Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

:oops: Что-то разошлась в своих хотелках роз на осень, :D есть еще одна сторона забора за домом пока пустующая, ну мне ж неймется, надо это упущение исправить :D заказны туда лилейники, но одни лилейники наверно будет просто, вот думаю местами мож еще роз посадить, много не выйдет и с одинаковым интервалом не выйдет, участок маленький, в снежные зими с крыши лавины снега под забор сходят, потому найду местечек 3-4 токо, ну и тут пришла очередная безумная идея, а если садить по два рядом кустика контрастных цветов, к примеру красную с белой, пурпурную с желтой, темновишневую с нежнорозовой и.т.п. ....... посматриваю на остинки, как думаете.... или полный бред? :oops:

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Пионы оттуда надо бы убрать. Потом сами увидите, что это некрасиво. Если вместе с розами цветут, то занадто. Листва и габитусы у пионов и роз сильно отличаются. Несовместимы они.

Если по вашим розам, то так.
Кардинал Хьюм - 1 м в высоту, если не будет болеть и при условии хорошей зимовки, ширина ок. 80 см. Роза болявая, может от ЧП быть лысой летом.
Лавандер Дрим - этой у меня не было, не знаю.
Анжела и Салли Холмс - примерно в одном габитусе, в среднем 1-1,5 м высоты, 1,5 м ширины, в зависимости от того, как перезимуют.

Думаю, что надо между этими сортами делать расстояние в 1 м. Если сейчас раздражают пустоты, подсадите к ним манжетку или герань.

---------- Post added at 15:47 ---------- Previous post was at 15:44 ----------

Это будет не просто, лилейники как раз можно посадить с пионами и флоксами в один микс. И с эхинацеей, традесканцией, горцами. Только не с розами, они совсем далеки друг от друга.
Почему? Очень даже может быть симпатично. Только один куст должен быть больше другого.

---------- Post added at 15:50 ---------- Previous post was at 15:47 ----------

Лариса, только по два рядом - это все же с расстоянием где-то в 70-75 см. Тогда со временем они будут наплывать друг на друга, но воевать корневыми не должны.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Вика, спасибо!
Пионы цветут у меня ранней весной, а потом просто зеленушки, подстригла красивенько, но раздражает все лето, что там ниче не цветет и уже не радует, вот и решила сначала их розами размешать, а если розки нарастут в завленную ширину и начнут вытеснять пионы, можно их будет и отсадить, мож на первое время пусть останутся, весной пока не цветут розы - цветут пионы, а летом наоборот, хотя уже была мысль сразу их пересадить в другое место.
:shock: Вот и верь так ото заявленным высотам с широтами, три раза на розебуке описания пересмотрела, все четыре вродь одинаковы 1-1,5 метра высоты на 1-2 метра ширины, Хьюм как раз 1,5 метра высотой и аж 2 метра шириной заявлен :shock:
Всмысле выше, не, Вика, вы не так поняли, садить рядом на небольшом растоянии друг от друга у забора, не один перед другим, ширины нет у меня для клумб, все узенько и строго в линеечку :%) потому подбирала более-менее одинаковые кустики, на чем остановаилась, жду критики :oops:
Summer Song + Falstaff
William Shakespeare + Jubilee Celebration
Golden Celebration + Benjamin Britten

:D А между ними дальше вдоль забора тоже в линеечку с растоянием 50-70 см лилейники :D и желательно не клумбой, а в траве, как потом муж косить ее будет....., ну то его проблемы :D

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Вика, не соображу это как? Один куст фон - другой соло? Я садила два равноценных метровых куста белое-красное... и не понравилось. На мой взгляд контраст хорош если кусты огромные и равноценные солисты.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Думаю Вика это и имела ввиду :roll: Ну у кого широкие клумбы на задний план садятся более рослые розы, на передний пониже, но тогда дествиетльно надо очень пониже, как фон, 50 см разницы не спасут, заслонят

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

С лилейника бордюр получаются не аккуратные и так как они разных сортов листья у них разные, а на траве и подавно.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

:D объясняльщица с мена еще та, сама наверно если через время прочитаю, не пойму, что хотела сказать, не, с лилейников не бордюр, есть забор длинной где-то метров двадцать, вдоль растет трава, от забора до дома, ну тоесть до следующей клумбы которая вдоль дома метра 2 всего, потому планирую садить все вдоль забора вряд по длинне забора и ширине в адын штук растюхи, лилейник, лилейник, тут бац композишен с двух роз, и дальше пошли лилейники до следующей композишен все с растоянием в 50-70 см :roll:
Уже есть наподобии у одной стороны, не хотела показывать, муж в отпуске-командеровке, трава не кошена, видончик пока не опрятный, фотик голимы, ну так что б понятно было, как-то так, токо еще ближе к забору
http://s020.radikal.ru/i704/1408/c6/922d7c7956fdt.jpg

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Вот такой потенциал у розы Benjamin Britten

http://i.piccy.info/i9/98a9513437fe0...G_0214_240.jpg

А Golden Celebration у меня выше 120 не была никогда. В общем я их рядом не представляю. Две другие пары тоже спорные.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Лариса, я спокойно отношусь к тому, что есть посадки, которые не цветут весь сезон:pardon:Ну не цветут, стоят себе зеленые... Неужели надо каждый сантиметр участка засадить чем-то цветущим и желательно круглый год? :wink:
Она такая бывает в идеальных условиях. Роза капризная и болявая (у меня). Переехала к другой доброй хозяюшке.
Ааа, тогда да, нужно подбирать одинакового роста и ширины. Но вы же понимаете, что остинки - пластичные розы? Можно и подстричь, если что.


Это неправильно. Вопрос удобства кошения у вас должен быть на первом месте. Потому что если неудобно, то потом оно и делаться будет через пень-колоду, и вида иметь не будет.
Настоятельно советую совместить травянистые многолетники в одном миксе (клумбе) - пионы, лилейники и прочая гоп-компания. Заодно и вам будет эффект эстафеты цветения. Весной пионы, летом - лилейники.

---------- Post added at 20:11 ---------- Previous post was at 20:09 ----------

Людмила, но ее ж и пониже можно вести? Весной прирезать немного, заодно и цветы будут крупнее.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Ну я знаю зачем "из мухи слона делают", но зачем "из слона муху делать"?:pardon:

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Не, ну капец, интересно откуда данные о параметрах роз на розебуке взяты, весь день просидела с кучей открытых страниц с сортами роз сверяя размеры, Benjamin Britten - высота 90-100 и узенький
http://www.rosebook.ru/roses/english...jamin-britten/
еще подумала ну будет чуть ниже Golden Celebration, ну да 20-30 см не столь существенно, ну и как оце подбирать сорта роз, на что опираться. :evil:
Вика, да я бы тоже наверно спокойно относилась, будь у меня 10-20 соток, а при моих аж 2-х, каждый сантиметрик на виду и дорог в плане посадки :oops:
:D:D У меня осталось фото первого моего года, правда чет оно черно-белое,но я его храню, как память, пока в доме ремонт доделывали, я весь участок травкой засеяла, (кста на фото самый широкий участок от дома до забора, если присмотреться, в правом нижнем углу уже видно ручку от кресла и угол столика)
http://s019.radikal.ru/i639/1408/99/80d845294dfdt.jpg
ото было удобство для скашивания, а как начали появлятся первые розки, клумбочки, садовые фигурки, все, удобство пропало, ну тут уже или как на фото пустынно, но удобно, или неудобно, зато красиво, так что потерпит и с уже последней свободной стороной забора :D
Ну или уже будет неудобно мне с ножничками по газону меж цвяточков :D

---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 20:44 ----------

Люда, а вы ей пелти как плетистой на зиму сохраняете, это ж не за год она так вымахала, мож ее чикать на зиму, она вродь еще и сильно колючая ну я так и думала, ща как намечтаю, и даже если все сверю, всеравно будут обломы

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

1) неопрятній цветок+от солнца цвет сильно посветлел
http://s019.radikal.ru/i642/1408/ba/a22e5df39f65t.jpg
2) цвет меняется до грязного и куст мне не нравится
http://s008.radikal.ru/i303/1408/d2/f59a0d828a9et.jpg

---------- Post added at 21:53 ---------- Previous post was at 21:40 ----------

http://s017.radikal.ru/i443/1408/fe/5275074e3edft.jpg
http://s47.radikal.ru/i115/1408/de/dab32abcf745t.jpg
Цветение месяц назад
http://s019.radikal.ru/i627/1408/ac/393ba9b1f91ft.jpg

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

А что, формировка нормальным для остинок полукуполом - уже моветон?

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

:D Гала, первое фото Анжелы меня испугало, одна высокая стрелка, это не роза, это флокс какой-то :shock::D

---------- Post added at 22:00 ---------- Previous post was at 21:59 ----------

Вика где можно почитать про такую формуровку

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Лариса, я не к тому, я не уговариваю вас не садить декоративные растения.
Но посадки на газоне делаются не так.
Надо разметить бордер (микс, клумбу). Снять дерн (траву), он легко режется лопатой, сложить его на пленку, брезент.
На освобожденном голом участке выкопать ямы по размеру, заправить их нужным составом (компост, перегной, и т.д.).
Сделать посадки.
Замульчировать цветник. И время от времени убирать сорняки, рыхлить, не допускать в него газонную траву. И не косить в самом цветнике.
Так же намного легче ухаживать за декоративными посадками...:pardon: И вид будет совсем другой.

---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:02 ----------

Лариса, в теме о розах Остина и в теме Посадка, обрезка роз.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Я ее только перед фото обрезала, все что отцвело:Yahoo!: А получилочь:oops:

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

И много было до обрезки еще таких стрелок? А какого она возраста?

---------- Post added at 22:50 ---------- Previous post was at 22:42 ----------

Вика, та какие там отговоры, даже мысль такая не промелькала, то я так показываю плюсы и минусы, и перекопанные клумбочки у меня есть, но с ними еще больше хлопот, убирать сорняки, рыхлить, чем то засадить или замульчировать землю между растениями и.т.п. У тех растюх, что в газоне растут, приствольные круги небольшые есть свободной земли, ну трава лезет, вырываю, а так вокруг покосил и усе :roll:
Я в этом году весной очередную клумбу разрыла с выносом травы под клематисы, теперь ломаю голову как ее в порядок привести, чем таким засадить и красиво от газона отделить, еще и место солнечное, земля все время пересыхала :%) посадила миниатюрные розки, не прижились, заадила кустиками петунии, вымахали петуниевые шрабы в полтора метра высотой, ужость, от газона хотела отделить бордюром с колесов, все загнулись через пару дней, вообщем морочно еще больше :-o
:D Ваабще у меня уже клумба на клумбе :shock::D а газона становится все меньше
А и еще забыла, мне больше с газоном нравятся, чем открытые с земли клумбы, особенно в ливни, в клумбах цвяточки мордой в грязь, листья землей забрызганы :pardon:

А Кардинал Хьюм у вас где рос на солнце или в тени и куда его лучше, выгорает не?
__________________

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Она у меня первый год. Садила осенью. Было еще 4 ветки, которые уже практически отцвели.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

А первый год, ну тогда понятно, у меня тоже первогодки еще кривоватые, угловатые, в три палки и не понятно шо за кустик, значит там были еще такие высокие стрелки и все цветущие, раз обрезали так низко :roll: а если их нарастет очень много, тогда будет и шапка :friends:

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Потому что дают фото молодых кустов, а моим больше семи лет.


Шрабы-остинки тоже нужно укладывать, как и плетистые на зимовку, если хотите раннего цветения и большой куст. Бенджамин , да, колючий, но он гнется хорошо и хорошо укладывается и зимует под укрытием. Без укрытия как-то оставила, обмерз до земли.

Формировка не отменяется, но все остинки разные, если у розы есть потенциал на рост, то она его и будет выдывать и нужно это ипользовать, а не гасить. Например у Принца , Просперо, Мулинекс и т.д вы никогда не получите таких размеров кусты, а такие как Грехам Томас ,Тисин Джоржия вымахивают в плетистые, хоть таковыми не заявлены. У меня остинок много, но такой мощьный куст, что по высоте, что по ширине выдает только Бенджамин, у меня их три куста и все такие, но там где они посажены, мне и нужны именно мощные кусты.В первую волну цветы у него крупнее, во вторую помельче, но это его не портит. Для меня важно, чтобы куст в целом смотрелся, а не размер отдельного цветка. Что очень часто, кстати, многие и демонстрируют на фото. У моих роз только сейчас началась вторая волна, поэтому цветов еще мало.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

По поводу посадки с пионами. Я так насадила. В прошлом году, чуть сума не сошла, когда все вместе зацвело. Многое переделала, но многое и оставила, у меня уже нет сил что то менять кардинально. А в этом году понравилось, так как не совпало цветение пионов и первая волна всех роз. Для больших садов лучше все таки розы отдельно от пионов сажать, но для маленьких это сложно. Мой вывод из собственного опыта такой: хорошо пионы и розы смотрятся в совместных посадках, если розы с простым цветком, рядом с розами с полным цветком нужно сажать ранне цветущие сорта пионов, чтобы цветение не совпадало или очень тщательно подобранные по цветовой гамме к розам.
Но как говорится, "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать":D

Вот покажу несколько своих фото для примера, а вам Лариса решать, сажать розы с пионами или нет.

http://i.piccy.info/i9/d614973b9380c...C_0179_240.jpg http://i.piccy.info/i9/1c3f0b7ecd88b...C_0383_240.jpg http://i.piccy.info/i9/c30bf527af81d...SC_024_240.jpg http://i.piccy.info/i9/45e37b8ec0c72...C_0776_240.jpg

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Люда, у меня есть две Остинки, Мери роуз и Э Стропшир Лед, на фото меж лилейников она, позапрошлого года посадки, в прошлом году долго раскачивалась, медленно росла, да и в этом еще так себе, молодая, тонкие побеги цветы не держат, вот и думаю, есть ли смысл сохранять эти тоненькие палочки, на которых потом еще тоньше вырастут :pardon:
А вы при посадке, покупке на каком ресурсе на описание ориентировались, а то смотрю, что на розебуке зачастую неверные параметры роз написаны, так потом же все продавцы их от туда и копируют на свои сайты :%)
Такие и имеются, ранне и быстро отцветающие, раненько набрали бутоны, потом начали цвести, начались ливни, бутоны головами об землю, лепестки осыпались, вобщем цветы видели максимум неделю, из нее пару дней в нормальном состоянии, а потом токо мусор возле кустов выгребала, пообрезала осыпавшиеся бутоны, кустики аккуратненько подстригла, хожу зеленушкой любуюсь, и подумываю, а не выбросить ли их, так жалко, ото из жалости к ним, хо розами развести :oops:
Пы.Сы. Чуть не по теме, Люда, пересмотрела ваши фото на розебуке, да вот в том посте, расскажите секрет, как вам так удается, что все кругом чистенько, никаких осыпавшихся лепестков под растюхами :good:, я вот тоже отцветшее обрезаю, ну да чуть зазеваешься, бо вродь еще цветет, усеееее, куча мусора под растюхой, лагуну вона токо пока обрезала, как она успела намусорить :%) ну а про пионы тоже у же описала :D

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Ну во-первых фото сделано в разгар цветения, во-вторых, мы ведь тоже прихорашиваемся, когда фотографируемся:D. Отцветшие пионы обрезаю, но лепестки опавшие от роз меня не раздражают, а даже нравятся, остинки много сыпят лепестков. Розы обрезаю, только после волн цветения.
Вот все усыпано лепестками.
http://i.piccy.info/i9/b0c20c9d81866...C_0456_240.jpg

Да, по поводу Э Стропшир Лед, в перспективе это будет огромный куст, даже побольше Бенджамина, только по форме фонтанообразный,типичный огромный шраб, а Мери тоже не маленькая вырастает, но ее можно без проблем резать, она все равно нарастает и обильно цветет.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Чтобы не было сорняков, слой мульчи должен быть не менее 5 см, а то и больше. С газонной травы мульча замечательная, из опилок, коры и прочего. Мешок опилок - 2 грн., а трава у вас бесплатная :good:

Цветы не будут мордахой вниз, когда разрастутся, они друг друга будут подпирать.
А посадки на газоне - это не дело вкуса, это дело правильной агротехники :pardon:.
Трава - мощный агрессор, у вас цветы среди нее нарастать не будут. И подумайте, что будет, если сломается косилка, а муж один покос пропустит. А если пропустит два покоса?
Да и смотрится посадка в газоне как сорняковая, так как газон сам по себе очень упорядоченная поверхность. Все, что выбивается из газона, выглядит как случайный сорняк.
С пионами и лилейниками у вас должно получиться приблизительно так. Конечно, будет поскромнее, чем у Людмилы Белых, но все же это ориентир:

http://ludmila-belykh.livejournal.com/83532.html

Тем более, что в одну клумбу можно добавить и эхинацей, и флоксов, и тем самым утолить свою жажду владения разными растениями, а не размазывать все по чуть-чуть по всему саду. Кстати, по поводу вашей клематисовой клумбы - пионы с клематисами смотрятся замечательно :good:.

---------- Post added at 12:15 ---------- Previous post was at 11:57 ----------

Ну и что? Каким-то моим по шесть лет, остальным пять. Это же не старинные розы. У остинок возраст старше трех лет почти не имеет значения, так как для взрослых роз обрезка предполагает вырезание старых побегов, а старые они уже на четвертый - пятый год. Новые надо формировать так, как формировали на первом этапе - боковые побеги резать на две три, центральные на одну треть. Тогда и получается красивая форма как в демонстрационных садах Остина.

Я, кажется, такой глупости нигде не говорила :pardon:. Всем понятно, что у Остина есть розы разных размеров, и из маленькой большую не сделать, точно так же как и из крупной маленькую.
Но также остинки - чуть ли не единственные розы, которые можно легко формировать обрезкой и получать из них красивые кусты полусферой. Другое дело, когда жалеют резать новые побеги и пытаются вызреть их и провести через зимовку. У меня тоже плохо сформирована Лилиан Остин именно по этой причине - плохо перезимовала, я вытягиваю ее побеги, берегу новые, вела на сильном азоте, а теперь на сильном калии, чтобы в зиму пригнуть длинные сильные побеги. Весной сформирую куст как положено и летом буду резать.
Но это же конкретная задача садовода в отношении конкретной розы.

Для меня куст важен в первую очередь, поэтому я и спросила про обрезку вашего Бенджамина.
Что до моих фото и кустов, то я вправе показывать свой сад тогда, когда к этому буду готова. Я работаю и таскаюсь на дачу на полтора дня в неделю общественным транспортом, а моя семья достраивает дом своими силами, без наемных рабочих. Поэтому да, что-то недоделано, где-то не хватило мульчи и не прополото, и именно из-за этого фото крупных планов пока не будет. Устаканится все в саду - выложу.

Так садят очень многие, почти в любом любительском саду есть такие посадки :sad:. Но если у вас высокая агротехника и это выглядит, как милая причуда, то в других садах, где я видела пионы и розы вместе - это форменный кошмар, так как не выдерживается никакое расстояние между растениями, пионы лепятся под розы, сорта подбираются чем поярче, растения растут дохленькие (и роза, и пион требуют большого объема органики, им еды вечно не хватает, они конкурируют за питание).
И когда розы зимуют хорошо, то они цветут вместе с пионами, как от этого уйдешь?

Но у вас-то большой сад :smile:. Это у меня маленький. И при этом никакая сила не заставит меня посадить их вместе, потому что вместе они выглядят как "я надела все лучшее и сразу". Оба растения - солисты и лидеры, общего между ними нет ничего.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

А меня раздражают, ой как раздражают, хожу временами руками собираю :%)
Меня еще терзают смутные сомнения, хотела б показать на суд, но фотик цвет не передает, он у меня како-то белесый, в начале роспуска присутсвуют персиковые тона, к концу цветок почти белый, но не чисто белый, это хоть он у меня, чи какой пересорт :sad: а то на фото в инете ну прям розово-персиковый, чи то фотошопят, что б приукрасить? :roll:
:shock: Ой нееееееееее, все посматриваю на декоративную цветную щепу, что по эпицентрам продается, но все не решусь, боюсь и закисления, и как потом окучивать, угу, читала, отгребать, а все остальное ввиде сена и опилок...... Вика, ну це ж ужость, ну на огороде еще лано, но в клумбе под королевишнами, .... нееееееее, не царское это ложе :roll:
Упс, про что задавить может трава не подумала, ок, откопаю пошире приствольные круги, да уже месяц не кошено, пока все живы, думаю у роз посильнееи подлинее корни, чем у травы :cool:
Неееееееее, у меня жажда к разным сортам, а по растениям я большая вредина, в моих любимках токо розы, клематисы, лилейники, чуть гибискусы и газон, усёёёёёёёёёё :oops:

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Лорик, трава сильнее :D. Она же растет по всему миру без плясок. А розы так растут? :wink:

И окучку роз в зиму можно делать компостом, немного, полведра. Весной отгребешь его, он сам будет мульчей.

Это если рисковать и экспериментировать не хочешь :wink:. Я свои розы прошлой зимой не окучивала, просто пригибала побеги. И выпадов - вымерзаний прививок не было. Хотя розы я сажу без заглубления в 5 см. А снега, который работает для растений как одеяло, было очень мало.

---------- Post added at 12:44 ---------- Previous post was at 12:40 ----------

Лариса, тырса темнеет на земле. Смешана с конским добром - еще и органическая подкормка. Она под королевишнами смотрятся чудно, когда потемнеет, мелкая, рассыпчатая, под цвет земли, нейтрально серо-бурая. Мелкая посеченная трава тоже нормально выглядит.
Еще все хочу попробовать на мульчу грибную отработку, но поблизости не знаю, где взять.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Шопотом: Я не знаю что это такое и где его взять :Search:
Возникают мысли перевести всех на укрытие агроволокном без окучки, но помнится прошлой зимой у меня плетучки пол зимы простояли с приоткрытым агроволокном, морозец ударил, укрыла, а потом как потеплето, что и мох белый под укрытыем стал заводится, побоялась, что запреют, раскрыла, а када роз много, это всю зиму так бегай укрывай, раскрывай :oops:

---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:46 ----------

Где это добро брать тоже не наю, но и не интересуюсь, готова ловить тапки, свои розы кормлю токо минералкой, во дворе четыре мелких терьера, хоть и мелкие, а в душе они думают, что большие охотники, если каких то какулей на клембы накидаю, боюсь все мои собы по уши будут вымазыватся, с зануриванием и вываливанием, ой фуууууу :%):D

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Лариса, про компост написано много и на форуме, и в инете. Запросите "как делать компост", и только читай.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Бенджамін Бріттен таки лошадка, в мене четвертий рік, ні разу не накривала, не окучувала, весною обрізаю коротко сферою, до першого цвітіння вимахує 1,50-1,80, після першого цвітіння обрізала приблизно на половину, на сьогодні висота 2,20, ширина 1,30. Підживляла тільки весною після обрізки і перед першим цвітінням по листку плантфолом. Фото виставлялася в темі про Остінки. Не уявляю якого до нього можна підібрати компаньйона. Голден точно не буде збоку дивитись, зовсім різні.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

:shock: усё поняла, больше не хачу :D
:shock: С моими двумя сотками осталось еще яму компостную завести на видном месте (у меня все на видном месте) :D:D:D
Плюс боюсь я этих всех компостов, перегноев, даже если купить, не разбираюсь в них, боюсь токо попалю растюхи, соседка на даче прошлым летом полила помидорки с компостного ящика и помахала им ручкой :sad: