Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Удобрения, стимуляторы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Минеральные удобрения (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1367)

Irenyar 28.04.2016 21:26

Re: Минеральные удобрения
 
странно, магазинов и точек штук 20 обошла в округе-все говорят, что нет.

roverspam 28.04.2016 22:14

Re: Азотные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 893315)
без точного анализа НИКТО Вам удобрения не расчитает...:no:
так шо выход один - руководствоваться усреднёнными дозами , шо указаны на кажной упаковке любого удобрения...:good: и бу Вам шастя, точнее вашим растюхам!!
п.с. Sveta без точного анализа тоже Вам не сможет помочь...:no::pardon:


так я даже в усреднённых запутался
На упаковке написано мол доза такая-то на сотку для плодово-ягодных. Сколько раз эту дозу можно вносить? Раз в год? Пять раз в год? С какими промежутками?
Я только понял, что вносить азотные можно только с ранней весны (когда растения проснулись) по август, позже нежелательно. Но вносить можно раз в неделю, можно и раз в месяц. Какой макс. лимит азота на год скажем для одной яблони?

ЗЫ. А что входит в точный анализ?

Agroprofiler 28.04.2016 23:44

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Irenyar (Сообщение 893563)
Говорят суперфосфат нельзя купить-стоит завод. Что можно взять взамен?

Монофосфат калия для внесения под корень. Хелатин-Фосфор для некорневой обработки.

---------- Post added at 23:44 ---------- Previous post was at 23:00 ----------

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 893267)
Сколько азотных удобрений нужно вносить в год скажем под плодоносящую яблоню возрастом 10 лет?

Под взрослое дерево азотные удобрения вносятся в чистом виде весной, нормою около 30-50 гр на каждый квадратный метр в границах проекции кроны на почву. Рассыпается равномерно и зарыхливается обязательно. В дальнейшем азот вносится в комплексе с фосфором и калием. Можно банальной нитроаммофоской подкармливать (которая в народе более известна как "нитромарсоска" или "нитрофосфатка"). Весеннюю подкормку можно делать по распусканию почек, тогда рационально внести нитратный азот, т.к. он не вызовет отравления растений непереработанным аммиаком. Ежели вносить азот позже, когда лист более-менее нарастёт и температура будет повыше, - рекомендую внести сульфат аммония - кроме аммонийного азота пройдёт подкормка серой, которой на ряду с азотом всегда не хватает растениям по весне, потому как эти два элемента за зиму вымываются (у них даже признаки дефицита схожи).
В дальнейшем внесение под корень азотных удобрений, как правило, не проводят. Лучше, по возможности, опрыскать по листу карбамидом двукратно в фазу роста плодов с интервалом 2 недели. Если такой возможности нет (высокое дерево, нет опрыскивателя, есть лень) - дать под корень однократно в фазу активного роста плодов углеаммонийную соль (карбонат аммония) по 25 грамм на квадрат - стимулирует не только более раннее созревание и увеличение размера плодов, но и закладку цветочных почек на следующий год за счёт карбонат-аниона в составе.
Всё сказанное относится исключительно к азоту. По другим элементам особенности внесения будут другие.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 893267)
Много/мало? Как всё же лучше скорректировать? И что всё же лучше, мочевина или аммиачная селитра?

Первый раз подкормить при пробуждении для перекрытия весеннего дефицита азота, второй - при росте плодов для увеличения массы урожая. Первый раз - нитратный азот, второй - аммонийный.
Пока прохладно - аммонийная селитра. Тепло - карбамид (мочевина).

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 893267)
Мне консультант в магазине сказал, что аммиачная селитра меньше способствует накоплению нитратов, чем мочевина, это правда?
Ну и то, что мочевина меньше подкисляет почву, чем аммиачная селитра...

:DХа-ха! Консультанта разжаловать в уборщики!
Если внести аммонийную селитру и карбамид в эквивалентных количествах, то уровень нитратов от аммонийной селитры будет выше, чем от карбамида. Аммонийная селитра в почве диссоциирует ("растворяется") на ионы аммония NH4 и нитрата NO3, которые в готовом виде попадают в растение и повышают уровень нитратов быстро и сильно (особенно нитрат-ион NO3). Карбамид, перед тем как быть усвоенным, должен пройти стадию расщепления уробактериями почвы или ферментом уреазой, которая вырабатывается корнями растений, до аммония и, в последствии, до нитрата. Процесс этот, в зависимости от многих факторов - температура, плотность и состав почвы, растительность, микробиота и т.д. - может идти от 1-го до 21-го дня, что делает карбамид при корневых подкормках немного "долгоиграющим" удобрением, а значит и уровень нитратов будет повышаться гораздо медленнее. Или консультант ничего не знает о продаваемых удобрениях, или решил продать селитру во что бы то ни стало:smile:
Аммонийная селитра действительно может подкислять почву, но она одна из самых слабых физиологически кислых азотных удобрений, а учитывая, что у Вас почвы лёгкого состава, - бояться закисления нет смысла. Консультант просто решил припугнуть, чтобы впарить то, что надо.

roverspam 29.04.2016 00:31

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 893607)
В дальнейшем азот вносится в комплексе с фосфором и калием. Можно банальной нитроаммофоской подкармливать (которая в народе более известна как "нитромарсоска" или "нитрофосфатка").

Прежде всего хочу сказать большое спасибо за развёрнутый ответ.
Теперь по поводу комплексов - читал, что фосфор/калий вносится только осенью. Но их стоит вносить и в период вегетации?

---------- Post added at 00:17 ---------- Previous post was at 00:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 893607)
В дальнейшем внесение под корень азотных удобрений, как правило, не проводят. Лучше, по возможности, опрыскать по листу карбамидом двукратно в фазу роста плодов с интервалом 2 недели.

тут мне убедительно рассказали, что подкормки карбамидом как таковые не имеют смысла из-за слишком малых доз

http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...51&postcount=8

Совсем запутался :oops:

---------- Post added at 00:20 ---------- Previous post was at 00:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 893607)
Первый раз - нитратный азот, второй - аммонийный.
Пока прохладно - аммонийная селитра. Тепло - карбамид (мочевина).

нитратный азот в аммиачной селитре, а аммонийный в карбамиде?

---------- Post added at 00:31 ---------- Previous post was at 00:20 ----------

Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 893607)
Под взрослое дерево азотные удобрения вносятся в чистом виде весной, нормою около 30-50 гр на каждый квадратный метр в границах проекции кроны на почву. Рассыпается равномерно и зарыхливается обязательно.

имеется ввиду 30-50 грамм чистого азота?
если не зарыхлять, то что будет? Меньшее кол-во из него усвоится или он не усвоится вообще?

serjiok 29.04.2016 09:15

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Irenyar (Сообщение 893563)
Говорят суперфосфат нельзя купить-стоит завод. Что можно взять взамен?

неверьте слухам.
если надо пару кг,то ТД Лето в Киеве.
если мешок 50 кг, то либо в фермерских магазинах либо промуа.

Agroprofiler 30.04.2016 23:45

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 893631)
Теперь по поводу комплексов - читал, что фосфор/калий вносится только осенью. Но их стоит вносить и в период вегетации?

Фосфор и калий вносят осенью для вызревания коры дерева, для повышения зимостойкости и успешного завершения закладки плодовых почек к следующему году.
Фосфор и калий также вносится в фазу начала дозревания плодов под корень (однократно), или по почти дозревшим плодам опрыскивая по листу (двукратно с интервалом 7-10 дней). Цель: повышение сахаристости и витаминности плодов и увеличение сроков хранения урожая, а также, отчасти, для снижения уровня нитратов в плодах, если вдруг была передозировка азота, или садовод панически боится нитратов.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 893631)
тут мне убедительно рассказали, что подкормки карбамидом как таковые не имеют смысла из-за слишком малых доз
http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...51&postcount=8

Читал ответ. Удивился и немного посмеялся:smile:...
Правила запрещают комментировать чужие глупости на этом форуме; оно и правильно, но комментировать глупости на других форумах - правила не запрещают. Человек, написавший Вам ответ с форума СтроимДом, напоминает мне мартышку с очками - обезьяна не знает что делать с очками и начинает выделываться. Так же и он: нашёл таблицу, не разобрался что в ней написано, не понял зачем она надо, но гордо опубликовал её и свои кривые расчёты выводит из табличных данных. Ха! Таблица эта применима только в серьёзных научных трудах, для практики садоводства совсем не годится. И вот почему: в таблице приводятся общие показатели выноса питательных веществ с урожаем, то есть те питательные вещества, которые попадают в растение по большей части через корень, а не через лист. А что делает автор поста? Он рассчитывает норму питания азотом, если бы растение получало его для создания урожая только через лист(!), что само по себе абсурдно, т.к. дерево растёт в почве, где тоже есть доступный азот. Учесть сколько дерево потребит азота из почвы и сколько из листовых подкормок - невозможно. Всякие расчёты будут некорректны. Тем более, вопрос стоял о листовых подкормках, а не о питании растения. Автор, к тому же, путает эти понятия.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 893631)
нитратный азот в аммиачной селитре, а аммонийный в карбамиде?

А аммиачной селитре азот в двух формах: нитратный и аммонийный (поэтому аммиачную селитру часто называют аммонийной селитрой).
В карбамиде азот амидный - это органическая форма азота. При превращении карбамида в почве его азот становится сначала аммонийным, а потом нитратным.
Чтобы не путаться, смотрите формулы удобрений: NO3 - нитратный азот, NH4 - аммонийный азот.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 893631)
имеется ввиду 30-50 грамм чистого азота?
если не зарыхлять, то что будет? Меньшее кол-во из него усвоится или он не усвоится вообще?

Нет, имеется в виду масса удобрения, а не чистого азота.
Если не зарыхлить и в ближайшее время не полить или не пойдёт дождь - большая часть азота улетучится в виде аммиака. Большинство азотных удобрений на открытом воздухе при доступе влаги и солнечного света разлагается до аммиака и уносится восвояси.
В случае с деревом - не усвоится вообще. Корни слишком глубоко располагаются, азот туда сам не доберётся с поверхности.

садовник 01.05.2016 11:21

Re: Минеральные удобрения
 
т.е. фосфор и калий вносить в период вегетации, если это тока не осень , зась?!!:shock: а откель же растень бу их получать, особенно на супесях?:%) и как же тогда крепость корней, цветение и т.д....:oops:

roverspam 01.05.2016 13:55

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894292)
Читал ответ. Удивился и немного посмеялся:smile:...
Правила запрещают комментировать чужие глупости на этом форуме; оно и правильно, но комментировать глупости на других форумах - правила не запрещают. Человек, написавший Вам ответ с форума СтроимДом, напоминает мне мартышку с очками - обезьяна не знает что делать с очками и начинает выделываться. Так же и он: нашёл таблицу, не разобрался что в ней написано, не понял зачем она надо, но гордо опубликовал её и свои кривые расчёты выводит из табличных данных. Ха! Таблица эта применима только в серьёзных научных трудах, для практики садоводства совсем не годится. И вот почему: в таблице приводятся общие показатели выноса питательных веществ с урожаем, то есть те питательные вещества, которые попадают в растение по большей части через корень, а не через лист. А что делает автор поста? Он рассчитывает норму питания азотом, если бы растение получало его для создания урожая только через лист(!), что само по себе абсурдно, т.к. дерево растёт в почве, где тоже есть доступный азот. Учесть сколько дерево потребит азота из почвы и сколько из листовых подкормок - невозможно. Всякие расчёты будут некорректны. Тем более, вопрос стоял о листовых подкормках, а не о питании растения. Автор, к тому же, путает эти понятия.

спасибо за развёрнутый ответ :good:

ЗЫ. А лично Вы когда и как часто порекомендовали подкармливать мочевиной внекорневым методом яблони, вишни, груши, сливы и абрикосы?

Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894292)
А аммиачной селитре азот в двух формах: нитратный и аммонийный (поэтому аммиачную селитру часто называют аммонийной селитрой).
В карбамиде азот амидный - это органическая форма азота. При превращении карбамида в почве его азот становится сначала аммонийным, а потом нитратным.
Чтобы не путаться, смотрите формулы удобрений: NO3 - нитратный азот, NH4 - аммонийный азот.

приблизительно понял, только мне всё равно тяжело сообразить влияние каждого на растение (какой из них как впитывается, какие процессы в растении запускает, как и в каком виде накапливается и т.д.). Постараюсь разобраться, почитав соответствующую литературу :)

Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894292)
Нет, имеется в виду масса удобрения, а не чистого азота.

в таком случае имелась ввиду мочевина или аммиачная селитра (у них разное процентное соотношение азота, соответственно разные массы необходимы для одинаковой подкормки азотом)?

Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894292)
Если не зарыхлить и в ближайшее время не полить или не пойдёт дождь - большая часть азота улетучится в виде аммиака. Большинство азотных удобрений на открытом воздухе при доступе влаги и солнечного света разлагается до аммиака и уносится восвояси.

Т.е. если просто рассыпать - то наихудший вариант это слабенький дождь, которого недостаточно для того, чтобы растворить гранулы до степени, достаточной для впитывания в почву, но который размочит гранулы и азот улетучится?

Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894292)
В случае с деревом - не усвоится вообще. Корни слишком глубоко располагаются, азот туда сам не доберётся с поверхности.

Вы имеете ввиду, что даже если рассыпать и пролить (не заделывая) - всё равно не доберётся до корней? Чем тогда заделывание на пару см в почву спасёт ситуацию?

Ещё раз огромное Вам спасибо!

---------- Post added at 13:46 ---------- Previous post was at 13:45 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 894369)
т.е. фосфор и калий вносить в период вегетации, если это тока не осень , зась?!!:shock: а откель же растень бу их получать, особенно на супесях?:%) и как же тогда крепость корней, цветение и т.д....:oops:

как я понял из ответа Agroprofiler`а - вносить и осенью, и в период вегетации (в нужных дозах)

---------- Post added at 13:55 ---------- Previous post was at 13:46 ----------

Также хочу подкормить по листу комплексом микроэлементов и макроэлементов вишни и абрикосы сегодня. Вишни отцвели дней 5 назад, абрикосы дней 10-15. Уже можно?

Vladimir_U 01.05.2016 14:00

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 879552)
Не покупайте Плантатор, даже если уверяют, что это одно и тоже с Плантафолом.

Тю, а я его нагрёб :shock: Уменьшить раза в 2 дозировку, наверное...

садовник 01.05.2016 14:04

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894435)
как я понял из ответа Agroprofiler`а - вносит и в период вегетации (в нужных дозах)

в том то и дело, что в ответе этого и нет....:pardon:

roverspam 01.05.2016 14:13

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 894440)
в том то и дело, что в ответе этого и нет....:pardon:

вот его цитата :smile:

Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894292)
Фосфор и калий вносят осенью для вызревания коры дерева, для повышения зимостойкости и успешного завершения закладки плодовых почек к следующему году.
Фосфор и калий также вносится в фазу начала дозревания плодов под корень (однократно), или по почти дозревшим плодам опрыскивая по листу (двукратно с интервалом 7-10 дней).


садовник 01.05.2016 14:18

Re: Минеральные удобрения
 
плоды начинают созревать в каком месяце?
а как же до этого времени? тем более, что у вас на участке супесь...в которой своих собственных пит.веществ раз, два и ма.....:pardon: как и небесных осадков...откель растениям брать тот фосфор и калий?:wink:
я так понял, что форум по данной тематике Вы не читали, потому как обязательно нашли бы вот эту инфу: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...62&postcount=3
о роли макро- и микроэлементов в жизни любого растения:wink:

Agroprofiler 01.05.2016 16:50

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir_U (Сообщение 894439)
Тю, а я его нагрёб :shock: Уменьшить раза в 2 дозировку, наверное...

Смысла уменьшать дозировку нет - зачем тогда вообще опрыскивать?
Несколько дней назад говорил с менеджером ТД "Киссон", - это контора, которая раньше продавала Плантафолы и Мастера итальянского производства. Выяснилось, что само удобрения было "майдэ ин италия", а у них была лицензия на упаковку и продажу по Украине. В последние пару лет поставки прекратились и они стали делать на своём производстве аналог Плантафола и Мастера. Назвали их похожими словами - Плантатор и Майстэр-агро. Главная задача, которая стояла перед производственниками - максимальное удешевление продукции. Короче говоря, контора знает что делают фуфло и идут жалобы на продукцию, но ничего сделать не могут, потому что у них нет... лаборатории! Производят удобрения, как сказал их менеджер, "на глаз". Сейчас, правда, организовали лабораторию, уже наняли спецов, но пока дело не идёт - лицензию оформить надо. Есть надежда, что в будущем Плантаторы будут нормального качества, а пока "на глазок".

---------- Post added at 16:50 ---------- Previous post was at 16:26 ----------

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894435)
ЗЫ. А лично Вы когда и как часто порекомендовали подкармливать мочевиной внекорневым методом яблони, вишни, груши, сливы и абрикосы?

Я лично подкармливаю мочевиной деревья и кустарники в фазу начала роста плодов. То есть тогда, когда плоды визуально стали увеличиваться в размерах и начался интенсивный рост листовых пластинок.
Подкормки провожу двукратно. Интервал: 7-14 дней, в зависимости от погоды и моей загруженности. Опрыскиваю мочевиной (2 ст.ложки) + хелаты микроэлементов + стимулятор (Циркон, Биоглобин, гумат) + прилипатель (Марс-У) на 10 л воды.
Вообще, азот вношу два раза в год - весной под корень (перекрываю весенний дефицит) и два раза по листу (для роста листвы и плодов).

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894435)
в таком случае имелась ввиду мочевина или аммиачная селитра (у них разное процентное соотношение азота, соответственно, разные массы необходимы для одинаковой подкормки азотом)?

Аммиачной селитры 25-30 гр на квадрат достаточно. Мочевины можно больше - 30-50 грамм. Но учтите, чем теплее погода, тем меньше норма внесения мочевины. 50 грамм можно дать весной, пока прохладно.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894435)
Т.е. если просто рассыпать - то наихудший вариант это слабенький дождь, которого недостаточно для того, чтобы растворить гранулы до степени, достаточной для впитывания в почву, но который размочит гранулы и азот улетучится?

Да, высокая влажность поверхностного слоя почвы - худшие условия для азотных удобрений, лежащих на поверхности.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894435)
Вы имеете ввиду, что даже если рассыпать и пролить (не заделывая) - всё равно не доберётся до корней? Чем тогда заделывание на пару см в почву спасёт ситуацию?

Если рассыпать и пролить достаточно обильно, то растворится и попадёт в корневую зону.
Заделывание в почву поможет тем, что оградит гранулы от утренних рос и солнечных лучей. Также аммонийный азот из удобрений (если вносятся аммиачная селитра, углеаммонийная соль, сульфат аммония и т.д.) способен частично фиксироваться почвой и защищаться от вымывания. К тому же, поглощённый почвой аммоний не превращается в аммиак и не выветривается.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894435)
Также хочу подкормить по листу комплексом микроэлементов и макроэлементов вишни и абрикосы сегодня. Вишни отцвели дней 5 назад, абрикосы дней 10-15. Уже можно?

Оно то можно, но лучше напишите чем будете подкармливать конкретно и в каких дозах. Важно угадать не только сроки обработки, но и состав подкормки.

roverspam 01.05.2016 22:52

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 894451)
плоды начинают созревать в каком месяце?

вишня должна через месяц (а то и раньше), абрикосы к середине-концу июня в этом году (я предполагаю)

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 894451)
а как же до этого времени? тем более, что у вас на участке супесь...в которой своих собственных пит.веществ раз, два и ма.....:pardon: как и небесных осадков...откель растениям брать тот фосфор и калий?:wink:
я так понял, что форум по данной тематике Вы не читали, потому как обязательно нашли бы вот эту инфу: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...62&postcount=3
о роли макро- и микроэлементов в жизни любого растения:wink:

до этого времени я осенью вносил фосфор/калий, в этом году 2 раза азот и немного фосфора/калия. Про роль микро- и макроэлементов уже обчитался, их роль давно осознал :smile: В данный момент меня банально интересует вопрос не испорчу ли я каким-либо образом драгоценный урожай, если сделаю внекорневую подкормку по недавно сформировавшимся плодам (не спалю ли их, вдруг они ещё слишком нежные, не насытю чем-то нехорошим именно в этот момент. Я вон хотел вообще по цветкам кормить, оказалось нельзя. Теперь перестраховываюсь :D )

roverspam 02.05.2016 00:13

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894499)
Я лично подкармливаю мочевиной деревья и кустарники в фазу начала роста плодов. То есть тогда, когда плоды визуально стали увеличиваться в размерах и начался интенсивный рост листовых пластинок.
Подкормки провожу двукратно. Интервал: 7-14 дней, в зависимости от погоды и моей загруженности. Опрыскиваю мочевиной (2 ст.ложки) + хелаты микроэлементов + стимулятор (Циркон, Биоглобин, гумат) + прилипатель (Марс-У) на 10 л воды.
Вообще, азот вношу два раза в год - весной под корень (перекрываю весенний дефицит) и два раза по листу (для роста листвы и плодов).

а весной (под корень) Вы аммиачную селитру вносите, я правильно понял Вас?


Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894499)
Аммиачной селитры 25-30 гр на квадрат достаточно. Мочевины можно больше - 30-50 грамм. Но учтите, чем теплее погода, тем меньше норма внесения мочевины. 50 грамм можно дать весной, пока прохладно.

а почему мочевины больше, если в ней большее процентное содержание азота?


Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894499)
Оно то можно, но лучше напишите чем будете подкармливать конкретно и в каких дозах. Важно угадать не только сроки обработки, но и состав подкормки.

Уточню, цель подкормки сейчас - насытить растения необходимыми элементами. Никаких визуальных проблем с развитием растений сейчас не наблюдается. Вегетация нормальная, деревья отцвели, некоторые яблони ещё цветут (кстати, как скоро после цветения можно вносить внекорневую подкормку?)
Почва скорее песчаная

Есть следующие варианты:

1. мочевина обыкновенная

2. Биохелат “Универсальный”
N – 68,0 ((N-NH2) – 68,0); P2O5 – 12,5; K2O – 17,2; Fe – 10,5; Mn – 7,2; Zn – 4,3; B – 0,4; Cu – 0,7; SO3 – 12,0; Co – 0,01; Mo – 0,3; I – 0,005; Ti – 0,011; Гуминовые вещества – 6,8; Активатор (комплексоны ОЭДФ, ЕDDHА).
3. Биохелат "Овощи"
N – 68,0 ((N-NH2) – 68,0); P2O5 – 12,5; K2O – 15,2; Fe – 9,5; Mn – 6,2; Zn – 4,3; B – 1,2; Cu – 0,6; So3 – 7,0; Co – 0,01; Mo – 0,3; I – 0,005; Ti – 0,011; Гуминовые вещества – 6,8; Активатор (комплексоны ОЭДФ, ЕDDHА).
4. Organic Planet "Plantafol+"
N - 5%, K2O - 45%, P2O5 - 15%, B, Cu, Zn, Mg, Fe, Mo
5. Organic Planet "Brexil Combi+"
Fe - 6.8, Mn - 2.6, Zn - 1.1, Mo - 0.2, Cu - 0.6, B - 0.9%
6. Organic Planet "Maxicrop+" крем (я так понял, это средство уже когда растения испытывают стресс)
N - 0.2%, K2O - 0.6%, CaO - 1%, карбогідрати - 7%, алгинова кислота - 4%, цітокініни - 100 ppm, ауксини - 10 ppm, гіббералліни - 30 ppm, бітаіни - 40 ppm
Чем посоветуете?
Также, пользуясь случаем, спрошу у Вас, чем лучше обработать от тли (хим препаратом), чтобы было щадящим для растения и будущих плодов и более-менее эффективным?

Agroprofiler 02.05.2016 00:45

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894634)
а весной (под корень) Вы аммиачную селитру вносите, я правильно понял Вас?

Если речь идёт о неплодоносящих деревьях или кустарниках, то аммиачную селитру, но чаще сульфат аммония.
Ежели дерево или куст уже взрослые и дают урожай - нитроаммофоску.
В случае повреждений, усыхания ветвей или плохой перезимовки - нитроаммофоска и карбамид в пропорции 2:1.
Рассыпаю под корень в зоне проекции кроны с неглубокой заделкой в почву. Вношу за сутки перед дождём.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894634)
а почему мочевины больше, если в ней большее процентное содержание азота?

Потому что мочевина медленнее усваивается. Об этом я писал выше в теме.
Процент содержания действующего вещества в удобрении - вопрос вторичный. Главное - в какой форме вносится азот.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894634)
Никаких визуальных проблем с развитием растений сейчас не наблюдается. ... (кстати, как скоро после цветения можно вносить внекорневую подкормку?)

В среде садоводов-огородников ходит миф, что нельзя проводить подкормки до тех пор, пока растение не покажет признаки нехватки какого-либо элемента питания на листве. Тогда, дескать, и надо опрыскивать или подливать растения нужным удобрением. А до того - пустая трата удобрений. Проблема в том, что если на листе появились отчётливые признаки элементоза, то "поздно пить боржоми". Произошли необратимые нарушения жизнедеятельности растения, которые выразились в том или ином проявлении на листях. Это значит, что внесение нужного удобрения не поможет как следует - растение уже никогда не сможет оправиться и урожай неизбежно упадёт и в количестве, и в качестве. Есть ещё такая штука, как скрытый элементоз, - с виду всё нормально, а на самом деле растения испытывают нехватку питания. Поэтому нужно вносить все питательные вещества заблаговременно, профилактически.

Некорневую подкормку можно начинать вносить после того, как растения разовьёт достаточную листовую поверхность после цветения. Чем меньший лист, тем меньше толку от опрыскиваний.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894634)
Есть следующие варианты:

1. мочевина обыкновенная

2. ... (длинный список удобрений)

Чем посоветуете?

Также, пользуясь случаем, спрошу у Вас, чем лучше обработать от тли (хим препаратом), чтобы было щадящим для растения и будущих плодов и более-менее эффективным?
Спасибо!

Мочевиной и "Биохелат-Универсальный". Брексилом опрыскайте перед созреванием плодов.

От тли нормально поможет "Энжео", "Конфидор"+"Децис", "АТО-Жук", "Протеус", "Актара"+"Блыскавка", "Коннект".

roverspam 02.05.2016 17:18

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894639)
Мочевиной и "Биохелат-Универсальный". Брексилом опрыскайте перед созреванием плодов.

их можно смешать? И в дозировке 50 мл мочевины + 50 мл Биохелата на 10 литров воды?

Agroprofiler 02.05.2016 18:06

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894768)
их можно смешать? И в дозировке 50 мл мочевины + 50 мл Биохелата на 10 литров воды?

Да, можно смешивать. Можно совместить со средством защиты или стимулятором на Ваш выбор.

roverspam 02.05.2016 20:42

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894773)
Да, можно смешивать. Можно совместить со средством защиты или стимулятором на Ваш выбор.

в "Биохелат Универсальный" содержание азота 68%. Если туда добавить ещё мочевины - не слишком термоядерное получится и не попалит случайно? Просто переживаю :wink:
А средства защиты это от чего и зачем оно надо вообще?

Также Биохелат "Овощи" отличается от универсального в 3 раза большим содержанием бора? Т.к. овощей у меня нет (купил т.к. тот же консультант, о котором я писал выше, клялся и божился, что это самое то, что мне надо), а выбрасывать жалко, можно ли им всё же подкармливать по листу деревья/кустарники? Или всё же такое кол-во бора будет вредно для плодово-ягодных?

ещё заметил вот такую вот окраску некоторых листьев вишни:

http://www.magicscreenshot.com/thumb/aKX9ZyVfWUA.jpg
http://www.magicscreenshot.com/thumb/jzRlpHVKtUU.jpg

это признаки железного хлороза? Можно в свою смесь добавить ещё железного купороса пару десятков грамм на ведро?
Или всё же магниевого/цинкового (вот только что вычитал, что может и магниевый/цинковый хлороз выражаться подобным образом)

садовник 02.05.2016 20:42

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894611)
вишня должна через месяц (а то и раньше), абрикосы к середине-концу июня в этом году

а если скажем у меня сад почти без вишен, слив, и прочч, но есть яблони и пару груш, а также масса других не менее интересных древесно-травянистых растений...почва в саду подобна вашей...:oops: да...
и таких садов и садиков у дачников великое множество(ведь под дачки раньше давали земли не сельхоз назначения)...:wink: + колоссальная корневая конкуренция....
как же быть тогда? неужели садить растения на голодный паёк, давая фосфор и калий только ближе к осени?:shock:

roverspam 02.05.2016 20:44

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894639)
Некорневую подкормку можно начинать вносить после того, как растения разовьёт достаточную листовую поверхность после цветения. Чем меньший лист, тем меньше толку от опрыскиваний.

а по самому цветку всё же нельзя, я правильно понимаю? Они слишком нежные/отпугнёт опылителей?

садовник 02.05.2016 20:50

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894811)
а по самому цветку всё же нельзя, я правильно понимаю? Они слишком нежные/отпугнёт опылителей?

нет.:no:.. поглощать цветком удобрение растение не может.....:pardon: старой корой тоже....

roverspam 02.05.2016 21:03

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 894814)
нет.:no:.. поглощать цветком удобрение растение не может.....:pardon: старой корой тоже....

так я не про поглощать, ведь на той же яблоне на момент цветения полно и листвы, которая и будет поглощать, я про то, что могу остаться без урожая, попалив цветки/отпугнув пчёл :D

садовник 02.05.2016 21:17

Re: Минеральные удобрения
 
а чо Вы попалите цветы? боитесь промахнуться с концентрацией?
опрыскивайте не днём. а ближе к вечеру... берите для внекорневой ПЛАНТАФОЛ или любой другой минеральный комплекс в хелатной форме! :good: шоб не промазать с концентрацией-чуть занизьте дозу...:pardon:
это же очень просто...:smile: и да... воду для внекорневой(как и для опрыскивания фунгицидами) лучше брать либо дождевую, либо слааабо-кислую, но ни как не со щелочной реакцией...:no:

roverspam 02.05.2016 21:20

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 894843)
а чо Вы попалите цветы? боитесь промахнуться с концентрацией?
опрыскивайте не днём. а ближе к вечеру... берите для внекорневой ПЛАНТАФОЛ или любой другой минеральный комплекс в хелатной форме! :good: шоб не промазать с концентрацией-чуть занизьте дозу...:pardon:
это же очень просто...:smile: и да... воду для внекорневой(как и для опрыскивания фунгицидами) лучше брать либо дождевую, либо слааабо-кислую, но ни как не со щелочной реакцией...:no:

боюсь, что они просто более нежные, чем листья.

садовник 02.05.2016 21:22

Re: Минеральные удобрения
 
тогда ждите как отцветёт .... сделаете баковую смесь вместе с фунгицидной обработкой от плодожорки и прочч. мух:wink:

Agroprofiler 03.05.2016 00:16

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894808)
в "Биохелат Универсальный" содержание азота 68%. Если туда добавить ещё мочевины - не слишком термоядерное получится и не попалит случайно?

Отнюдь нет! "Биохелат-Универсал" содержит азота 68 грамм\литр, что в процентах равно 6,8% в самом препарате. Норма расхода, я так понимаю, 100 мл на 10 л воды. Стало быть в 100 мл препарата азота будет 6,8 гр. 6,8 гр\10 л воды = 0,68 гр на 1 л рабочего раствора. Как видите, исчезающе малые дозировки. В подобные удобрения с микроэлементами добавляют азот и фосфор для нормального проявления действия некоторых микроэлементов. В случае с азотом - молибдена, кобальта, меди. В случае фосфора - бора и цинка. Без дополнительного внесения этих макроэлементов некоторые микроэлементы не оказывают видимого эффекта.
Так что мочевина не вызовет какую-либо передозировку азота или ожоги; более того, мочевину можно давать концентрацией вплоть до 1% не опасаясь повреждений листвы.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894808)
А средства защиты это от чего и зачем оно надо вообще?

О каких именно средствах защиты речь? Приведите цитату, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894808)
Также Биохелат "Овощи" отличается от универсального в 3 раза большим содержанием бора? Т.к. овощей у меня нет..., можно ли им всё же подкармливать по листу деревья/кустарники? Или всё же такое кол-во бора будет вредно для плодово-ягодных?

"Биохелатом-Овощи" можно опрыскивать любые растения в фазу бутонизации и начала цветения. Бор, в таком случае, окажет благотворное воздействие на цветение.
Количество бора в удобрении небольшое. Подобные удобрения всегда готовятся с минимально эффективными дозами микроэлементов. Передоза не будет.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894808)
это признаки железного хлороза?
(вот только что вычитал, что может и магниевый/цинковый хлороз выражаться подобным образом)

Подобным образом может проявляться дефицит серы, железа, магния, первичные проявления комплексного дефицита калия и фосфора, начальная стадия дефицита марганца или прогрессирующий дефицит цинка, а так же недостаток молибдена или кобальта. Для более точного определения нужно смотреть какие листья и в какой части ветки начали хлоротизироваться; как быстро развивается хлороз и есть ли на других деревьях; имеются ли кроме межжилкового хлороза некротические пятны, усыхания листвы или нечто в этом роде. С двумя фотками это не сделать, поэтому обрабатывайте комплексом хелатов микроэлементов по листу 2-3 раза с интервалом 7 дней до исчезновения хлороза. Если не пройдёт - возможно храпаки корни подъели.

roverspam 03.05.2016 00:50

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894909)
Отнюдь нет! "Биохелат-Универсал" содержит азота 68 грамм\литр, что в процентах равно 6,8% в самом препарате. Норма расхода, я так понимаю, 100 мл на 10 л воды. Стало быть в 100 мл препарата азота будет 6,8 гр. 6,8 гр\10 л воды = 0,68 гр на 1 л рабочего раствора. Как видите, исчезающе малые дозировки. В подобные удобрения с микроэлементами добавляют азот и фосфор для нормального проявления действия некоторых микроэлементов. В случае с азотом - молибдена, кобальта, меди. В случае фосфора - бора и цинка. Без дополнительного внесения этих макроэлементов некоторые микроэлементы не оказывают видимого эффекта.
Так что мочевина не вызовет какую-либо передозировку азота или ожоги; более того, мочевину можно давать концентрацией вплоть до 1% не опасаясь повреждений листвы.

норма расхода этого препарата - 50 мл на 10 л, т.е. азота будет ещё в 2 раза меньше :smile:
Завтра добавлю мочевину. Но правда есть один останавливающий момент. Мне вот здесь сказали, что это клястероспориоз (на абрикосе):

http://www.magicscreenshot.com/thumb/tQUHJzwJKEo.jpg

http://www.magicscreenshot.com/thumb/6X4wqzNaTE0.jpg

Я погуглил и вычитал, что этому заболеванию способствует хорошее питание азотом. Если это действительно это заболевание - не создаст ли внекорневая подкормка азотом более благоприятную среду для его развития?

Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894909)
О каких именно средствах защиты речь? Приведите цитату, пожалуйста.

привожу :)
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894773)
Да, можно смешивать. Можно совместить со средством защиты или стимулятором на Ваш выбор.

Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 894909)
"Биохелатом-Овощи" можно опрыскивать любые растения в фазу бутонизации и начала цветения. Бор, в таком случае, окажет благотворное воздействие на цветение.
Количество бора в удобрении небольшое. Подобные удобрения всегда готовятся с минимально эффективными дозами микроэлементов. Передоза не будет.

Период бутонизации и цветения уже прошёл :smile: Лучше оставить до следующего года или можно как закончится "Универсальный" применить и "Овощи" по плодово-ягодным?

Agroprofiler 03.05.2016 02:01

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894915)
. Но правда есть один останавливающий момент. Мне вот здесь сказали, что это клястероспориоз (на абрикосе)
Я погуглил и вычитал, что этому заболеванию способствует хорошее питание азотом. Если это действительно это заболевание - не создаст ли внекорневая подкормка азотом более благоприятную среду для его развития?

Высокое содержание азота в почве или минеральных удобрениях способствует развитию всех болезней и большинства вредителей. Но и совсем без азота тоже нельзя. Просто добавьте в баковую смесь из мочевины и микроэлементов фунгицид. Делов-то...

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 894915)
Лучше оставить до следующего года или можно как закончится "Универсальный" применить и "Овощи" по плодово-ягодным?

Я бы оставил до следующего года и применил по бутонизации или цветению.

садовник 03.05.2016 19:02

Re: Минеральные удобрения
 
давайте о болезнях писать в соответствующей теме..
модераторы просють не нарушать правил форума...:wink:

---------- Post added at 19:02 ---------- Previous post was at 18:56 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 894809)
а если скажем у меня сад почти без вишен, слив, и прочч, но есть яблони и пару груш, а также масса других не менее интересных древесно-травянистых растений...почва в саду подобна вашей...:oops: да...
и таких садов и садиков у дачников великое множество(ведь под дачки раньше давали земли не сельхоз назначения)...:wink: + колоссальная корневая конкуренция....
как же быть тогда? неужели садить растения на голодный паёк, давая фосфор и калий только ближе к осени?:shock:

Agroprofiler, пліз...прокоментируйте...точнее, поясните для всех про фосфорно-калийные подкормки в течении лета..
неужто и впрямь на тощих почвах( кои у большинства в садах) давать фосфор и калий лишь к концу лета?:shock:

roverspam 03.05.2016 21:55

Re: Минеральные удобрения
 
А внекорневые подкормки мочевиной и микро-/макроэлементами можно делать и за несколько недель до сбора урожая (не выдерживая 30 дней, как с ядами)?

Agroprofiler 03.05.2016 23:49

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 895154)
поясните для всех про фосфорно-калийные подкормки в течении лета..
неужто и впрямь на тощих почвах( кои у большинства в садах) давать фосфор и калий лишь к концу лета?:shock:

Что пояснять? Вроде бы упоминал о сроках подкормок фосфором-калием в постах выше...
Фосфорно-калийные удобрения на 80-90% вносятся осенью, под перекопку... или что там сейчас модно делать.
На протяжении вегетации дополнительно вносятся в период начала дозревания плодов под корень однократно в хорошо растворимой форме: фосфор - суперфосфат двойной, монофосфат калия или водная вытяжка из фосфоритной муки; калий - сульфат калия, хлорид калия, калийная соль, водная вытяжка из калимагнезии.
Если почвы не обеднённые на фосфор и калий, то допустимо провести фосфорно-калийными удобрениями листовую подкормку в фазу начала дозрения плодов.
Цель внесения Р-К-удобрений летом: улучшение качества урожая и помощь в закладке почек к следующему году.
До момента летних фосфорно-калийных подкормок растение спокойно будет получать эти элементы из осеннего внесения или из нитроаммофоски, которой тоже выгодно подкормить деревья 1-2 раза до созревания плодов.
Если осеннего внесения не было или почва совсем уж обеднённая, то придётся дополнительно опрыскать фосфорными удобрениями в фазу бутонизации или начала цветения. Лучший вариант: Плантафол-Цветение или монофосфат калия.

roverspam 04.05.2016 00:12

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 895401)
На протяжении вегетации дополнительно вносятся в период начала дозревания плодов под корень однократно в хорошо растворимой форме: фосфор - суперфосфат двойной, монофосфат калия или водная вытяжка из фосфоритной муки; калий - сульфат калия, хлорид калия, калийная соль, водная вытяжка из калимагнезии.

читал, что в период вегетации нежелательно вносить удобрения, содержащие хлор. Или всё же он не имеет такого сильного отрицательного значения, как пугают?

Agroprofiler 04.05.2016 13:29

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 895411)
Или всё же он не имеет такого сильного отрицательного значения, как пугают?

Культуры хлорофобы (ненавидят хлор) - огурцы, ягодники, клубника, кукуруза, виноград.
Культуры хлорофилы (любят хлор, или, по крайней мере, терпят его) - томаты, плодовый деревья, перец, все корнеплоды.
Внесение хлорсодержащих удобрений под деревья без превышения дозировки не создаст проблем.

садовник 04.05.2016 13:44

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 895401)
Что пояснять? Вроде бы упоминал о сроках подкормок фосфором-калием в постах выше...
Фосфорно-калийные удобрения на 80-90% вносятся осенью, под перекопку... или что там сейчас модно делЛучший вариант: Плантафол-Цветение или монофосфат калия.

Мерси...:Rose:
Ну а если скажем речь не о плодовых, а о декоративных, розы например? Как тут быть с фосфором и калием? Ведь эти кустарники ативно цветут весь сезон, и осеннего внесения Р,К явно не хватит на сезон...:no: вносить Р,К или всё так же ждать осени? :sad: Или, а нуего и дать комплекс платафола по листу, не?:oops:

Gusenitsa 04.05.2016 14:22

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 895591)
Культуры хлорофобы (ненавидят хлор) - огурцы, ягодники, клубника, кукуруза, виноград.
Культуры хлорофилы (любят хлор, или, по крайней мере, терпят его) - томаты, плодовый деревья, перец, все корнеплоды.

:no:
Давайте всё-таки внесём ясность для новичков: ВСЕ ПАСЛЁНОВЫЕ являются яркими хлорофобами (и томаты, и перец, и баклы, и картофель, и табак, и т. д....).... :pardon:
А вот кукуруза, наоборот, терпима к хлору!
Из немногих культур любит хлор только свёкла! :pardon:

Agroprofiler 04.05.2016 14:36

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 895610)
:no:
Давайте всё-таки внесём ясность для новичков: ВСЕ ПАСЛЁНОВЫЕ являются яркими хлорофобами (и томаты, и перец, и баклы, и картофель, и табак, и т. д....).... :pardon:
А вот кукуруза, наоборот, терпима к хлору!
Из немногих культур любит хлор только свёкла! :pardon:

Для новичков в агрономии я поясню детальней: томат рекомендуется обработать 1-2 раза за сезон хлорсодержащим удобрением для увеличения массы плодов и сахаристости. Мною применяется метод полива кустов томата слабым раствором каменной соли - хлор и натрий не враги томатам. Обычная практика для тех, кто выходит за рамки того, что пишут в школьных учебниках.
Перец терпим к хлору, но в нём особо не нуждается.
Баклажаны - не знаю, у меня нет данных по нему.
Картофель и табак - хлорофобы.
Кукуруза хлор не особо любит, потому что его наличие в почве угнетает поглощение кукурузой йода, который ею достаточно востребован и хорошо сказывается на массе кочанов. Лично я двукратно опрыскиваю кукурузу йодом для увеличения массы зёрен и размера кочанов.
Свекла и морковь, разумеется, уважают хлор и натрий даже больше томатов. Их тоже подливаю солью.

Света Ш 04.05.2016 14:48

Re: Минеральные удобрения
 
А слабый раствор соли это сколько?

Gusenitsa 04.05.2016 15:02

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Света Ш (Сообщение 895627)
А слабый раствор соли это сколько?

Интересно, как на этот вопрос ответит Васенька? :wink: :friends:
Цитата:

Томат требователен к калийному питанию.
Перед высадкой рассады в грунт вносят до 25 г К2О на 1 м2 и в период вегетации проводят еще 2-3 подкормки (по 10 г на 1 м2). Лучшими формами калийных удобрений считают сернокислый калий, бесхлорные, содержащие магний, удобрения и калийную селитру. Особенно отрицательно томат реагирует на хлор.

Васька 04.05.2016 15:11

Re: Минеральные удобрения
 
А Васенька не использует у себя хлорсодержащие удобрения. И посему этим вопросом не интересуется... Когда-то осенью вносил нитроаммофоску, ничё, всё росло. Это честно)))


Текущее время: 19:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot