Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

А это что, простите? Рекомендация пульмобриза при диагнозе "слезы, сопли и кашель"? :ROFL::ROFL::ROFL: Может, кто подзабыл, что тут дилетанство и профанство в медицине не пройдет??:smile: Так вот напомню.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Да, Элечка...:pardon: Витьке три года, сестра - жесткий сторонник вакцинации, нас всех волновали сроки, тк что-то переносилось и откладывалось из-за нехватки и дефицита.
Но, по-моему, эту тему надо контролировать очень жестко - из-за тех последствий, о которых ты сказала. Расследовать и наказать за каждую детскую смерть, требовать бесперебойных поставок вакцин. Ведь раньше никакого негативного отношения к прививкам не было... Обидно терять такое важное достижение человечества и науки из-за идиотов-чиновников.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Я и рада понять,но не поняла...:pardon:Сейчас простуда у людейчерез одного,а нормальних средст от того же кашля раз,два и нет.А это средство действительно очень хорошо помогает,испитала на себе(да и сейчас еще 2испитиваю) в чем вопрос или претензия?

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Жаль
Такого диагноза в МКБ нет.
Навалом. Только кашель бывает разным, и вызван может быть разными причинами, поэтому и средства разные, а самолечением можно сильно себе навредить
ИспИтывайте на себе что угодно и сколько угодно, только другим не рекомендуйте, Вы в этом совершенно не разбираетесь.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

ну вообще -то именно это средство порекомендовала медик с 40 летним стажем и на одну мин. заведующая пульманологическим отделением,правда в г. Симферополь.
И конечно же я извиняюсь,если что-то нарушила..

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Вика, так не верят же! "После прививки - значит из-за нее" - иррациональность рулит. Расследования есть, но это "отмазки врачей" - кто включает логику? Единицы. Никогда сами родители не признают ни свое профанство, ни свои ошибки. Вина чиновников - в том, что отсутствует нормальная просветительская работа, и время тут упущено, раздувание скандалов и воспитание недоверия к официальной медицине было весьма выгодно альтернативному бизнесу - гомеопатии и всякого рода торговцам БАДами и прочим"клеточным питаниям" Опять же, кто признает то, что ведется на поводу у обманщиков? Приносишь им на тарелочке разьяснения, снимки с электронных микроскопов,на словах, в картинках и видеоуроках, но они предпочитают питаться с помоек, в данном случае информационных, глубоко убежденные в том, что именно они знают истину. Не только медицины касаемо. Грустно.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Ну как что? Амброксол:D Стимулятор серозных клеток, емнип, увеличивает количество секрета и ускоряет его эвакуацию. При сухих бронхах просто именины сердца. Ну и при воспалении верхних дыхательных путей тоже будет вишенкой на торте.

Олеся Ивановна, Вы понимаете, в чем все дело - вот эти вот "со стажем в 40 лет" в медицине достаточно страшные люди. Это те, кто при температуре назначают антибиотики, при кашле пофиг каком - муколитики, а беременным при отеках ограничивают питье и складывают их пачками в патологию. За 40 лет развитие медицины произошло такое и кстати продолжается, что всем медикам приходится постоянно прорабатывать тонны новой информации. А эти грибы сидят со своим стажем и ни черта не хотят ни прорабатывать, ни учить, ни слушать...

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Да хоть на сто секунд! Лично Вам порекомендовала, зная ваши болезни. Почему вы берете на себя право рекомендовать это всем, абсолютно не зная, какие болезни у них и абсолютно не разбираясь в медицине? Правил форума не нарушили, нет, успокойтесь.

---------- Post added at 13:22 ---------- Previous post was at 13:21 ----------

Угу. + АЦЦ. Задохнуться на раз, если шо. ОМГ, рекомендаторы...

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

девченки вы непонятно пугаете - )))))) я как не медик - не испугалась -)))) (я правда могу по поводу и без повода к доктору записаться - ))), и без назначений не лечусь - только ворчу на окружающих.)

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Интересное дело получается! :D
Это шо, всё шо нам назначали 40 лет назад было неправильно?! :shock:
А предписания этих врачей тогда надо было выполнять?! Надо?
Эге ж.... а ещё через 40 лет и о нынешнем поколении эскулапов то же самое скажут! :wink:

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Gusenitsa, не-не, не в этом дело. Все надо было выполнять, но время идет вперед, наука вообще гигантскими рывками развивается и, если ты хочешь быть в теме, то надо постоянно учиться. И среди моих ровесников есть те, которые конспектами из академии пользуются, которые уже 10 раз устарели. И процентов 30 деток вообще не рождались бы, если бы врачи не учились... И через 40 лет будут те, которые вот как сейчас получили какие-то знания, так ими и пользуются...

---------- Post added at 22:18 ---------- Previous post was at 22:12 ----------

Вспомнилось не про врачей, но похожее. Надо было мне на машине газовую установку отрегулировать, посоветовали мастера, приезжаю в какие-то гаражи, выходит какой-то чувак, давайте говорит посмотрю. Я - куда Вы смотреть будете, подключайте компьютер, диагностируйте. Он - нет у меня компьютера, я так гляну. Ээээ... ну понятно, куда я ему посоветовала заглянуть и уехала. А ведь регулирует кому-то что-то, лезет кривыми руками...

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Наташа, я не спорю! Наука в целом и медицина в частности идут семимильными шагами! Но вот это меня напрягает:
Ни таблица умножения, ни Пифагоровы штаны с яблоком Ньютона за века не устарели! :pardon:

В общем, зуб я имею на медиков за безневинно удалённый аппендикс! :evil:
Хотя ж, если поразмыслить, понятно, как формируется аппендикс, какие функции и что происходит при воспалении. Но в раннем деццтве имела неосторожность пожаловаться на боль в боку... и попала на операционный стол... воспаления не было! :evil:
Но полвека назад в официальной «медицине» было принято считать аппендикс бесполезным органом...
:mad:

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Та да Сдерживал себя но уже не могу.простите покорнийше но это уже очень напоминает телевизор! :smile: Факты пожалуйста, факты! Только без Теслы с Максом и прочих Мавроди))) Ну разве что Теорема Ферма да гравитационные волны...

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Доктор - больному. Нет у меня МРТ, давайте для начала стетоскопчиком.
Больной - доктору. ээ.., сами себя слушайте стетоскопчиком. А я на МРТ поехал...


Пани Доктор. Подсосы воздуха во впускном коллекторе, загрязнённый воздушный фильтр, равно как и увеличенные зазоры в свечах - компьютерной диагностикой не определяются.
Это примерно, как смотреть кишечник аппаратом УЗД.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Ген, таки да. Медленными шажками, шаманством, но шло накапливание информации. Я думаю, точнее, надеюсь, что скоро будет и в медицине качественный прорыв, основанный на смежных дисциплинах! :friends:

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Прорыв определяет статистика. Резкий скачек роста населения на Земле произошел после Второй Мировой т.е. после изобретения пенициллина - это факт. Вспышка кори зафиксирована в регионах где по жизни бардак во всех сферах - тоже факт. Я хочу какой нить факт который так же убедительно покажет прорыв в Науке за последние 30 лет особенно в медицине и особенно в украинской медицине. Всего то навсего.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

+100. Никто не запрещает украинским врачам читать научные исследования и диссертации врачей из развитых стран, ездить на конференции, может быть, и проблематично, но минимально для этого можно даже из-за стола не вставать. А-аа, английский не знаем и чуть ли не демонстрации устраиваем только при упоминании требований к его знанию? Ну вот и имеем...

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Эля у меня дочка неделю в Прагу вернулась, учится и работает на английском защищаться будет на чешском. Все клонирование все ведется по разработкам старой украинской школы. Оборудование в принципе так же не первой свежести но в Украине и такого нет. Прорыв где и в чем? Долли клонировали? Так это было четверть века назад!

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Медицина - такое дело, поспешай, не торопясь. Клинические исследования по 20 лет и более длятся, что тебе нужно?

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Ай вопрос то супер! "А что нам нужно? Да только свет в окошке! А что нам сниться? Что кончилась война!" Ежели я говорю о том, что нельзя пенсионеров на руководящие должности ставить то обосновываю это тем, что они будут обеспечивать своих внуков о не о деле заботиться. Эля камушек был заброшен в мой огород. Супружница моя имеет тридцать лет стажу и высшую категорию, педиатр. Если кто то хочет сказать что она морально устарела и зря хлебушек свой кушает, я просто жду убедительных обоснований.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Если твоя супруга назначает стрептомицин при тонзиллите и не самообразовывается - да, она морально устарела. Если! К счастью, у нас есть врачи, не законсервировавшиеся в своих знаниях. Как и в остальных профессиях, собственно, да и вообще в жизни, не развиваешься - деградируешь.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Эля это опять/снова - телевизор! Факты пожалуйста! Факты прорыва науки в т.ч. медицинской за последние 25 лет.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Гена. Какой телевизор? Я его не смотрю и с информационных помоек не питаюсь. Со старыми прохфессорами от медицины встречалась на собственном примере, рассказывать неохота. Тем не менее, жизнь мне однажды спас пожилой врач, зав отделением в госпитале. Но он постоянно учился, не ожидая того, что ему что-то переведут и расскажут на курсах повышения квалификации, учился сам. Нет именно прорыва, но наука на месте не стоит, на месте стоят неразвивающиеся.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Эля, не в том дело, что ты не глядишь в телевизор, а в том, что фразы которые ты говоришь очень похожи на телевизор))) Не знаю с теми профессорами с которыми меня жизнь сводила я считаю свое знакомство за честь. Возьмем Юнду Ивана Федоровича. Масса молодых горячих докторов тода еще не понимала его действий и сейчас готовы на перебой кричать что Профессор кой чего там переоценил. Только вот дети в нашей семье появились благодаря Профессору, а не вам шантропе. Это факт. А нет фактов - значит нема о чем и балакати.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Думаю, что дело несколько в другом. 30-40 лет назад знания образованного врача были единственным источником возможной помощи. Используя назначения врача, хороший уход и личную сопротивляемости организма люди выздоравливали или не выздоравливали :pardon:

А на сегодня таких источников несколько: кинезиологическая терапия, физиотерапия, траволечение, комплекс китайской традиционной медицины, аюрведической медицины, и другие. И они доступны для консультаций, экспериментов, сравнений и получения результатов. И я как пользователь врачебных услуг хотела бы, чтобы при застое желчи мне врач прописывал не пилюли, которые насильно снимают спазмы, вызванные стрессом, а массаж, физкультуру и диету с тем же эффектом.
Но нет.. врач обучен пониманию, что только таблетка поможет в этой ситуации.

Я жду от врача мультизнаний о природе человека, понимание причин, которые привели к ухудшению здоровья и щадящих методов оздоровления, а не снятия симптомов.

У меня нет претензий к врачам прошлого, они хорошо делали свою работу. У меня претензии к врачам настоящего, которые продолжают "развиваться" в очень узком спектре.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

В каждой области хороший специалист на вес золота. Штучный товар. В медицине мы сильнее ощущаем это на собственной шкуре.
Не даром врачи из рук в руки передают сведения о своих коллегах, специалистах высочайшего класса, из других направлений в медицине. И возраст здесь не при чем. Только желание учиться.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Гена, если тебе похоже на телевизор - значит, ты его смотришь. Я - нет, и на этом закончим. Речь была о том, что профессура и 30-40-летний стаж - вовсе не показатель, все зависит от каждого конкретного специалиста. Хорошо, факт для тебя. Когда-то свекры из самых лучших побуждений, разумеется, пригласили титулованную сэсэсэром проФФесоршу в больницу, где я лежала, тк была непонятная ситуевина. Так эта прохфессорша пропустила то, что потом пришлось решать оперативно, очень кардинально и чуть ли не в последнюю минуту, судя по послеоперационной гистологии. А первый мой внук появился безо всяких профессоров и офигенного стажа, благодаря молодому врачу и новым технологиям.

---------- Post added at 10:56 ---------- Previous post was at 10:53 ----------

Серьезно? А мне чо-то не везет, прихожу с болячкой, а они мне о лечебной диете и физнагрузке, даже рецепты рассказывают)) Молодые сильно, наверное)) Шутка. Ищите своих врачей, тут ничего не изменилось с давних времен, есть врачи, есть рвачи, есть ремесленники.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Ну йо-о-о! Не смотрю я сейчас телевизор нет его у меня! При Брежневе смотрел и вот эти вот "новые технологии" очень напоминают экономика должна быть экономной" и т.д. Да нет в Украине сегодня технологий которых не было 30 лет назад. Если есть - пожалуйста факты. я же говорю что дочь в Карловом университете сейчас работает по технологиям разработанным в Киевском Университете им Тараса Шевченка при Союзе.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Гена, я тебе факты дала, из личной жизни, тебе еще и полные диагнозы вывалить? Не буду. И молиться на совок я не буду, тк работала в медицине и при совке, навидалась, это давай без меня. И да, 30 лет назад не было у нас того, благодаря чему у меня есть Сережка, в тч и тех медикаментов еще не было, которые при этом использовались.

Re: Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((
 

Зачем же нужно было ехать в Прагу, если если технологии были разработаны в КНУ?