Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Яблоня (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1305)

Сержиньо 09.11.2011 15:26

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Так Деличия же всегда была осенним сортом:shock::shock::shock:. Катя тоже нравится (не путать с Каткой и Катериной)
Про Деличию пардон

Sveta 09.11.2011 15:59

Re: Сорта яблонь
 
Для Belco

Все сорта имеют сладкий вкус, без кислинки. В условиях Киева будут расти и плодоносить, если не будет очень суровых зим,или чередований морозов с оттепелями, так как вся группа средне-или морозонеустойчива, хотя и обладают высокой регенерирующей способностью. Аррива (Арриво)-единственный сорт, который иммуннный к парше и мучнистой росе, все остальные (за исключением Дельбарестиваль, Рубин, Джонаголд Супра) иммунные или высокоустойчивые к парше. Богемии, Хоней Криспу, Райке присущи оголение веток (урожай убегает на периферию), поэтому к каждому дереву нужен будет индивидуальный подход и летняя формировка кроны. При хорошем уходе все эти сорта будут радовать вас высокими урожаями и вкусными сладкими плодами.

---------- Post added at 15:36 ---------- Previous post was at 15:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Сержиньо (Сообщение 286319)
Про Деличию пардон

Ну для меня Деличия тоже неплохое яблоко, но немного напрягает плотная мякоть и кожура, хотя это и плюс для транспортировки. Деревья на М7 небольшие, компактные, довольно устойчивые к болезням. Нравится цвет коры-тёмно-серый, черенки этого сорта всегда можно угадать даже не читая этикетку.http://s017.radikal.ru/i417/1111/65/41aaccf9c64bt.jpg

---------- Post added at 14:44 ---------- Previous post was at 14:36 ----------

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 286204)
Свет, наверное №1 и №10.

На фото №1 -Джонаголд, на фото №10-Пинова. Дерево какое-компактное пирамидальное или раскидисто-округлое?

---------- Post added at 14:59 ---------- Previous post was at 14:44 ----------

Цитата:

Сообщение от yurko-s (Сообщение 286182)
Света, а что можете сказать по этому сорту:"...Сумская область, Кролевецкий район, село ТулИголово, ударение на большую букву, от моего киевского дома до тулиголовского 278 км по Московской трассе. а лично гордость нашего села – яблоки. У нас их испокон веков называют Зымныця, а в официально Тулиголовка. Этот сорт яблок купцы возили к царскому двору- факт исторический. Яблоко овальной формы, зеленого цвета, чем-то напоминает Ренет Семиренко, Яблоки собирают после первых заморозков..." За Десной его еще называют Дадан, по вкусу не скажу, что супер , но считается, что единственный сорт, который при хранении в подвале с картошкой не впитывает ее запах.

Вероятнее всего это народный сорт, полученный в результате отбора случайного сеянца, но который, увы, широкого распространения в Украине не нашёл или ходит под другим названием. Под описания попадают такие сорта:

Валивка
http://s017.radikal.ru/i418/1111/bf/12351c3f2c08t.jpg,

Гарфильд
http://i002.radikal.ru/1111/b8/3cf5779e06fat.jpg
,
Голубок зимний
http://s017.radikal.ru/i430/1111/88/9db46f3037cct.jpg ,

Голубок молдавский
http://i070.radikal.ru/1111/0d/91249de34f93t.jpg,

Зелёнка крымская
http://s017.radikal.ru/i424/1111/59/95b739bc4d49t.jpg,
Кехура
http://s016.radikal.ru/i336/1111/c6/234fe014c641t.jpg,

Ренет днепровский
http://s017.radikal.ru/i440/1111/e5/6a6bc0ae70a8t.jpg,

Ренет хутора Пятигорск
http://i031.radikal.ru/1111/8c/c3d1cc13071et.jpg

Oza 09.11.2011 16:13

Re: Сорта яблонь
 
Плотная мякоть и кожура для меня исключили Деличию. Я как раз ищу мякоть, можно сказать, тающую. Вроде как у спелой Донешты.

Sveta 09.11.2011 16:17

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 285173)
Значит, действительно Либерти в Украине теплее=качественнее.

В Украине Либерти, действительно, имеет вкус другой, лучше, хотя мне больше нравится Сестра Либерти.

Belco 09.11.2011 18:52

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 286321)
Для Belco

Все сорта имеют сладкий вкус, без кислинки. В условиях Киева будут расти и плодоносить, если не будет очень суровых зим,или чередований морозов с оттепелями, так как вся группа средне-или морозонеустойчива, хотя и обладают высокой регенерирующей способностью. Аррива (Арриво)-единственный сорт, который иммуннный к парше и мучнистой росе, все остальные (за исключением Дельбарестиваль, Рубин, Джонаголд Супра) иммунные или высокоустойчивые к парше. Богемии, Хоней Криспу, Райке присущи оголение веток (урожай убегает на периферию), поэтому к каждому дереву нужен будет индивидуальный подход и летняя формировка кроны. При хорошем уходе все эти сорта будут радовать вас высокими урожаями и вкусными сладкими плодами

Спасибо большое! В принципе, новый сад - для сына, а на мой век хватит и моих кисло-сладких!

Dim 09.11.2011 21:39

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от zgladun (Сообщение 286062)
Весь пузырьок или несколько капель (в какком обёме)?

Я ж писал - раз в год пузырёк йода на сотку, т. е. весь.
Почва у меня - тяжеловатый жирный суглинок. Может, если лёгкая или песчаная почва - то и не будет такого эффекта, или чаще надо - напр., 2 раза в год в разные места

---------- Post added at 20:21 ---------- Previous post was at 19:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 286086)
Ой, какой способ интересный!!! Никогда о таком не слышала.

Объяснить трудно, но, вроде, работает :pardon:
Может, микродозы йода в почве помогают дереву бороться з хваробай?
Сам первые годы в это не верил, но делал - заболевания прекратились начисто, а у меня всего 18 соток - нетрудно пробежаться с лопатой :smile:
У соседей же этот бич продолжает свирепствовать - в субботу видел молодую сформировавшуюся сильную Папировку со свежепобитым штамбом (от моей границы метров 120) и отвалившуюся верхнюю половину 2-летки неизв. сорта у нового соседа (метров с 90 от моего сада в др. сторону). Смотрят на меня удивлённо, когда говорю про йод...
Чем-то перекликается: как-то в местном журнале "Хозяин" кто-то посоветовал вешать в теплицу с помидорами так называемый сухой йод в тряпочке (медленно испаряется) - и, якобы, не будет фитофторы до самых холодов. У нас фитофтора - главная беда для помидоров, а я ещё помню, что их выращивали под открытым небом, сейчас смешно. И грустно

---------- Post added at 20:39 ---------- Previous post was at 20:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 286361)
В Украине Либерти, действительно, имеет вкус другой, лучше, хотя мне больше нравится Сестра Либерти.

Видимо, тоже сильно реагирует на разные условия, как Слава Победителям. Просто я пробовал Славу П-м из Украины - вообще не сравнить, после чего я свою вырезал. Про сестру Либерти слышал только, попробую в феврале в институте взять. Если бы ко всем изумительным качествам сорта Либерти, да ещё плоды повкуснее...

yurko-s 10.11.2011 11:53

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 286321)

Вероятнее всего это народный сорт, полученный в результате отбора случайного сеянца, но который, увы, широкого распространения в Украине не нашёл или ходит под другим названием. Под описания попадают такие сорта:
Валивка
Гарфильд
Голубок зимний
Голубок молдавский
Зелёнка крымская
Кехура
Ренет днепровский
Ренет хутора Пятигорск

Ближе к оригиналу Валивка.

пятница 10.11.2011 12:25

Re: Сорта яблонь
 
сижу, дегустирую Пинову,Джонаголд и Мутсу (на рынке постоянные ребята с продукцией своего яблочного сада)
Пинова лучшая (хотя еще не улежалась), я не прогадала :Yahoo!:
и Мутсу,пожалуй, мне в саду не лишней была бы, надо привить на Белый налив :cool:

Аматор 10.11.2011 16:01

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 286458)
Я ж писал - раз в год пузырёк йода на сотку, т. е. весь.
Объяснить трудно, но, вроде, работает :pardon:
Смотрят на меня удивлённо, когда говорю про йод...

Йод, мабуть, не для цієї теми, але раз уже тут мова зайшла, то і я своїх 5 коп. вставлю – ось знайшов про йод. Може краще нову тему відкрити в – Помогаем растениям жить - і це повідомлення туди.

yurko-s 10.11.2011 21:08

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 286705)
сижу, дегустирую Пинову,Джонаголд и Мутсу (на рынке постоянные ребята с продукцией своего яблочного сада)
Пинова лучшая (хотя еще не улежалась), я не прогадала :Yahoo!:
и Мутсу,пожалуй, мне в саду не лишней была бы, надо привить на Белый налив :cool:

Интересно, а как это зимние сорта уже успели созреть для потребления?

Solomka 10.11.2011 21:19

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от yurko-s (Сообщение 287033)
Интересно, а как это зимние сорта уже успели созреть для потребления?

Так это не сорта созрели, это Света созрела к дегустации:ROFL::razz:

пятница 10.11.2011 21:20

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от yurko-s (Сообщение 287033)
Интересно, а как это зимние сорта уже успели созреть для потребления?

не, ну определенная жесткось в Пинове имеется, я ж и пишу "не улежалась"
но я такие люблю, мы и в своем саду Снежный кальвиль и Ренет Симиренко любили больше всего в момент сбора

а Мутсу вполне, Джонаголд тем блоее

Belco 11.11.2011 00:59

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от yurko-s (Сообщение 287033)
Интересно, а как это зимние сорта уже успели созреть для потребления?

Для меня Джонатан созрел уже давно, пока в погреб не попал, потом - уже не то...

Александер 11.11.2011 22:08

Re: Сорта яблонь
 
Доброго вечора шановні форумчани
Дуже хочеться приєднатися до обговорення даної теми.
Вставити як кажуть і свої 5коп., а також спитати поради.
Посадив в цьому році трохи молодих деревцят, зокрема:
1)Перлина Києва 4шт.
2)Едера 1шт.
3)Росавка 3шт.
4)Фіалка 1шт.
5)Радогость 1шт..
6)Білий налив 1шт.
7)Теремок 1шт.
8)Якийсь клон Ренета Симеренка (дерево дуже красиве, з темною корою, красивої чашеподібної форми, коштувало в 2,5 рази більше за інші саджанці, продавець запевняв що в слідуючому році буду куштувати яблука такі як симеренка але з невеликим червоним румянцем)
А ще дуже хочу знайти та посадити "Катерину" та досадити ще "Фіалку"
дуже прошу хто вже випробував дані сорти написати свої думки про ці сорти (бо теорія це одне а на практиці все може бути зовсім інше)
Дуже дякую за допомогу

пятница 11.11.2011 22:15

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 287604)
такі як симеренка але з невеликим червоним румянцем

:D
"Как закат,только зеленый"

пошла гуглить этот загадочный клон РС, очень любопытно

...нашла , она? http://www.vniispk.ru/apple.php?key=187

Александер 11.11.2011 23:41

Re: Сорта яблонь
 
"Как закат только зеленый" це ви в "яблучко" попали :) Думаю знайдений вами сорт Німфа і справді підходить (по опису дерево схоже, а от на реальні плоди подивлюся, якщо пощастить в 2012р.),
якщо насправді це дійсно виявиться Німфа я буду дуже задоволений
Та й для дітей лікарі більш рекомендують зелені яблука. Бо в мене малий підростає.
Цікаво чому ж продавець не зміг назвати сорт (хоча він справді садівник, бо торгує і вирощує саджанці не перший рік, як виявилося мій батько його трошки знає)
Вам ПЯТНИЦЯ велике ДЯКУЮ за допомогу, можливо Ви можете написати якісь коментарі і по інших моїх сортах(білий налив не трогаєм - тут і так усе зрозуміло)

Dim 12.11.2011 00:07

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 287604)
.
.
.
7)Теремок 1шт.

Александер, i Вам таксама добры вечар!

Сорт Теремок должен быть зимостойким, его у нас распространяют.
Вот версия его фото:
http://plodopitomnik.by/components/c...f49e8c7fed.jpg

Я его лично не пробовал, тоже буду признателен, если кто расскажет про впечатления и дегустацию.

Sveta 12.11.2011 01:50

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 287640)
якщо насправді це дійсно виявиться Німфа я буду дуже задоволений
Та й для дітей лікарі більш рекомендують зелені яблука. Бо в мене малий підростає.

В Україні сорт Німфа не поширений, 99,9% що це не він. А яку назву дав йому продавець посадкового матеріалу? До речі, звідки і від кого саджанці?

Юрец 12.11.2011 08:00

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 287657)
Александер, i Вам таксама добры вечар!

Сорт Теремок должен быть зимостойким, его у нас распространяют.
Вот версия его фото:
http://plodopitomnik.by/components/c...f49e8c7fed.jpg

Я его лично не пробовал, тоже буду признателен, если кто расскажет про впечатления и дегустацию.

у меня друг работал в питомнике и угощал Теремком.Размер яблока приличный,потянет грам на 250, а вот по вкусу мне не понравился-травянистый.:no:

пятница 12.11.2011 08:53

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 287640)
Вам ПЯТНИЦЯ велике ДЯКУЮ за допомогу, можливо Ви можете написати якісь коментарі і по інших моїх сортах(білий налив не трогаєм - тут і так усе зрозуміло)

неа, я "садовод-теоретик", у меня опыт "старорежимный", от бабушкиного сада, сама учусь покашо

по яблокам у нас есть настоящий асс - Sveta :good:

Nik-оль 12.11.2011 09:47

Re: Сорта яблонь
 
Будет такой вопрос- в наследство от предыдущих хазяев досталась яблонька, ей уже пошел восьмой годок, но... цветет нормально, но яблочек в том году 3 штуки, в этом 5 мелких. Яблоки поспевают в конце лета, желтые с крапинками, сладкие, но осыпаются в недоспевшем виде. Судя по нагугленому, мне достался Аркад, один из это минусов- самобесплодность, потому становится понятна его такая "урожайность". Вопрос- и че мне с ним делать?

larissa 12.11.2011 12:13

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Nik-оль (Сообщение 287761)
Вопрос- и че мне с ним делать?

искать ему партнера:D или использовать это дерево для прививки другого сорта

Belco 12.11.2011 21:57

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 287781)
искать ему партнера:D или использовать это дерево для прививки другого сорта

А можно и партнера на него привить :D

Miha 12.11.2011 23:47

Re: Сорта яблонь
 
Доброго Дня!
Цього року вдалося започаткувати молодий сад :Yahoo!:
Правда, через деякий час після посадки з'явилися сумніви - а чи дійсно те, що посадив саме так називається й саме такі сорти виростуть..
Доведеться трохи зачекати - інших варіантів не бачу.
(посадив - Перлина Києва, Кальвіль Сніжний, Еліза, Ренет Ювілейний, Голден Резистенс, Флоріна, Ренет Симеренко, Скіфське Золото, Катерина, Рубінола, Папіровка, Слава Переможцям)

Але, посадивши нові деревцята, усвідомив, що дуже люблю яблука й зі старого саду й непогано було б їх зберегти, продовжити їхнє життя - сад садив мій дід, вже напевне більше 50-ти років тому.

Дякуючи пані Світлані, отримав інформацію про свій найулюбленіший (принаймні так істолрично склалося, з дитинства) сорт - коротконіжку.

Тепер черга настала двох інших сортів
- Цитринівка
- Шара ренета
Назви сортів надаю такими як їх називають в нашій місцевості.
(шукаю варіанти як викласти фотографії)

Буду всім дуже вдячний за будь-яку інформацію про ці сорти та їхні інші назви (якщо такі є).

Дякую!

Sveta 13.11.2011 03:21

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Miha (Сообщение 287999)
Тепер черга настала двох інших сортів
- Цитринівка
- Шара ренета
Назви сортів надаю такими як їх називають в нашій місцевості.
(шукаю варіанти як викласти фотографії)
Дякую!

В моей коллекции есть Цитронное, а вот о Шара ренете слышу впервые, возможно это местное название какого-то популярного сорта, а, возможно, и какой-нибудь местный сорт произрастающий только у вас, который не получил распространения в Украине.

Miha 13.11.2011 09:33

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 288016)
В моей коллекции есть Цитронное, а вот о Шара ренете слышу впервые, возможно это местное название какого-то популярного сорта, а, возможно, и какой-нибудь местный сорт произрастающий только у вас, который не получил распространения в Украине.


Дуже дякую!!!
А можете трошки описати Цитронное?
Наше - зелено-жовтого кольору, дуже соковите, солодке. Через це власне в основному використовується під сік.
Хоча насправді воно дуже добре зберігається - напевне через цупку шкірку.

Dim 13.11.2011 23:02

Re: Сорта яблонь
 
Полудублирую свой пост с просьбой помочь идентифицировать сорт:
Отец был посадил, купив на базаре, яблоньку. Сразу стала давать урожай, чуть держат ветви. Плод цилиндрический. Осенью чисто зелёные, кислые, затем желтеют, в январе по вкусу - сочная фантастика (завёз был на работу этой зимой мешок, народ сказал, что всё, что в супермаркетах - ерунда по сравнению с ним, съели за 2 дня). Сам я тоже в восторге от вкуса этих яблок. А в феврале плоды пошли пятнами и попортились. Т. е. не позднезимнее яблоко.
Может, кто-нибудь поможет узнать сорт? Надежда на Свету :)
Наконец, сфотографировал замученные в багажнике яблоки:
http://s08.radikal.ru/i181/1111/02/c9cbca22ca03t.jpg
http://s59.radikal.ru/i164/1111/29/4b536a0a6a6et.jpg
http://s017.radikal.ru/i421/1111/04/79fd1d5b0d5dt.jpg
http://s45.radikal.ru/i108/1111/d4/b3da538da951t.jpg
http://i067.radikal.ru/1111/12/20b7c0ccb111t.jpg

Shoni 13.11.2011 23:58

Re: Сорта яблонь
 
Теремок как и любой осенний сорт должен немного созреть после сбора.В отличии от тех сортов которые можно есть прямо с дерева,он не очень, но после 2-3 недель вкус очень классный.Я лично считаю его самым вкусным из сортов Копаня осеннего срока созревания.

Sveta 14.11.2011 02:57

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Miha (Сообщение 288043)
А можете трошки описати Цитронное?
Наше - зелено-жовтого кольору, дуже соковите, солодке. Через це власне в основному використовується під сік.
Хоча насправді воно дуже добре зберігається - напевне через цупку шкірку.

За зовнішніми ознаками наше Цитронное дуже схоже на вашу Цитринку. На жаль мені не довелося куштувати яблуко цього сорту в стані СПОЖИВЧОЇ стиглості-не було умов для проведення зйому, зберігання і дегустації. В установі, де я працювала раніше, яблука із всіх колекційних садів не представляли цінності для адміністрації (бо не можна за них отримати копійку), тому їх наприкінці серпня збирали в загальний контейнер і відправляли на сік. Колекцію, по можливості, переношу тепер у власне господарство, в подальшому буду вивчати всі сорти більш детально.

---------- Post added at 01:27 ---------- Previous post was at 01:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 288330)
Может, кто-нибудь поможет узнать сорт? Надежда на Свету :)
Наконец, сфотографировал замученные в багажнике яблоки:

Ух ты какое красивое:good::good::good:!!!! Нету у меня такого:cry::cry::cry:. Не знаю...Такое же хочу:wink:.

---------- Post added at 01:56 ---------- Previous post was at 01:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 287604)
Доброго вечора шановні форумчани
Дуже хочеться приєднатися до обговорення даної теми.
Вставити як кажуть і свої 5коп., а також спитати поради.
Посадив в цьому році трохи молодих деревцят, зокрема:
1)Перлина Києва 4шт.
2)Едера 1шт.
3)Росавка 3шт.
4)Фіалка 1шт.
5)Радогость 1шт..
6)Білий налив 1шт.
7)Теремок 1шт.
8)Якийсь клон Ренета Симеренка (дерево дуже красиве, з темною корою, красивої чашеподібної форми, коштувало в 2,5 рази більше за інші саджанці, продавець запевняв що в слідуючому році буду куштувати яблука такі як симеренка але з невеликим червоним румянцем)
А ще дуже хочу знайти та посадити "Катерину" та досадити ще "Фіалку"
дуже прошу хто вже випробував дані сорти написати свої думки про ці сорти (бо теорія це одне а на практиці все може бути зовсім інше)
Дуже дякую за допомогу

1.Перлина Киева-зимовий, іммунний до хвороб, сильнорослий сорт. Плоди красиві, великі, або більші за середній розмір. Яблука часто хворіють на скловидність.
2. Едера-зимовий сорт помірної сили росту. Яблука червоні, середнього розміру.
3.Росавка-зимовий, сильнорослий, високостійкий до хвороб сорт. Плоди красиві,із червоним смугастим румянцем, великі або більші за середній розмір, ребристі (срібна медаль на міжнародній виставці). Характеризується високою лежкістю плодів.
4. Фіалка сподобалася за помірний ріст дерева та незвичайний колір плодів (темно-бордовий, майже чорний із фіолетовим відтінком і сизим нальотом). Стійкість до парші низька.
5.Радогость-зимовий, швидкоплідний, сильнорослий сорт із червоними нарядними плодами.Толерантний до хвороб.
6-без коментарів.
7.Теремок-осінній, сильнорослий, високостійкий до хвороб сорт. Смакову оцінку вже дав Шоні.
8.?????без коментарів. У мене великі сумніви, що це клон, можливо гібрид чи сорт створенний за участі Ренета Симиренка (Внучка, Спадкоємець чи інші).
Всі сорти доволі високоврожайні і морозостійкі.

---------- Post added at 01:57 ---------- Previous post was at 01:56 ----------

Цитата:

Сообщение от Belco (Сообщение 287205)
Для меня Джонатан созрел уже давно, пока в погреб не попал, потом - уже не то...

Мені більше подобається Джонатан Нуред.

Miha 14.11.2011 10:53

Re: Сорта яблонь
 
От гуглив про цитронное - знайшов статтю (в Дзеркалі тижня, 97 рік) про історію сорту та історію життя його автора - Ренет Симиренка та Л.П.Симиренка:
http://zn.ua/SOCIETY/natsionalnoe_yabloko-6354.html


«Несомненно, что тот садовладелец, который посадит у себя хоть одно дерево Ренета Симиренко и дождется урожая, не только не пожалеет о сделанном выборе, но и приступит к более широкому насаждению этого сорта. Для условий же Украины едва ли найдется второе по качеству яблоко, которое могло бы состязаться в достоинствах с Ренетом П.Ф. Симиренко как в условиях малой, так в особенности широкой промышленной культуры».
Л.П. Симиренко, 1912


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot