Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16612)

Mykola 02.03.2016 12:31

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Hedgehog (Сообщение 868950)
В прошлом году так и не смог побороть оидиум. Чем сейчас можно обработать виноград (не укрывался на зиму). И когда делать обработку, до обрезки лозы или после?

Зачем обрабатывать то, что обрежете, естественно после. Кстати, давно пора обрезать:pardon: До распускания почек можно обработать 5% железным или 3% медным купоросом. Против оидиума эффективна обработка по пятому листу системным для борьбы с мучнисторосыми грибами препаратом(например Топаз) , потом перед и после цветения чередуя препараты контактные ( типа Шавит) и системные (Ревус Топ,Квадрис,Строби, Сигнум) перед созреванием можно использовать препараты серы:pardon: Рекомендую прочитать статью Елены Станишевской "Оидиум (настоящая мучнистая роса)"

Нина 02.03.2016 12:44

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Mykola (Сообщение 869032)
перед созреванием можно использовать препараты серы"

Тиовит Джет: Срок ожидания после обработки:
Яблоня, груша, виноград - 30 дней http://zasoby.com.ua/plant/tiovit-ru.html

Mykola 02.03.2016 12:48

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 869043)
Тиовит Джет: Срок ожидания после обработки:
Яблоня, груша, виноград - 30 дней http://zasoby.com.ua/plant/tiovit-ru.html

Это просто контактник, промыл теплой водой и можно есть:pardon:

Света Ш 02.03.2016 13:02

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Нина, можешь предложить что то взамен? Вопрос не риторический, поскольку считаю что сера за 20 дней ( для примера) до сбора урожая все же лучше чем угробить весь урожай.

Нина 02.03.2016 14:10

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Могу))). У меня в прошлом сезоне милдью и оидиум пришелся как раз на месяц август-сеентябрь. Пришлось лихорадочно соображать, и я впервой от этих болячек попробовала такую смесь:
"Такой набор для внекорневой подкормки советуют форумчане:
Предложу свою баковую смесь,придумана она давно и не мною. Сама пользуюсь ею 6 сезонов. Действия её таковы: укрепляет иммунитет,оказывает оздоравливающее действие, способствует лучшему цветению, значительно уменьшает горошение(точно!), подкармливает куст во время созревания ягод, и способствует более качественному росту и вызреванию(ранннему) лозы. Вот её состав: на 10 л. воды,-из этого же кол-ва разводят: 1. лимонная кислота-20гр., 2.мочевина-40гр., 3. борная кислота-15гр., 4. железный купорос-10гр., 5. настойка йода-1 чайная ложка. Начинают применять эту подкормку с появления 3-5 листьев, до цветения желательно 2\или 3 раза,интервал 2 недели, ещё 1 обязательный в стадии гороха и строго до середины июля(я последнюю 20го делаю.). Я не химик,но видимое улучшение состояния виноградника(а он достался мне во взрослом и крайне запущенном состоянии) наступило к завершению 1-го сезона использования. Так же возможно её применение на других ягодных, деревьях и розах."
Я не добавляла мочевину. Пятна милдью на больных листиках просто подсохли, и болячка была остановлена с первой обработки, а от оидиума брызгала два раза--понадеялась, что чистые кусты так и останутся чистыми. Но необработанный Виктор заболел позже всех.
Позже я решила, что болячки прижигает один йод. Потому другие компоненты за неимением можно не ложить.
РЫ. Лоза действительно вызрела ( впервые и на всю длину!) к октябрю и первые морозы уже были нам не страшны.

Света Ш 02.03.2016 14:19

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Я помню, за этот состав ты уже писала.

EVGENY1 02.03.2016 14:36

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 868956)
А виноград уже можно раскрывать? У меня прикопан.

По-моему, уже нужно. А то подпреет. Суровых морозов до осени, думаю, не будет

Deva28 02.03.2016 16:29

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 869071)
Могу)))
Предложу свою баковую смесь,придумана она давно и не мною..

Состав хорош, тоже применял , но всегда безопасно, наверное трудности в точности отвешивания препаратов, а для молодых листиков передоз может оказаться губительным

Нина 02.03.2016 19:10

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Григорий, я им начала обрабатывать с появлением листиков. Да, в начале как будто были желтые пятнышки на листочках, но у меня на участке высокий инфекционный фон, потому важнее было прибить болячки до их размножения, что при обработке хим. препаратами полностью не удавалось-частое их применение имеет противоположный результат. Так что впервые за три года наконец смогла наделить чистыми черенками Восторга соседку, хотя куст болеет черной пятнистостью. А препараты в составе не взвешиваются, там нету измерений веса, все меряется ложками-столовыми, чайными. И еще заметила, что пятна появляются как раз там, где были пятна милдью и оидимума.

ERAT 02.03.2016 19:47

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Нина, а борну кислоту купляти в аптеці?
І ще може хтось користувався цим препаратом?ефективний чи ні?
http://www.bayergarden.com.ua/Garden...-F093231F5A3B}
дякую за відповідь

Deva28 02.03.2016 19:55

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 869182)
Григорий, я им начала обрабатывать с появлением листиков.

Нина, а этим составом можно работать только по винограду, или и по другим деревьях и кустарниках?

Инженерр 02.03.2016 20:45

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Deva28 (Сообщение 869205)
Нина, а этим составом можно работать только по винограду, или и по другим деревьях и кустарниках?

Для косточковых можно к смеси добавить Но-шпу, а для семечковых добавить Панадол. Ну и перекись водорода с мазью вишневского наше всё.

---------- Post added at 19:45 ---------- Previous post was at 19:40 ----------

Цитата:

Сообщение от ERAT (Сообщение 869195)
Нина, а борну кислоту купляти в аптеці?
І ще може хтось користувався цим препаратом?ь

Ни один самый эффективный препарат не поможет, если его применять бессистемно.

Самая главная первая обработка от оидиума проводится, когда на молодом побеге образуется пять листьев. Это где-то середина мая. Надо обработать Топазом или Тилт250. Или даже Хорусом. Потом повторять каждые 15 дней, если заражённость сильная. Можно чередовать с хлорокисью меди (контактник). Ближе к созреванию ягод нужно перейти на препараты серы.

Longe 02.03.2016 20:55

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Девочки, мальчики, подскажите, плиз! Осенью впервые посадила молоденькие лозы винограда, накрыла бутылками и окучила. Что теперь с ними делать, уже можно раскопать? И когда эти бутылки убирать? Опрыскивать, наверное, когда тронутся в рост и будет видно, какие прижились? :smile:
Спасибо всем, кто ответит!

Инженерр 02.03.2016 21:03

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Обычно на посаженный куст нагортают холмик почвы и забывают до весны.

Longe 02.03.2016 21:05

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 869246)
Обычно на посаженный куст нагортают холмик почвы и забывают до весны.

Так весна же уже, тепло! :smile: вот и спрашиваю, когда раскапывать пора...

Инженерр 02.03.2016 21:07

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 869249)
Так весна же уже, тепло! :smile: вот и спрашиваю, когда раскапывать пора...

У вас бутылка, а значит это уже парничок. Некоторые форумчанки регулируют микроклимат в нём путём утреннего откручивания пробки и вечером закручивания. Но я бы обрезал побег на две три почки и засыпал небольшим холмиком почвы.

Нина 02.03.2016 21:10

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от ERAT (Сообщение 869195)
Нина, а борну кислоту купляти в аптеці?
І ще може хтось користувався цим препаратом?ефективний чи ні?
http://www.bayergarden.com.ua/Garden...-F093231F5A3B}
дякую за відповідь

Борну можна купляти в аптеці. Правда, я обробляла борною к-ою, купленою в инет магазині Тд Лето. Зараз її там немає, на жаль.
Флінт Стар я застосовувала лише на трояндах від іржі--результату не було. Купляла якраз для цих цілей.

Longe 02.03.2016 21:13

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 869250)
У вас бутылка, а значит это уже парничок. Некоторые форумчанки регулируют микроклимат в нём путём утреннего откручивания пробки и вечером закручивания. Но я бы обрезал побег на две три почки и засыпал небольшим холмиком почвы.

Спасибо! Там, в бутылке, всего 2-3 почки, саженцы не длинные были. А бутылки, как чехол - защищают почки, чтобы не обломились при откапывании. Это я вычитала, когда осенью сажала. :smile: Так что, пускай еще в земле сидят? Как же догадаться, что им пора на волю? :smile:

Инженерр 02.03.2016 21:21

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 869257)
Как же догадаться, что им пора на волю?

Побеги сами вылезут из земли без вашего участия. Будете подрывать - обязательно обломаете ростки.

Нина 02.03.2016 21:21

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Deva28 (Сообщение 869205)
Нина, а этим составом можно работать только по винограду, или и по другим деревьях и кустарниках?

Да, я применяла на розах от ржавчины--отличный результат, потом на томатах и перцах с баклами для профилактики. Обрабатывала яблони, персики, абрикосы, черешню, урожай был хороший, абрикосы поломали ветки, черешню успела спасти, подперев ветки. Не болело ничего из перечисленного. Не могу обьяснить, но перцы впервые не поражались вершинкой, а дождей у нас не было все лето!

Elka 02.03.2016 21:57

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 868956)
А виноград уже можно раскрывать? У меня прикопан.

Люда, открой пусть сохнет лоза, на шпалеру можно и попозже, почки до конца месяца не должны проснуться, холодно. Земля только на штык лопаты размерзлась.

Наталья, Алчевск 02.03.2016 21:57

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 869257)
Так что, пускай еще в земле сидят? Как же догадаться, что им пора на волю? :smile:

Наташа, я на зиму насыпала о-о-о-чень большой холм над бутылкой. Отрывала одновременно со всем виноградом - в начале апреля. И потом уже насыпала небольшой холмик рыхлым грунтом. И для защиты от заморозков, и от пересыхания почек. 100% положительный результат. Я не настаиваю на таком именно методе - я не профи, но у меня все было нормально.
Укрываю виноград землей, "отрываю" в начале апреля, ориентируюсь по погоде. Не спешу открывать именно потому, что не хочу, чтобы почки начали раскрываться раньше, чем мне хочется)), боюсь, что заморозки, без которых у нас не обходится, повредят. Кстати, у меня есть знакомый, который не открывает лозу, укрытую землей, чуть ли не до мая)... Но это, по-моему, уже слишком, приходится разрывать уже побеги, этиолированные. Но он, в принципе, может себе это позволить - грунт рыхлый, участок с наклоном, а значит вода не застаивается и почки не выпревают.

George_0705 03.03.2016 22:15

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 869283)
Люда, открой пусть сохнет лоза, на шпалеру можно и попозже, почки до конца месяца не должны проснуться, холодно. Земля только на штык лопаты размерзлась.

Не спорю, но не уверен. Задача весной - как можно дольше задержать "просыпание" почек, по понятной причине. А в марте, как "рисуют" метеорологи возможны солнечные дни с температурой выше +10... Не надо пока лозе видеть это солнышко. Если есть возможность (по укрытию), я бы, с Вашего позволения, посоветовал сделать "продухи...", чтобы вентиляция была, но доминировала холодная земля, а не тёплое весеннее солнышко...

Elka 04.03.2016 01:14

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от George_0705 (Сообщение 869758)
Не спорю, но не уверен. Задача весной - как можно дольше задержать "просыпание" почек, по понятной причине. А в марте, как "рисуют" метеорологи возможны солнечные дни с температурой выше +10... Не надо пока лозе видеть это солнышко. Если есть возможность (по укрытию), я бы, с Вашего позволения, посоветовал сделать "продухи...", чтобы вентиляция была, но доминировала холодная земля, а не тёплое весеннее солнышко...

Это я из личного опыта, не просто теоретически... Почки проснутся, когда земля прогреется, под укрытием теплее. Укрытые кусты скорее почки выпускают. Под укрытием сейчас уже тепло и очень влажно, что повлечет потерю почек, я уже не говорю о том , что если придется еще и обрезать... Не люблю, когда виноград плачет.:D

Витуся 04.03.2016 01:34

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Я не планирую открывать. Не хочу стимулировать просыпание винограда. Под укрытием еще холодно.
Приеду на дачу и потыкаю прутом землю оттаяла или нет. Лед на озере сошел еще в прошлые выходные

Elka 04.03.2016 08:40

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 869828)
Я не планирую открывать. Не хочу стимулировать просыпание винограда. Под укрытием еще холодно.
Приеду на дачу и потыкаю прутом землю оттаяла или нет. Лед на озере сошел еще в прошлые выходные

Витуся, если земля на штык лопаты хорошо копается это не холодно? Как определить холодно или нет?

Витуся 04.03.2016 09:27

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 869851)
Витуся, если земля на штык лопаты хорошо копается это не холодно? Как определить холодно или нет?

Термометр спиртовой в землю воткнуть и сразу будет видно.
То что онв копается, еще не означает, что она нагрелась до 15*С
Винрград нельзя рано пробуждать. В апреле заморозки часто бывают. И если почки набухли - им будет гаплык. Потом проснуться почки второго порядка, но у большинства сортов они бесплодные. Будем иметь прекрасные кусты для тени и без урожая
Виноград надо открывать когда среднесуточная температура в течении недели будет выше 10*С. В Киеве это почти совпадает с отключением отропления
А сейчас среднесуточная около 2*С, но в солнечные дни на солнце может прогрется до 15*С, а в тени те же 5*С, А ночью все равно около 0*С.
Но самое страшное - заморозки. Тепло тепло и бах...
Я знаю, что у меня под укрытием поддерживается холод и буду держать виноград в холоде максимально долго. Пока под укрытием тоже не станет тепло
Кстати, розы уже можно потихоньку открывать.

George_0705 04.03.2016 10:43

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 869825)
Это я из личного опыта, не просто теоретически... Почки проснутся, когда земля прогреется, под укрытием теплее. Укрытые кусты скорее почки выпускают. Под укрытием сейчас уже тепло и очень влажно, .:D

Так ведь и я из личного... И тут ведь вот какая штука получается - у каждого опыт личный! И это правильно, т.к. приходится учитывать многое: возраст (куста, имею ввиду), сорт, состояние почвы, и способ укрытия(!). Первое солнце прогревает открытые участки, а в тени ещё и остатки снега могут быть. И, если размахнувшись, воткнуть палец в землю (:D), то можно ощутить, насколько она ещё холодная. У меня лоза лежит в трашейке на подушечке из хвои, пришпилена и присыпана хвоей, сверху рубероид, поэтому с сырой землёй она не контачит, в начале месяца я приподнял концы рубероида, чем обеспечил циркуляцию воздуха под ним. Ну вот такой лично у меня личный опыт...:smile: И правильно тут товарищи отмечают непредсказуемость погоды в весенне-осенний период.... Вспомните последние два года.... То в начале мая заморозок ночной до -8 с ветром, а 9 мая пришлось вместо водки капли пить, т.к. на большинстве кустов побеги с завязью почернели... То в середине октября такая же история по не вызревшей лозе. И весной многие получили "удар", не понимая, что уложили на зиму лозу с уже побитыми почками.... Такчтаааа - зона рискованного земледелия, однако....:cry:

Марлена 04.03.2016 10:51

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Георгий, т.е. вы будете ждать 9 мая?

Elka 04.03.2016 11:40

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от George_0705 (Сообщение 869877)
И правильно тут товарищи отмечают непредсказуемость погоды в весенне-осенний период.... Вспомните последние два года....

Я уже давно не заморачиваюсь, мне любое количество завязи много, меньше завяжется меньше обрежу. Больше чем на 150-180 кг не планирую. С куста 10-15 кг это не количество, можно и 40-50 кг. Давно укладываю на голую землю и укрываю лутрасилом.
Есть куст винограда, какая то " разновидность Восторга", я его вообще никогда не укрываю, он почки развивает позже укрывных
кустов. Следовательно в моих условиях, чем раньше раскрою тем он здоровее , а почки начнут развиваться когда наступит теплая погода. Виноград у меня посажен в самом теплом месте. На коллизии погоды никак нельзя повлиять.:D

did_Panas 04.03.2016 12:35

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 869859)
Термометр спиртовой в землю воткнуть и сразу будет видно.
То что онв копается, еще не означает, что она нагрелась до 15*С
Винрград нельзя рано пробуждать. В апреле заморозки часто бывают. И если почки набухли - им будет гаплык. Потом проснуться почки второго порядка, но у большинства сортов они бесплодные. Будем иметь прекрасные кусты для тени и без урожая
Виноград надо открывать когда среднесуточная температура в течении недели будет выше 10*С. В Киеве это почти совпадает с отключением отропления
А сейчас среднесуточная около 2*С, но в солнечные дни на солнце может прогрется до 15*С, а в тени те же 5*С, А ночью все равно около 0*С.
Но самое страшное - заморозки. Тепло тепло и бах...
Я знаю, что у меня под укрытием поддерживается холод и буду держать виноград в холоде максимально долго. Пока под укрытием тоже не станет тепло
Кстати, розы уже можно потихоньку открывать.

От, блін, а я вже розкрив виноград. І що тепер робити, на дачу планую тільки через 2 тижні.

George_0705 04.03.2016 13:42

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 869879)
Георгий, т.е. вы будете ждать 9 мая?

Когда человек ничего не ждёт, «труба» дело… В контексте открытия винограда, мыслю созвучно тому, что написала Витуся «Термометр спиртовой… и т.д»., соответственно и поступаю.

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 869906)
Я уже давно не заморачиваюсь, мне любое количество завязи много, меньше завяжется меньше обрежу.. На коллизии погоды никак нельзя повлиять.:D

Вольному – воля, спасённому – рай… Или, говоря проще, дело хозяйское…
У меня есть знакомая, которая говорит: «….буду я ещё им «в попу дуть»», пускай живёт, что может, а не может – не живёт… Философский подход…:good: Ну, а серьёзно, если им, кустам, у Вас хорошо при том, что Вы им даёте, то и слава Богу!

Витуся 04.03.2016 16:05

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 869949)
От, блін, а я вже розкрив виноград. І що тепер робити, на дачу планую тільки через 2 тижні.

Молится, чтобы среднесуточная температура выше 10*С не подымалась

oksi5 04.03.2016 16:52

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Осенью не успели обрезать ( навес над двором), сейчас можно это сделать или рано?

---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:49 ----------

Цитата:

Сообщение от George_0705 (Сообщение 870001)
«….буду я ещё им «в попу дуть»», пускай живёт, что может, а не может – не живёт… Философский подход..

блин, классный подход :)

Mykola 04.03.2016 18:49

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 870109)
...сейчас можно это сделать или рано?

Лучше сейчас, раны подсохнут - меньше будет "плакать":wink:

Максима 10.03.2016 19:27

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Я уже обрезала, еще 2 недели назад, лоза плачет. Но у нас теплее.

ода 10.03.2016 20:46

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 869237)
Для косточковых можно к смеси добавить Но-шпу, а для семечковых добавить Панадол. Ну и перекись водорода с мазью вишневского наше всё.[COLOR="Silver"]
.

я надеюсь ,что это шутка:D:D:D:D:D:D:D
хотя соду применяют для опрыскивания то ли одиума,то ли милдью,,,но лично из моего скромного опыта.....все же против серой гнили нужно помощь очень серьезная:-):-):-)


я то же обрезала,еще в середине февраля,,,,не плачет.,,,хотя некоторый я обрезала в октябре...но мне сказали,что лучше все же в феврале,так как зимой питание от лозы идет к корню:-)

Инженерр 10.03.2016 21:40

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от ода (Сообщение 873019)
я надеюсь ,что это шутка)

Ну вот, а когда я читаю, что люди на полном серьёзе применяют зелёнку с йодом, то поначалу тоже думаю, что это шутка.

Нина 10.03.2016 22:31

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 873055)
Ну вот, а когда я читаю, что люди на полном серьёзе применяют зелёнку с йодом, то поначалу тоже думаю, что это шутка.

Если бы на собственном опыте не увидела потрясяющие результаты работы йода в борьбе с разными болячками-- не писала бы тут. Потому ваш сарказм принимаю, как оскорбление.

Инженерр 10.03.2016 23:35

Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 873085)
Потому ваш сарказм принимаю, как оскорбление.

Испытание чудодейственных препаратов без сравнения результатов на контрольных участках тоже является своего рода оскорблением.

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 873085)
потрясяющие результаты работы йода .

Почему именно йод, а не зелёнка?


Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot