял. На прошлогодних побегах (торчащих огрызках :D) все почки цветочные\плодовые. Вот они и будут пробовать выбросить бутоны\цветы\ягодки (нужно удалить). Побег замещения не усматриваю, разве ткнете пальцем (может фото имеет не тот ракурс).

Неделю назад у моего Торнфри уже бутоны появились, но у вас малыш и все может быть. На фото видно мало. Торнфри имеет и 3-х и 5-ти лепестковые листья.

восторг 29.05.2014 00:01

Re: Садовая ежевика
 
Да, Юрий, не поняли :). Там есть прошлогодний побег (на первом фото справа), потом изгибается, поднят вверх и в обратном направлении подвязан (это уже второе фото). Длина его где то до 2м. Торчащие огрызки - это "прошлогодняя помощь непрошеная" подвыпившего соседа (вздумал у меня участок косить, не спросясь :(( Тогда много чего пострадало.
Кусту три года, не малыш. Именно потому и спрашиваю, что не так, что так долго раскачивается. Побег замещения - вроде был, но маленький...

Юрий-67 29.05.2014 09:10

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 681905)
Да, Юрий, не поняли :). Там есть прошлогодний побег (на первом фото справа), потом изгибается, поднят вверх и в обратном направлении подвязан (это уже второе фото). Длина его где то до 2м. Торчащие огрызки - это "прошлогодняя помощь непрошеная" подвыпившего соседа (вздумал у меня участок косить, не спросясь :(( Тогда много чего пострадало.
Кусту три года, не малыш. Именно потому и спрашиваю, что не так, что так долго раскачивается. Побег замещения - вроде был, но маленький...

Вот работа соседа меня и смутила :D.
Пролейте водой с растворенным удобрением - сульфатом аммония (30-50 гр/ куст). Азот даст толчок к росту. Ранее внесенные удобрения скорее всего не сработали в должной мере из-за вымывания обильными дождями.

S28031976 04.06.2014 12:31

Re: Садовая ежевика
 
В этом году посадил ежевику Хал, Рубен,Честер. Ситуация в чем. Хал и Честер уже по 0,5м., а Рубен 10см. Хотя везде указывали, что имеет большую силу роста и плодоносит в первый год. Скажите это для Рубена нормально.

Юрий-67 04.06.2014 13:42

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от S28031976 (Сообщение 684542)
В этом году посадил ежевику Хал, Рубен,Честер. Ситуация в чем. Хал и Честер уже по 0,5м., а Рубен 10см. Хотя везде указывали, что имеет большую силу роста и плодоносит в первый год. Скажите это для Рубена нормально.

Так и Хал, и Честер из полупрямостоячих и имеют большую силу роста, чем Рубен.
Плодоносить в первый год? Так и укорененная верхушка Х или Ч может плодоносить на обрезке верхушки. Только надо ли это в год посадки?:no:

Petrovich 04.06.2014 14:02

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от S28031976 (Сообщение 684542)
В этом году посадил ежевику Хал, Рубен,Честер. Ситуация в чем. Хал и Честер уже по 0,5м., а Рубен 10см. Хотя везде указывали, что имеет большую силу роста и плодоносит в первый год. Скажите это для Рубена нормально.

Рубен действительно имеет большую силу роста и может плодоносить в этом году. Прошлой весной Рубен был посажен в начале мая саженцами 10-15 см. В августе это были кусты 1.8 м. и в сентябре начали цвести, но это уже поздно. Так и ушли в зиму с цветоносами и ягодками мелкими. В этом году из земли побеги сантиметров 70, на побегах прошлого года цветет. На новых побегах хотелось бы увидеть цветение хотя бы в средине июля...

пятница 04.06.2014 19:36

Re: Садовая ежевика
 
покажу свои кусты посадки осень-2011)))
шпалера высотой 1,8 м
Трипл Краун
http://s003.radikal.ru/i202/1406/c8/92214413a74bt.jpg

Vera04 16.06.2014 13:22

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Света(клубника) (Сообщение 680454)
Блек Сетин еще не зацвел. На сегодня цветет 21 сорт уже, остальные готовятся.

сейчас цвете и очень даже активно, но возник следующий вопрос - на молодых побегах этого года появились перпендикулярные отростки, где-то уже по полметра длиной, если основной побег после горизонтального пришпиливания я вертикально вывожу на шпалеру, то боковые получаются горизонтально, параллельно земле и торчат во все стороны.... их как то подвязывать к основному побегу или пусть себе так и растут куда хотят? как их потом укрывать? в прошлом году (год посадки) была только одна лоза - ее скрутили на зиму и укрыли, а как укрывать эту торчащую во все стороны махину??

Zanna 16.06.2014 15:02

Re: Садовая ежевика
 
Эти побеги гибкие.Уложите их потом,как вам нужно.

S28031976 17.06.2014 09:18

Re: Садовая ежевика
 
Добрый день. Поделится наблюдениями и обминаться мнениями. Ежевика сорт тройная корона растет в полутени и как-то очень медленно за месяц прибавила в росте 2см. Хотя на вид хорошая лист зеленый на первый взгляд проблем нету, что посоветуете, как толкнуть в рост. А может ей нужно много солнца. Хотя по описанию нет. Поделитесь опытом. И еще как она зимует.

Юрий-67 18.06.2014 20:19

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Vera04 (Сообщение 688741)
сейчас цвете и очень даже активно, но возник следующий вопрос - на молодых побегах этого года появились перпендикулярные отростки, где-то уже по полметра длиной, если основной побег после горизонтального пришпиливания я вертикально вывожу на шпалеру, то боковые получаются горизонтально, параллельно земле и торчат во все стороны.... их как то подвязывать к основному побегу или пусть себе так и растут куда хотят? как их потом укрывать? в прошлом году (год посадки) была только одна лоза - ее скрутили на зиму и укрыли, а как укрывать эту торчащую во все стороны махину??

Боковые побеги, а они тоже могут ветвиться, тоже пригибайте вдоль основного побега (вдоль шпалеры, в ту или иную сторону).

---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 20:05 ----------

Цитата:

Сообщение от S28031976 (Сообщение 689004)
Добрый день. Поделится наблюдениями и обминаться мнениями. Ежевика сорт тройная корона растет в полутени и как-то очень медленно за месяц прибавила в росте 2см. Хотя на вид хорошая лист зеленый на первый взгляд проблем нету, что посоветуете, как толкнуть в рост. А может ей нужно много солнца. Хотя по описанию нет. Поделитесь опытом. И еще как она зимует.

Насколько полутень, сколько часов под солнцем? Что за описание? Ежевика требует много солнца и тепла.
В таком приросте страшного ничего нет. Корона еще себя покажет до осени. "Подтолкнуть" в июне еще можно. Подойдет любое азотосодержащее удобрение для ягодников в рекомендованных дозах.
Сорт отличный, куст очень мощный. Зимует хорошо, естественно лежа под укрытием (у меня сверху только польский спанбонд 50 вдвое)

Света(клубника) 21.06.2014 21:26

Re: Садовая ежевика
 
Начался ежевичный сезон. Первыми были мал.-ежевичные гибриды Тайберри и Б.Тайберри http://i.piccy.info/i9/70d60b2f575ff...na_016_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-06-21-18...40x180-r/i.gif
Карака Блек и Блек Бьюте
http://i.piccy.info/i9/0fe8bcf8411b0...na_007_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-06-21-18...40x180-r/i.gif
И мой любимый Лох Тей
http://i.piccy.info/i9/2084881a7bc8a...na_030_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-06-21-18...40x180-r/i.gif

Zanna 21.06.2014 22:14

Re: Садовая ежевика
 
Так рано уже чёрная поспела ?

Света(клубника) 21.06.2014 23:01

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Zanna (Сообщение 690586)
Так рано уже чёрная поспела ?

В этом году созревание задерживается на 5-6 дней по сравнению с прошлым годом. Но ягоду уже собираем. (Можно и в гости приходить :smile:)

Andrey_ 24.06.2014 19:50

Re: Садовая ежевика
 
Света(клубника), попробовал ягодку Натчеза. Какая-то очень винного вкуса, отличный от обычной ежевики. Масса 4,5 г. Вот так выглядят сейчас два ваших саженца: http://i.piccy.info/i9/eade8e5390840...230003_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-06-24-16...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/4513c77211c89...230004_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-06-24-16...80x240-r/i.gif

VikaV 25.06.2014 09:29

Re: Садовая ежевика
 
Подскажите, пожалуйста: ежевика весенней посадки, сорт Карака Блек. Наростила 3 плети примерно по метру и собирается цвести на концах плетей. Цвести , наверное, уже поздно? Оборвать цветочки или пусть ежевика самостоятельно решает?

Тиран 25.06.2014 09:47

Re: Садовая ежевика
 
А до какого времени должно быть плодоношение у Орегон торнлесс?
А то не цвел не цвел, а сейчас гонит бутоны как ненормальный.
Первый цветок - 6 июня.

Анюта 25.06.2014 10:08

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от VikaV (Сообщение 692388)
Подскажите, пожалуйста: ежевика весенней посадки, сорт Карака Блек. Наростила 3 плети примерно по метру и собирается цвести на концах плетей. Цвести , наверное, уже поздно? Оборвать цветочки или пусть ежевика самостоятельно решает?

пусть цветёт.
а плети нарастили с какой точки?

VikaV 25.06.2014 10:32

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Анюта (Сообщение 692412)
пусть цветёт.
а плети нарастили с какой точки?

Кажется из земли, т.е. от корня. Но я его ( или ее) подробно не рассматривала... Сегодня посмотрю.

Юрий-67 25.06.2014 11:50

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от VikaV (Сообщение 692388)
Подскажите, пожалуйста: ежевика весенней посадки, сорт Карака Блек. Наростила 3 плети примерно по метру и собирается цвести на концах плетей. Цвести , наверное, уже поздно? Оборвать цветочки или пусть ежевика самостоятельно решает?

Покажите лучше фото. Тут чавой-то не то. Если это Карака, то эти "плети" вряд ли побеги замещения, а плодовые ветки из почек прошлогоднего укоренения. Если так, то бутоны чик и в сторону.
Но читая ваш пост без фото, появляется чувство :%) что тут что-то не то (и все побеги цветущие, и сроки, и ...) . Может пересорт и ремонтант?? Киньте фотку

Landberry 25.06.2014 12:00

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 692453)
Покажите лучше фото. Тут чавой-то не то. Если это Карака, то эти "плети" вряд ли побеги замещения, а плодовые ветки из почек прошлогоднего укоренения. Если так, то бутоны чик и в сторону.
Но читая ваш пост без фото, появляется чувство :%) что тут что-то не то (и все побеги цветущие, и сроки, и ...) . Может пересорт и ремонтант?? Киньте фотку

Ну да, по фото всё понятно будет. Хотя любой ремонтант легко определить. Колючие побеги вверх торчат. А у Караки же наоборот стелиться по земле норовят.

VikaV 25.06.2014 12:20

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 692453)
Покажите лучше фото. Тут чавой-то не то. Если это Карака, то эти "плети" вряд ли побеги замещения, а плодовые ветки из почек прошлогоднего укоренения. Если так, то бутоны чик и в сторону.
Но читая ваш пост без фото, появляется чувство :%) что тут что-то не то (и все побеги цветущие, и сроки, и ...) . Может пересорт и ремонтант?? Киньте фотку

Пересорта, вроде, быть не должно. Саженцы куплены в Батькив Сад. У них саженцы по методу in-vitro, т.е. как я поняла - укорененные черенки. Всего посажено 4 сорта, но только на Карака Блек бутоны.
Фото постараюсь сделать вечером.

---------- Post added at 12:20 ---------- Previous post was at 12:05 ----------

Цитата:

Сообщение от Landberry (Сообщение 692457)
Ну да, по фото всё понятно будет. Хотя любой ремонтант легко определить. Колючие побеги вверх торчат. А у Караки же наоборот стелиться по земле норовят.

Эта ежевика - мой первый опыт, до этого как она растет видела только на картинках.
У именуемой Карака Блек ( да и у всех остальных тоже) побеги пытаются лежать на земле. Я их поднимаю, чтобы лучше проветривались, т.к. у нас частые дожди. Про колючесть точно не скажу - специально колючки не искала - но когда подвязывала, то ни разу не укололась...

Landberry 25.06.2014 12:40

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от VikaV (Сообщение 692462)
Пересорта, вроде, быть не должно. Саженцы куплены в Батькив Сад. У них саженцы по методу in-vitro, т.е. как я поняла - укорененные черенки.

Технология размножения ИНВИТРО это не совсем укоренённые черенки. Тут всё сложнее http://www.in-vitro.pl/tprodukcja.php?m0=4&jez=ros. Ежевику конечно фоткайте, по фото думаю определим

Юрий-67 25.06.2014 13:21

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от VikaV (Сообщение 692462)
У именуемой Карака Блек ( да и у всех остальных тоже) побеги пытаются лежать на земле. Я их поднимаю, чтобы лучше проветривались, т.к. у нас частые дожди. Про колючесть точно не скажу - специально колючки не искала - но когда подвязывала, то ни разу не укололась...

Можно не подымать:wink:. У меня спокойно все лежат на мульче, конечно кто уже прилег на нее с помощью крюков:D. Проблемы могут появляться если сплошная "заливная" погода прошлого сентября, а так - как раз нормально. Поливать не надо:D:D
Минус только ягоде. Нет тепла, особенно ночью, и не набирает достаточно сахара.

ОлегБаер 25.06.2014 15:14

Re: Садовая ежевика
 
Да по сути укорененные черенки и есть. Сложности оправдываются количественными возможностями

Света(клубника) 27.06.2014 09:33

Re: Садовая ежевика
 
В этом году Блек Бьют радует размером ягоды http://i.piccy.info/i9/74b8c9dc0d1c8...bb_003_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-06-27-06...40x180-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/87430754229a2...bb_005_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-06-27-06...40x180-r/i.gif

Анюта 27.06.2014 11:06

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Света(клубника) (Сообщение 693237)
В этом году Блек Бьют радует размером ягоды

http://i.piccy.info/a3/2014-06-27-06...40x180-r/i.gif

Свет, а по вкусу? Можешь сравнить с другими сортами.:wink:

Ветка 27.06.2014 11:55

Re: Садовая ежевика
 
У меня тоже радость-может наконец то и у меня появится это чудная ягода ежевика.
Посадка весной этого года, сорт карака блек, одна сигналочка, сначала стала краснеть, я уже подумала, что пересорт, сейчас потемнела :Yahoo!:http://i.piccy.info/i9/d112bd58cb50d...nknown_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-06-27-08...40x180-r/i.gif, сегодня уже такая http://i.piccy.info/i9/b2b3a78ff2540...nknown_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-06-27-08...40x180-r/i.gif, интересно уже можно продигустировать или пусть еще доспеет :oops:

Все кустики вроде нормально принялись, вот только один никак расти не хочет-натчез http://i.piccy.info/i9/7dfc0368453e6...nknown_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-06-27-08...40x180-r/i.gif Я когда их посадила, то накрыла ящиками, а когда подпирать начали-открыла, пошла жара листья пожелтели немного, на других прирост зелененький пошел, а вот на этом никакого признака роста нет... Как его раскачать (куряком уже подливала)?

Юрий-67 27.06.2014 14:32

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 693299)
(куряком уже подливала)

Любые удобрения после посадки лучше вносить когда растение показало приживаемость на новом месте, т.е. демонстрирует определенный прирост. Поэтому я бы однозначно отказался от всяких стимуляций.

Скорее всего на солнечный ожог ( а может и от удобрений) наложилась сырая погода. Ежевика, особенно молодые растения, не выносят значительного переизбытка влаги.

Попробуйте разрыхлить землю вокруг для лучшей просушки (диаметр ок. 1м). Мульчу убрать. Пока в ней нет нужды. В случае продолжающихся дождей соорудить навесик. Не поливать без реальной нужды. Удалять сильно поврежденный листья и ждать появления новых.
На фото не совсем понятно. Там какая-то трава вокруг, растения? Удалить.

VikaV 27.06.2014 16:08

Re: Садовая ежевика
 
Наконец-то сделала фото, но при детальном изучении куста оказалось:
1. сорт Трипл Краун (:oops:а не Карака Блек - подняла записи посадок).
2. Пагоны с бутонами идут не от корня, а от "черенка" (фото 1)
[IMG]http://savepic.org/5728513m.jpg[/IMG]
3. Пагонов с бутонами 3 шт, всего 4 пагона. Фото бутонов (немного не в фокусе :oops:) и самого маленького пагона.
[IMG]http://savepic.org/5758208m.jpg[/IMG] [IMG]http://savepic.org/5743872m.jpg[/IMG]
Вопрос остался прежним: что делать с бутонами? Оставить или оборвать?

Света(клубника) 27.06.2014 16:44

Re: Садовая ежевика
 
Цитата:

Сообщение от Анюта (Сообщение 693278)
Свет, а по вкусу? Можешь сравнить с другими сортами.:wink:

Мне Карака вкуснее, а дочери БББ больше нравиться.Присутствует кислинка, но вкус богатый, горчинки нет.

---------- Post added at 16:41 ---------- Previous post was at 16:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 693299)
.. Как его раскачать ?

Под корень антихрущ, по листу -фунгицид с плантафолом.

---------- Post added at 16:44 ---------- Previous post was at 16:41 ----------

Цитата:

Сообщение от VikaV (Сообщение 693425)
Вопрос остался прежним: что делать с бутонами? Оставить или оборвать?

Оборвать.

Ветка 27.06.2014 16:49

Re: Садовая ежевика
 
Света, а если антихруща нет, можно актару.


Текущее время: 20:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot