Сообщение от marchell (Сообщение 728122)

Спасибо, тогда обе лозы режутся на 2-3 глазка каждая, дабы в будущем растить 4-ре рукава. На ширину междоузлий в начале лозы можно не обращать внимания, это обычная ситуация.

Сообщение от slod (Сообщение 728128)

1. То-есть, резать на 3 нижних глазка, которые с короткими междоузлиями?
2. И еще вопрос, некоторые рекомендуют обрезку на нужное количество глазков провести весной, а сейчас только обрезать до вызревшей лозы. Правильно это, или нет? Читал, что молодые кусты нужно резать осенью, а не весной.

Сообщение от marchell (Сообщение 728094)

Ну веер, так веер. Значит так, коль это веер, то забудьте про бабушек, дедушек, дочек и пр. родни, там присутствуют только рукава, плодовые звенья, сучёк замещения и плодовая лоза, всё, остальное зелёные побеги и пр. зелень. Никаких других там больше нет, это если касаться частей куста. Рукав - это в идеале самая старая часть куста (кроме его головы). Вот так обрезается Ваш куст:

На нём я оставил 4 рукава, 1 из старой древесины, и 3 из лозы (рукава отмечены зелёными цифрами). На старом рукаве сформировано, так называемое, плодовое звено, состоящее из двух лоз. Короткая лоза, обрезанная на 3-4 глазка называется сучком замещения, а лоза, обрезанная длинно называется лозой плодоношения. Вот по весне, когда пойдут побеги на 3-х рукавах из лоз оставите вверху, на необходимом уровне по два побега на каждом, для будущей формировки плодовых звеньев. А на рукаве (из старой древесины), на короткой лозе оставите 2 побега, а на лозе плодоношения зависимости от того, о чём писал раньше (общее количество вызревшего прироста и глазков на кусте в этом году). Ну пока где то так я это понимаю.

Сообщение от Сакура (Сообщение 728150)

...Или все равно и выбор формировки зависит только от моего желания?

Сообщение от marchell (Сообщение 727941)

Для того, что бы рассчитать нагрузку на будущий год надо знать какая общая длина вызревшего прироста этого года, толщиной не менее 5мм

Сообщение от marchell (Сообщение 728154)

К примеру, сколько Вы планируете дать этому кусту погонных метров на шпалере?

Сообщение от Сакура (Сообщение 728170)

1. Общая длина - 6,75 м (здесь минимальная толщина даже не 5, а 10 мм). Ну и сюда не входят пасынки - их не мерила.
2. Но - часть лозы с пятнами, это сильно страшно?
3. 33 штуки. Но тут такое дело - у меня много таких вот мест. Это считается глазком?
4. Тут опять все неоднозначно :smile: У меня шпалера в длину 4,90 м, высота 1,90 м.
И на эту длину посажено три куста. Посредине - сорт не помню, слева Мускат Жемчужный. Сейчас понимаю, что это много и склоняюсь к тому, чтобы убрать куст посредине, тогда Аркадии и Мускату (по поводу него тоже сомневаюсь, не заменить ли) останется по 2,50 м. Правильно я мыслю?
5. Это до 8 почек?
6. Так мы почти соседи? :smile:

Сообщение от marchell (Сообщение 728176)

И так у вас 5 лоз и на них 33 глазка. Это после обрезки или до? Лучше знать сколько глазков на каждой лозе, при необходимой толщине, до места вызревания.

Сообщение от marchell (Сообщение 728240)

Ну не знаю от куда четыре, я насчитал пять

Сообщение от marchell (Сообщение 728240)

Что бы посчитать правильно и не ослабить куст на будущее, надо знать точно, сколько глазков на каждой лозе.

Сообщение от Сакура (Сообщение 728677)

1. С плодовым звеном мне все понятно: 2 побега на сучке на замещение и 2-4 на лозе на плодоношение, так?
2. А на рукавах по два побега - это будушие рукава на кордоне?
3. Из каких почек их оставлять нужно будет? Кажется, я опять запуталась... Пошла читать по пятому кругу.....

Сообщение от marchell (Сообщение 728680)

2. Нет, по 2 побега - это будет осенью 2015-го таких же 3 плодовых звена, как и на старом рукаве.

Сообщение от Сакура (Сообщение 729712)

1. Т.е. я буду их растить в 2015, чтобы осенью обрезать на сучок замещения и лозу плодоношения, да?
2. Плодоносить им не давать? Только я не понимаю - тогда мне нужно укоротить эти молодые побеги сейчас, иначе эти плодовые звенья у меня окажутся на высоте под два метра. И мы сейчас о веере? :%)

Сообщение от Olga Energizer (Сообщение 1036448)

Витуся
- основной ствол 1-й порядок- так и оставить вертикально
- 1-й и второй побег 2-й порядок веток - горизонтально на высоте 50 и 60 см - примерно - вывожу горизонтально и обрезаю как ты написала
- жду вертикальных побегов 3-го порядка.
Правильно я для себя перевела?
я тихо надеялась что ото основное от земли которое можно загоризонталить ...

Сообщение от Olga Energizer (Сообщение 1036457)

попаду к кусту в понедельник только - смогу попробовать насколько укладывается нижняя часть ... насколько я помню можно чуть к подкрутить что ли лозу вокруг своей оси - чтоб она повернулась в нужную плоскость (если согласится наклонятся) - можно ? или то ошибочные воспоминания детства?. фото выслала

Сообщение от Света Ш (Сообщение 1036473)

Если то почка, то за лето вымахает новая лоза, а старое срезать.

Сообщение от Olga Energizer (Сообщение 1036457)

попаду к кусту в понедельник только - смогу попробовать насколько укладывается нижняя часть ... насколько я помню можно чуть к подкрутить что ли лозу вокруг своей оси - чтоб она повернулась в нужную плоскость (если согласится наклонятся) - можно ? или то ошибочные воспоминания детства?. фото выслала

Сообщение от serjiok (Сообщение 1036601)

Ненадо ничего укладывать. Оно легко сломается в самом неподходящем месте.
Я бы сделал его на штамбе и резанул, как советует Витуся. Главное, пусть сейчас корни наростит. Если вымерзнет, тогда обрезать на черную голову и нормально выводить четырехрукавную, но потом.

Сообщение от Дедушка Гэндальф (Сообщение 1043723)

В связи с последствиями сами-знаете-чего возник вопрос по нормировке побегами технического винограда.
Я и вообще-то не нашла понятных рекомендаций по нормировке технических сортов, а не только после заморозка. Общий вывод - побегов можно оставить столько, сколько разместится на опоре, а гроздей - сколько завяжется. Чую подвох, но не понимаю в чем он. Не может все быть так просто...
Буду очень благодарна за советы.