Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Дачные помидоры (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1315)

sergikas 02.06.2010 07:53

Барышни и я с Вами согласен-какой смысл возиться с садом и огородом если урожай будет так же нафарширован химией как в магазине?Я обрабатываю помидоры только Планризом-это биопрепарат для болячек.Подкормки зеленым удобрением и золой,почву мульчирую.К стати Триходермин и Фитоспорин то же био.Для меня не играет роли количество мне важно качество.:pardon:

Васька 02.06.2010 08:03

Поки грiм не гряне-мужик не перехреститься.Думаете только о себе.

Нина 02.06.2010 08:56

А мне интересно читать советы наших спецов по выращиванию помидор. Спасибо им за это! Поверьте, свои секреты раскрывают далеко не все и всюду. Их советы больше относятся к профессиональному выращиванию помидор, но знать нам--не значит делать, нужно на всякий пожарный записать в блокнотик:wink:Как говорила моя мама:" Учись всему, на спине тебе это не носить".

Титтан 02.06.2010 08:57

Правильный ход мысли. Я и сам перестал писать в теме. Хотя и рассаду вырастил классную, и посадил вовремя и растут мои помидорки прилично.
Дело думаю в том, что мы смешали в одной теме "дачничество" и "фермерство". А это разные вещи и разные подходы, как правильно заметила Russula. И эти вещи имеют равное право на существование. Более того, они обе необходимы.
Отдавая дань уважения знаниям, труду и опыту фермеров, я создаю с вашего согласия тему "Дачные помидоры". Думаю, что темы будут пересекаться очень часто.

Inga Dudnik 02.06.2010 09:07

На то мы и разные :D И взгляды на определенные вещи у нас разные :wink: А на форуме в каждой теме всем должно быть интересно. Каждый стучащийся найдет ответы на свои вопросы, своих единомышленников. Кроме того, золотую середину никто не отменял. :wink: Но объединяет нас всех страсть к "покопаться в земле" :friends:

---------- Post added at 09:07 ---------- Previous post was at 09:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Титтан (Сообщение 116264)
Отдавая дань уважения знаниям, труду и опыту фермеров, я создаю с вашего согласия тему "Дачные помидоры". Думаю, что темы будут пересекаться очень часто.

Встречала на одном из форумов такую попытку :wink: Закончилась она тем, что дачники в тему о своих помидорах ходят для того, чтобы похвастаться, а чуть беда или проблема (за советами) - в тему для фермеров. :kiss: Мне, уверена, будет интересно в теме с любым названием, лишь бы про помидоры :razz::friends::friends:

Нина 02.06.2010 09:12

И я склоняюсь к тому, что не стоит делить темы. Все будут делится своими методами выращивания, хвастаться своими достижениями на помидорной ниве, места всем хватит. Что нам делить, ведь все мы связаны одним--желанием получить вкусный,хороший урожай помидорок.

Васька 02.06.2010 09:17

Цитата:

Сообщение от Титтан (Сообщение 116264)
Правильный ход мысли. Думаю, что темы будут пересекаться очень часто.

Все фермеры в свое время были и дачниками(в каком роде).Мне кажется,что предложенная Вами тема продублирует эту тему,т.к будут возникать вопросы и на них будут отвечать и фермеры.Или будет табу на фермеров?

Титтан 02.06.2010 09:25

Дачные помидоры
 
Тема создана как раздел темы "Помидоры" и предназначена для обмена мнениями на уровне "Дачник". То есть НЕ ПРОФЕССИОНАЛ.
Действительно, читая посты о бесконечных обработках впору впасть в уныние. А стоит ли? В прошлом году я практически не применял "химию" ни на помидорах, ни на огурцах, а ел их плоды до заморозков. Но! Я имел право на риск, а, предположим, Андрей или Сергей такого права были лишены.
Что я сделал?
1. Поставил капельное орошение и поливал растения малыми дозами под корень, не смачивая ни листья, ни корень. В сочетании с сухой, можно сказать, засушливой, погодой это дало эффект.
2. Отделил мульчирующей пленкой грунт от надземной части растений, чем поставил в тупик как бурьян, так и насекомых, совершающих набеги из почвы.
3. Укрыл светозащитной сеткой (30%) грядки помидоров и огурцов. 4. Исподтишка опрыскивал растения раз в неделю ЭМ-5.
5. Следил, чтобы растюхи были сытыми и веселыми.
6. Вовремя удалял (особенно на огурцах) заболевшие части растений.
Рассчитывал получить со своих 60 кустов 300 кг помидоров. Получил только 243.
Такие вот дела. Посмотрел бы я на Андрея, обрывающего заболевшие листья не на 60, а на 6000 растений!

Ник-то 02.06.2010 09:27

Я бы оставила тему как есть, помидорным гуру-фермерам открыть новую- туда можно будет обратиться за консультацией И писать там основателям темы есть о чем- подробное описание-итог неск дней работы С обяснениями- почему и для чего выполнена та или иная процедура Так у форумчанина быстреесложится ясное понимание корректировки всех процессов, происходящих с помидорами.

Титтан 02.06.2010 09:28

Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 116270)
Все фермеры в свое время были и дачниками(в каком роде).Мне кажется,что предложенная Вами тема продублирует эту тему,т.к будут возникать вопросы и на них будут отвечать и фермеры.Или будет табу на фермеров?

Никакого табу. Новая тема, это как детский сад для будущих фермеров, а может быть и великих агрономов.

Russula 02.06.2010 09:51

Неа, ничего не получится хорошего из открытия еще одной темы, да и смысла особого нету - права Нина, полезно почитать советы профессионалов :roll: Я ж высказала свою точку зрения абсолютно не в обиду кому-нибудь. Просто действительно, вы - профессионалы и для вас это - работа. А мы - дачники, и нам это - хобби :wink: И у нас, в отличии от вас, всегда есть выбор - если "наши" помидорчики не получится вырастить, то мы всегда можем пойти на рынок и купить "ваши", выращенные профессионалами своего дела. И обойдется нам это наверняка дешевле, чем если бь мы покупали все эти препараты и обрабатывали свои помидоры "по полной" :smile:

Титтан 02.06.2010 10:02

Цитата:

Сообщение от Russula (Сообщение 116285)
Неа, ничего не получится хорошего из открытия еще одной темы, да и смысла особого нету - права Нина, полезно почитать советы профессионалов :roll: Я ж высказала свою точку зрения абсолютно не в обиду кому-нибудь. Просто действительно, вы - профессионалы и для вас это - работа. А мы - дачники, и нам это - хобби :wink: И у нас, в отличии от вас, всегда есть выбор - если "наши" помидорчики не получится вырастить, то мы всегда можем пойти на рынок и купить "ваши", выращенные профессионалами своего дела. И обойдется нам это наверняка дешевле, чем если бь мы покупали все эти препараты и обрабатывали свои помидоры "по полной" :smile:

Так никто и не навязывает. Но вы же сами признаете, что отличия есть. И где методы, отличные от профессиональных обсуждать? Это как с книгами. Есть научные труды, которые мы изучаем, и есть Маринина, которую мы читаем.

Нина 02.06.2010 10:05

Обсуждали все методы тут, так зачем сейчас делится:smile:Ведь ответы на вопросы дают те,кто хочет давать, почему то остальные молчат.

иннуся 02.06.2010 10:08

спорный вопрос- проф- непроф. например, капельный полив, на мой взгляд, это уже проф. подход. не знаю ни одного даччника у кого проложен капельный полив, особенно под помидоры, под ними к. п. ИМХО вообще бесполезен.

Титтан 02.06.2010 10:23

Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 116295)
спорный вопрос- проф- непроф. например, капельный полив, на мой взгляд, это уже проф. подход. не знаю ни одного даччника у кого проложен капельный полив, особенно под помидоры, под ними к. п. ИМХО вообще бесполезен.

Ну, меня, предположим, Вы знаете. Хоть и заочно. Очень полезен капельный полив под помидоры, можете или поверить, или проверить. А я вовсе и не "профи".

Inga Dudnik 02.06.2010 10:30

Не у всех есть средства на капельный полив, в провинции зарплата в размере минимальной - счастье. Я живу в таком городке. Тем форум и хорош, что каждый подбирает технологию под свои возможности.

Титтан, у Вас неоспоримый талант быть на первых ролях :%) Несомненно Вы поведете массы в новую тему. :D Мы же с интересом будем изучать Ваш опыт :roll:

andostapenko 02.06.2010 11:18

А мне вот абсолютно не понятно-зачем плодить темы???? Какая разница заболело 100 или 1000 кустов.Лечить и спасать то их надо! Нам с Серёгой проще тогда уйти в свою тему типа: " У барыги в балагане..." " как дела у химиков,"... И права Инга ,была она на том форуме,видел и её вопрсы.Так там получается если беда -то к барыгам,а так мы вообщето все порядочные, мы все прям такие.... А потом выходит как у Талькова - про перестройку.

irunay 02.06.2010 12:07

Здраствуйте, прошу прощения если такой вопрос уже обсуждался, но очень много информации и мне тяжело ее систематизировать и применить к моему случаю..... С моими помидорами беда. Все листья покрылись белыми пятнами, вроде их кто мелом побрызгал.... Помогите пожалуйста советом, что мне делать? Заранее благодарна всем кто откликнится.

Крымка1 02.06.2010 12:08

Я за одну тему. Помидоры, они и в Африке помидоры. И какой-то рецепт по их выращиванию кому-либо пригодится. Неважно от дачника или фермера.

Титтан 02.06.2010 12:11

Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 116334)
А мне вот абсолютно не понятно-зачем плодить темы???? Какая разница заболело 100 или 1000 кустов.Лечить и спасать то их надо! Нам с Серёгой проще тогда уйти в свою тему типа: " У барыги в балагане..." " как дела у химиков,"... И права Инга ,была она на том форуме,видел и её вопрсы.Так там получается если беда -то к барыгам,а так мы вообщето все порядочные, мы все прям такие.... А потом выходит как у Талькова - про перестройку.

Тем должно быть много и разных. Что бы было кому отмирать. Не прижилась тема - на помойку истории ее! И все дела!
А самолюбие? А, Андрей? Я думал, что я что-то знаю. А начал твои посты читать и стало стыдно за свою безграмотность. А мне бы нишу какую-никакую, где я вроде и не совсем глупым бы показался. А тут еще Васька, типа Серега! Почитаю я почитаю ваши посты и ложусь спать не солоно хлебавши.
Ну а если серьезно, то теплица и открытый грунт все же разные вещи. Также как любительское огородничество и промышленное. Вы же со своими помидорами не разговариваете? Вот видите, а я - разговариваю.

Инга! Никуда я никого не поведу. Сами, если надо, пойдут. И меня позовут. А вот насчет капельного орошения Вы не правы. Совсем не правы. Это все просто и совсем не дорого. Тем более, что можно наращивать постепенно. А вот преимущества - неоспоримы.

Крымка1 02.06.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от Титтан (Сообщение 116355)
А вот насчет капельного орошения Вы не правы. Совсем не правы. Это все просто и совсем не дорого. Тем более, что можно наращивать постепенно. А вот преимущества - неоспоримы.

Вот здесь я полностью согласна. После вчерашнего жаркого урагана все овощи просто лежали. Не ожидала, что так сильно погорят. А если бы был капельный полив, то и не было никакого волнения каждый раз - повянут или нет? У работающего человека не так много времени на все уходные работы. Вот и получается - вовремя не полил, вовремя не подкормил, чем-то погубил и т.д. Другое дело, что может для более прохладного климата он и не нужен.
Мне пока хвастаться нечем, всё что я вырастила уже по новой пересадила и пересеяла. И помидоры, и огурцы, и перец, и баклажаны. Одна неосторожная обработка и всё сгорело. Хотелось от всего и сразу, а получилось... Вроде и опыт есть, но и на старуху бывает проруха.

Крымка1 02.06.2010 12:33

Но ведь та тема зачахнет, т.к. фермера только два, а нас много.

MixaP 02.06.2010 13:02

Упал помидор, поймал медведку-вредительницу, жалко помидора, высадил на то место запасной. Но я не об этом. Обратите внимание на корневую систему, растение было посажено наискось, за 20 дней корневая увеличилась почти вдвое, это добавка к урожайности и стойкости к болезням.
http://s002.radikal.ru/i200/1006/68/1e9e73bd1e4at.jpg

Ник-то 02.06.2010 13:05

У меня вопрос- и просьба помогит.В этом году сделала стацинарную грядку под помидоры. Забросала дно мелкими ветками,затем многослойный пирог(земля - саман. черный( бывает и глиняный) + полуперепревший навоз--все см 40 .Землю саманную добавила сознательно-родная земля засолена Так вот. Помидоры там тормозят. в грунте быстрее растут. У меня только одно объяснение-поск грядка делалась весной-не осела земля, идет отрыв корней. Какие идеи по исправлению ситуации?

иннуся 02.06.2010 13:06

шикарная корневая, да наклонная посадка для переростков это класс. иногда думаю, что лучше р. перерастить, чтобы посадить наклонно

иннуся 02.06.2010 13:07

у меня та же история. я усиленнно проливаю, тем самым уплотняя грунт. по мере роста окучиваю

Титтан 02.06.2010 13:11

Цитата:

Сообщение от Крымка1 (Сообщение 116364)
Но ведь та тема зачахнет, т.к. фермера только два, а нас много.

Не зачахнет. К ней всегда будут возвращаться вновь и вновь. И не все хотят разговаривать с помидорами. Многим легче применить испытанные средства. А где узнать? У профессионалов. Нет не зарастет народная тропа... Не дадим.

Ник-то 02.06.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 116379)
у меня та же история. я усиленнно проливаю, тем самым уплотняя грунт. по мере роста окучиваю


Т.е. мне сейчас надо убрать солому-мульчу и добавить хорошего грунта, да? Помидоры высажены на 20 см ниже уровня почвы.

Титтан 02.06.2010 13:27

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 116377)
У меня вопрос- и просьба помогит.В этом году сделала стацинарную грядку под помидоры. Забросала дно мелкими ветками,затем многослойный пирог(земля - саман. черный( бывает и глиняный) + полуперепревший навоз--все см 40 .Землю саманную добавила сознательно-родная земля засолена Так вот. Помидоры там тормозят. в грунте быстрее растут. У меня только одно объяснение-поск грядка делалась весной-не осела земля, идет отрыв корней. Какие идеи по исправлению ситуации?

Недавно я столкнулся с утверждением, что избыток питательных веществ также вреден, как и их недостаток. Касалось это прорастания семян, но к взрослым растениям это может иметь отношение. Так, помидор, растущий у меня в бочке с перегноем еще даже не цветет, а растущие в грунте и плоды завязывают уже.
Потом, что такое саманная земля? Саман это глина, солома и конский навоз. Ну, может быть, коровяк. Но, прежде всего, глина. Глина может заплывать и препятствовать проникновению в почву воды и воздуха.
Теперь, полупревший навоз. Важно, как хранился навоз. В маленьких не закрытых кучах навоз (любой) активно теряет азот. Попробуйте дать своим помидоркам азоту по листьям. Спичечный коробок на ведро воды и через опрыскиватель. И посмотрите через день результат.
Последнее. Когда делается такая грядка, то она обильно проливается ЭМ-раствором. С осени.

sergikas 02.06.2010 13:30

Вы веток много на дно положили?Сейчас действительно наверно лучший способ засыпать грунтом траншею до уровня земли а когда помидоры станут выше уровня земли стоит насыпать хороший грунт рядом с траншеей пригнуть туда кусты и уплотнить чтобы пустили корни рядом с траншеей.Просто грунт в траншее будет еще несколько месяцев садиться и рвать корни.Просто такие грядки делают осенью чтобы грунт уплотнился.

Васька 02.06.2010 13:32

Цитата:

Сообщение от irunay (Сообщение 116352)
С моими помидорами беда. Все листья покрылись белыми пятнами, вроде их кто мелом побрызгал....

Это мучнистая роса.100%.из био триходермин,бактофит,фитоцид и т.д.Из химии Квадрис,Строби,Тиовит Джет,Кумулюс ДФ.

Васька 02.06.2010 13:42

????

Ник-то 02.06.2010 13:51

Нет, ветки лежат в одной плоскости, их немного, саман- земля+солома+песок(визуально),навоз хранился правильно, все помидоры удобрила нитроаммофоской( не было суперфосфата, а нижние листья у некоторых были фиолетовыми),


Титтан, на другой даче делала грядку с применением ЭМ с осени- так растительные остатки за теплую осень не разложились Правда, навоз не вносила-а аммиачную селитру.

sergikas 02.06.2010 14:06

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 116402)
Нет, ветки лежат в одной плоскости, их немного,на другой даче делала грядку с применением ЭМ с осени- так растительные остатки за теплую осень не разложились .

При гниении ветки будут давать просадку плюс солома то же сядет.Насчет разложения растительных остатков они должны быть или на поверхности или не глубже 5-7 см-тогда разложение происходит максимально быстро.У меня от весенней мульчи скошенным бурьяном уже почти ничего не осталось-ищу где еще брать(разложились на поверхности)

Ник-то 02.06.2010 14:26

Свежескошенная трава и грубые растительные остатки поле уборки урожая, разумеется-время разложения будет заметно отличаться

Еена 02.06.2010 15:00

[QUOTE=andostapenko;115068] А если честно,то я уже 2 раза Тилтом обработал и голову себе особо не морочил с болячками( и вам бы советовал).

Пожалуйста,подскажите в какой концентрации вы применяете ТИЛТ на помидорах? ( а то все доступные мне инструкции по ТИЛТУ только для зерновых).

Васька 02.06.2010 15:16

Так как и для зерновых.2мл на 10 литров воды.

иннуся 02.06.2010 16:11

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 116381)
Т.е. мне сейчас надо убрать солому-мульчу и добавить хорошего грунта, да? Помидоры высажены на 20 см ниже уровня почвы.

я думаю, что мульчу нужно убирать.сужу по своим помидорам мульчировать буду, когда окрепнут и подрастут, а эти посаженные в такую пушистость пока не спешат, луччше постепенно ок. землей.опять таки ИМХО, т.к. столкнулась с такой проблеммой вперые(сдуру)

Анаис 02.06.2010 16:15

Цитата:

Сообщение от Крымка1 (Сообщение 116364)
Но ведь та тема зачахнет, т.к. фермера только два, а нас много.


Думаю, что тема будет жить.
Вот только бы поменьше про "химию" тут писали, там уже более чем достаточно написано. И если кто-то ее не применяет в своих посадках, то и читать не интересно, т. к. неактуально. А в первой теме можно у специалистов спросить по-необходимости.
Опыт Титтана бесценный, еще год назад (хоть была и незарегена тогда) сделала себе выборку "Помидоры -садит Титтан"
И еще, хотелось бы поменьше флуда (хотя в принципе и я сейчас флужу). Хотелось бы побольше сообщений по-существу, как говорится по-делу. Темы большие. Новичку, открывшему ее не очень интересно читать сообщения типа - "Ой, какая ты молодец, у тебя помидорчики растут". У всех, кто читает эту тему помидорчики растут. (Понятно утрирую). Но читают, чтобы научиться и познать. Чем меньше и содержательнее тема - тем больше из нее можно почерпнуть.

Васька 02.06.2010 16:53

Я почитал ту тему и сделал для себя вывод.Люд посчитал себя биоагрономом и решил "пустить круги по воде".Принципиально не буду в той теме отписываться.Хотя,как это ни странно звучит,я тоже за биотехнологию.Но не всегда она помогает.


Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot