Re: Сорта винограда на наших участках
 

Вова, а ты видел хоть одного человека который ослепшего от домашнего вина :D

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Я видел реакцию любителей домашнего вина, после дегустации французского, а, для любителей покрепче, чилийского:D:crazy::good:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

...но это уже другая история....:pardon:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Не знаю на счёт слепоты. А вот как-то попалась мне статейка (уже не помню где) о том, что виноградари и виноделы Евтопы сами себе своим уставом запретили возделывание изабельных сортов по причине присутствия в нём винного камня. И не только в вине, а и в самих ягодах. В вине просто его концентрация выше. А камень этот откладывается в почках и жёлчном пузыре. Даже если это и не так, то по мне сам лабрусковый вкус не по душе, да и языком косточки колупать из ягоды... тьфу, короче...

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Вот я нашла статью http://cyclowiki.org/wiki/%C7%E0%EF%...E0%ED%EE%EB%E0

---------- Post added at 00:05 ---------- Previous post was at 00:03 ----------

Может быть Гурман Лакомка,К.М.Велес:oops:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Гурман есть... Правда не Лакомка, а Ранний. В этом году первое плодоношение. Обещает быть хороший. А вот по Велесу... У тебя он есть? Расскажи по-подробней. Плюсы и минусы. Встречал разносторонние отзывы. 50Х50. Спасибо за совет!
Ещё предложения?:friends:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Вот неделю назад сфотографировал Лору(Флору) и Плевен. Нормальные сорта. В этом году первый раз опрыскал. Нитрафеном. Еще на земле. Потом хорусом (на шпалере). Оборвал около десятка листиков с клещем, который потом и не появлялся:smile:. Есть одна кисть от молодой Кодрянки и хорошо пошел в рост Кишмиш 342 от Витуси.
http://i.piccy.info/i7/4f4f905681188...4/lora_240.jpg http://i.piccy.info/i7/7c6655f8f59db...pleven_240.jpg
Осенью собираюсь заказать (такие мне понравились по описанию) - Водограй, Виктория, Галбена Ноу, Ришелье. Правда уже на них места нет. Буду кого-то ущемлять.

Re: Сорта винограда на наших участках
 

А нужно ли обрывать нижние листья у второгодника? Желтоватые они какие-то... В мае трижды в день пересчитывала листочки, а он все жадничал. А сейчас кааак вымахал - я уже с земли верхушку не вижу. Завтра буду укладывать горизонтально для кордона по Беликовой. Знаю, что раньше надо было... А ничего, что пасынки для рукавов уже прищипнутые были?
Купила в прошлом году зеленкой на выставке как такое, именно бессемянное :oops: :http://vinzap.com/catalog/besscish-sort/221-ideal Теперь вот думаю, что вырастет...

Коля, а в Вашей "топ-тройке для новичков" отсутствуют черные сорта! Тоже вот хожу кругами по участку, и нашла-таки место для еще 2 кустов! :Yahoo!: (вместо одной дорожки и 4 кустов пионов). Хочу 342 и сверхранний черный!
Подскажите, пожалуйста, у кого растут Кодрянка и Викинг - кто лучше по вкусу и неболявости?

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Наскока я знаю - нету такого винограду - Идеал. Есть Восторг идеальный. И ён самсем не бессмянный, а обычный...:pardon:
Шо касаемо моего выбору, то там спецыяльно нету чёрного... Его у меня и так фатаеть! Хачу шо-нить розово-красно-мускатного. Посматриваю в сторону Водограя, Румбы, Парижанки, Софии, Анюты... Хто шо скажеть? Не стесняемся, откликаемся, советуем, критикуем, сумлеваемся, одобрямс и т.д. и т.п. :D:friends:

---------- Post added at 21:10 ---------- Previous post was at 21:02 ----------

342 - :good:
По мне (про вкусы не спорят) - Руслан и Фуршетный вкуснее и Кодрянки и Викинга... А если из особо ранних - Сфинкс и Гала (у меня уже начали окрашиваться). Хотя Сфинкс меня разочаровал... Гороху море... Опыляется хуже некуда...:twisted: Буду пробовать перепрививать.

Re: Сорта винограда на наших участках
 

...что-то на 342 у меня ягода увеличиваться не спешит...он горохом не страдает?

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Та же картина... Но гороху не наблюдал ни разу!

Re: Сорта винограда на наших участках
 

ну...., до размеров гороха ему еще целый месяц расти!:smile:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

У меня Сфинкс уже окрашивается полным ходом!На выходные будет как загорелый...афроамериканец,почти уверен.
http://s7.postimage.org/xgwx2p3bb/Sfynks_tsvet_500.jpg
(Уважаемый модератор - не ругайте,лучше подскажите как вставлять с этого обменника картинку - превью?)

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Эт не только 342-й, горох не причём.:wink: Это температура на солнышке выше +30 виновата, потому и развитие тормозится.:pardon: У меня та же ситуация, плюс начинают выпрямляться побеги.:%) Надо будет в выходные чем то полить.:wink:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

...этот год не самый жаркий, я даже сказала бы комфортный,жарко(в крайнем случае у нас)по настоящему стало на этой неделе...нет, тут что-то другое...тем более Виктория, Плевен, Еростандарт, ягода ого-го,.....а Дунав, Тасон, Тимур розовый, 342, тормозят,...Надежда АЗОС, И Алина, эти по графику...

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Воооооть.... А я уже прошёл эту стадию... :wink:

---------- Post added at 07:50 ---------- Previous post was at 07:42 ----------

Примерно такая же картина и у меня... Я думал, что где-то чёта прозЯвал. На тормозе - 342, Элегант сверхранний, Белое чудо, Руслан, Сфинкс. Все остальные в графике и даже чуть с опережением. В лидерах Талисман (как всегда), Фуршетный, Ландыш, Рубиновый юбилей, Гурман ранний.

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Дело не в максимальных температурах, а в длительности оных.:wink: Если брать прошлый, не самый жаркий год, то разница в вегетации уже 2 недели в плюсе. И при этом до сих пор некоторые сорта в стадии гороха. Большинство прибавилось весной в конце апреля. А само лето пока почти одинаково с прошлым, но САТ пока самый большой из последних 3 лет. Ещё только начался июль,а уже 1350 набежало. Вот небольшаю иллюстрация сказанного на сегодня:

http://f11.ifotki.info/thumb/20ed06b...5124037952.jpg

Т.ч. ещё не известно, жарче этот год или нет.:no:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

...это для какого региона взято???... и при чем тут сат-ы, и тормоз некоторых сортов в разбросе по Украине?,... абисни блондинке))

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Это для своей дачи делал.
Лен САТ-ы это один из показателей сроков вегетации.
Вот, к примеру сорт Плевен мускатный на 3.07 прошлого года:

http://f11.ifotki.info/thumb/b34add8...5124039301.jpg

То же в этом году на 23.06 этого года:

http://f11.ifotki.info/thumb/cfb33df...5124039454.jpg

Как видим разница в 10 дней вегетации плюс ещё разница по САТ в пределах 130 градусов. Вот и плюсуй, и делай выводы.:pardon:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

...мы говорим на разных языках....)))Сереж, САТ а виноград отстает в развитии, вернее, явная шкала разброса по вегитации, ...отставание, опережение, и норма...при чем тут сат?, сат повлияет на более ранне вызревание, как было в 2010, мы Надежду съели в августе, а тут ступенчатость, т.е.вызревание не прослеживается по всем сортам...

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Мож причина, всё-таки, в том, что я уже писал?... Длительная жара, а потом резкое снижение температуры? Вот и сейчас у нас почти две недели жарюка стояла, а вчера температура упала с 32 до 22. И это днём. Ночью вообще до 14... Как отреагирует виноград? Понаблюдаем.

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Лен, САТ и вегетация вещи взаимосвязанные, в отличии от значений температуры.
Скажем так: при нормальных для развития винограда температурах (20-30 градусов) САТ и колличество дней вегетации набираются равномерно, и для роста и созревания необходимо орпеделённое количество того и другого. При повышенных значениях температуры, для роста и созревания понадобиться больше дней вегетации, как соответственно и САТ, и всё по одной причине, это приостановка в развитии от длительных (выше нормальных) значений положительных температур, что в свою очередь тобой же и озвучено по поводу 342-го и т.п.:pardon:
От сюда вывод: на сегодня лето пока жарче, чем в прошлых годах. И если в прошлом году моему Плевену мускатному понадобилось 132 дня и 2300 САТ, то в этом году может понадобиться плюс пару недель вегетации, или 146 дней и соответственно САТ (при среднесуточной 17,5) добавится 245 градусов, или в итоге 2545 градусов.
А теперь представь, если осень окажется скоротечной и прохладной, выйдем ли мы на созревание скажем раннесредних сортов, или нет?:wink: Вот такая связь меду САТ и торможением в развитии.:pardon:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

А в Средней Азии получается температура для винограда ненормальная ?
Или в Израиле с Египтом ? Чо он там не растёт штоле ? Помидоры с картошкой после +32 действительно тормозят, но виноград тут при чём ?

Re: Сорта винограда на наших участках
 

http://f11.ifotki.info/thumb/70d8bde...5124058303.jpg

Серёг, виноград так же, как и помидоры с картошкой страдают от высоких температур. Это вырезка из "Энциклопедия виноградарства - 1986". Сейчас на солнце температура выше необходимой, от сюда и торможение (угнетение) ростовых процессов.:pardon:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Следуя знаниям из энциклопедии, когда в тени будет +40 и выше, тогда можно будет говорить об угнетённом росте винограда.
Но когда подразумеваем киевскую "жару" и связываем с ней угнетение винограда, то это просто :D

Re: Сорта винограда на наших участках
 

По поводу тени, я ни в одной книге ничего не читал. Если есть подобная цитата, не плохо бы почитать.:oops::wink:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Когда в научной литературе говорится о температуре воздуха, то по умолчанию имеют ввиду температуру в тени.

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Серёжа, кстати наша киевская жара ничуть не легче вашей в Мелитополе, градусы они везде градусы. Вот на сейчас показатель:

http://f11.ifotki.info/thumb/32d4f8c...5124062004.jpg

Такое же на винограднике испытуют побеги листва и т.д. Т.ч. не надо смеятся, ничего смешного здесь нету.:twisted:

---------- Post added at 13:43 ---------- Previous post was at 13:41 ----------

Что то нигде об этом не упоминается, не?:oops:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Это в тени ?

Re: Сорта винограда на наших участках
 

А чё, не заметно, что тень от прибора падает на основание?:twisted:

---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 13:47 ----------

Вот и в тени, при закрытом тучкой солнце:

http://f11.ifotki.info/thumb/230da92...5124063274.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

У меня на совершенно открытом балконе в морозный солнечный день градусник на солнце может +25 показывать. Что при обсуждении температуры воздуха в серьезной литературе идет речь о температуре воздуха в тени - это настолько само собой разумеющийся принцип, что это никому в голову не придет уточнять.
И если тучка набежала 5 минут назад - это тоже не сосем в тени :wink:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

А мне вот пришло, и что?:twisted:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Я имею в виду - автору серьезной литературы, профессионалу не придет в голову это уточнять. В книге по высшей математике никто не уточняет, что 2*2=4

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Я думаю, он, автор, профессионал тоже не сразу стал таковым, а посему где то это должно быть указано. А коль нигде не указано, значит нельзя утверждать это наверняка, по умолчанию и т.п., или я не прав? Если не прав, прошу аргументировано доказать.:pardon:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Но профессор по математике тоже когда-то не знал, что 2*2=4. При этом в книге по высшей математике он этого уточнять не будет

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Ладно, вот для тех, кто любит говорить по умолчанию пр. цитата, решать и делать выводы Вам::wink:

А посему вывод: на поверхности листового покрова будет та температура, которую будет иметь сам покров в результате нагрева. А это далеко не температура воздуха.

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Ну морозный это гр. до 5, и не совсем 25. Иначе это уже действует андронный коллайдер. :D Однако подобные повышенные показания наблюдать возможно. С "само собой разумеющийся" солидарен. В прогнозах погоды тоже никто не упоминает о том, что данные по температуре в тени. Если тучка набежала, то нет прямого воздействия солнечных лучей на колбу термометра + на расширительное вещество в ней и поэтому вполне, пока еще тучка не убежала , можно регистрировать правильную температуру. Современные датчики температуры имеют несколько иной принцип, но это не тема сортов винограда:oops:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

видел бы ты Лору, не говорл бы о торможении...или наверное забыл 2010 год?...редкая птица долетала до середины Днепра...падала от жары:crazy:...шо тебе дался этот год, я абсолютно не вижу температурного экстрима...да, раньше началась весна, вот тебе и САТ, но лето по температурным показателям(я сужу по своей местности)абсолютно статистическое, без всяких плюсовых экстримов...в Донецке же достаточно жарко, но виноград ведет себя одинаково...а ты мне все о САТ-е:smile:...

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Так моить на Лору не так солнце попадаить, как на другие.:D Да и не должен весь виноград вести себя одинаково, у каждого своя жизненая сила, условия и т.п.. В природе никогда не было "классической геометрии", всегда было отличие. Может ветерок в каком месте шибче дуить, и жару скидывать, причин может быть много.:wink: Шо касаемо 2010 года, то он отличился только июлем и августом, т.ч. всё ещё впереди.:crazy: Плюсовые экстримы только начинаются. И потом, всё же Сумская обл. всегда считалась самой экстримальной в плане холода, вот теперь у Вас комфортно. А у нас вчера смотрел телик, так температуру вещають выше, чем в крыму. Вот тебе и САТ, и вегетацию распираит, а виноград на месте.:pardon:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Сегодня целый день на винограде, прихватила с собой фотоаппарат. Викинг уже начал окрашиваться
http://i.piccy.info/i7/a338a85503849...G_1728_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-07-05-17...80x240-r/i.gif
А вот прошлогоднее фото, 26 июля
http://i.piccy.info/i7/812ec6a8519d9...G_0613_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-07-05-17...40x180-r/i.gif
Кодрянка тоже начинает потихоньку... Но всех обогнала Гала :shock: Это при том, что нагрузила я ее ого-го!
http://i.piccy.info/i7/eaed2dc0bfad5...G_1725_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-07-05-17...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/b4ea649db319b...G_1726_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-07-05-17...80x240-r/i.gif
Гороха на ней, как и в прошлом году, хватает :sad: