Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Декоративные деревья и кустарники (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Магнолия (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1712)

Almira 19.04.2017 17:11

Re: Магнолия
 
http://i.piccy.info/i9/3e65e9adb5928...6_full_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-04-19-13...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/64b8d2ac0c2be...5_full_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-04-19-13...80x240-r/i.gif
Здравствуйте. Это моя магнолия. Ей уже порядка 12-11 лет. 2 или три года назад обнаружила ветку со ствола, которая начала расти прямо над землей. Я ее присыпала и на следующий год там образовались корешки. Я ее аккуратно отделила от основного ствола и пересадила. Она перезимовала и весной пустила почки. Такую же процедуру хотела повторить и в этом году. Да, одна ветка росла с маленьким заглублением, а вторая прямо из земли , такое ощущение что корневой отросток. Когда я раскопала, то, все таки, она росла от ствола. Но, к моему изумлению ни на одной не было корней. А ведь одна из них уже метр высотой и даже несколько бутонов на ней есть. Подскажите пожалуйста, как способствовать образованию корней? Может надрезать кору и присыпать ранку корневином.
Раньше я ничего такого не делала.
Подскажите как быть, мне очень нужно моему родному существу посадить именно эту магнолию.

Марлена 19.04.2017 20:24

Re: Магнолия
 
Да, ваше предположение правильное, так лучше всего сделать. Слегка надрезав кору, присыпать стимулятором корнеобразования, и прикопать.

Jenny 20.04.2017 14:02

Re: Магнолия
 
Зимой подарили магнолию в 3х л. горшке. Этой весной посадить не успела, т.к. уезжали. Приехали, а свекровь ее залила, потом решила пересадить в другой горшок, сменив полностью землю, еще и обрезала все ветки понемногу, чтобы лучше укоренилась.:%)
Сейчас стоит, ни жива-не мертва, веточки чуть сморщились. Уже можно не надеяться или еще можно спасти?

Andriy75 20.04.2017 17:59

Re: Магнолия
 
Зморщення стовбура - фатальна ознака.

Jenny 20.04.2017 18:08

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Andriy75 (Сообщение 1030202)
Зморщення стовбура - фатальна ознака.

Очень жаль, я так о ней мечтала:sad:

Думочка 20.04.2017 18:23

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Gala081962 (Сообщение 1029367)
Подскажите пожалуйста, что за Магнолия у меня зацвела?
https://s17.postimg.org/5m2mxo3zf/IMG_0820.png

У меня тоже похожая растет.
Бутоны были именно такие.
А как отличить видовая магнолия или сортовая?
Просто все так уверенно делят)
И в чем отличие для "конечного потребителя"?

ОлегБаер 20.04.2017 18:52

Re: Магнолия
 
Видовая - это сеянец, используется как подвой для сортовой, хотя последняя может быть и черенкованной. Сеянец начинает цвесть позже, обычно однотипно. Сорта посевом не размножаются

Эмилия 20.04.2017 21:01

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Думочка (Сообщение 1030211)
У меня тоже похожая растет.
Бутоны были именно такие.
А как отличить видовая магнолия или сортовая?
Просто все так уверенно делят)
И в чем отличие для "конечного потребителя"?

Если речь про магнолию Суланжа, то она видовой не бывает. Под понятием видовые подразумеваются растения возникшие в результате естественного отбора в дикой природе в естественных условиях обитания. Сортовые растения появляются в результате искусственного отбора, что проводят люди. И в дикой природе обычно не встречаются. Магнолия Суланжа - это гибрид,( а не видовое растение) полученный искусственно в результате скрещивания двух видовых магнолий. И обычно везде выращивают сорта этого гибрида, которые прошли отбор на лучшие декоративные и пр качества.
Если сорта магнолии Суланжа размножили вегетативно(прививка, отводком, черенком), то конечный потребитель получит точно такую же магнолию, как и родительская.
Если же ее размножили семенами, то цвет и прочие ее качества не очень предсказуемы и их можно будет оценить только после цветения. И не известно в кого она пойдет в папу или в маму ). Ну и как написал Олег зацветет магнолия из семян значительно позже, чем размноженная вегетативно.

Andriy75 20.04.2017 21:55

Re: Магнолия
 
Маленьке уточнення стосовно магнолії Суланжа. Думаю, гібридних магнолій Суланжа вже не існує. Всі рослини, які називають магноліями Суланжа, є НЕ прямими продуктами схрещування лілієквітної і оголеної магнолій, а сіянцями магнолій Суланжа в енному поколінні.

Це єдиний гібрид, для якого таксономісти зробили виняток і включили в класифікацію роду Магнолія. Можете вважати магнолію Суланжа окремим видом, бо вона вже веде себе як вид.

Эмилия 20.04.2017 22:21

Re: Магнолия
 
Не имеет значения получены ли они в результате прямого скрещивания или потомки их в энном поколении, все равно все магнолии Суланжа имеют геном полученный от двух видов магнолий. И она обозначается в систематике как Мagnolia X soulagiana и знак Х указывает на ее гибридное происхождение.
И что значит она ведет себя как вид, чем отличается ее поведение от той же гибридной магнолии Лебнера?

Andriy75 21.04.2017 07:18

Re: Магнолия
 
Візьмемо який-небудь сорт магнолії. От Yellow Bird, наприклад - багато хто любить жовті магнолії. Зберемо з нього насіння і посіємо. Чи будуть сіянці теж магноліями сорту Yellow Bird? Ні, це будуть хороші жовті магнолії, але вони будуть відрізнятись.

Добре, візьмемо магнолію Лебнера. Посіємо-виростимо-зберемо насіння-посіємо-виростимо... за пару поколінь на виході отримаємо щось дуже близьке до магнолії кобус.

А магнолію Суланжа вже два з гаком століття сіють-вирощують хтозна в якому поколінні, і вона стійко тримає основні риси. Це і є ознака виду. Отой ікс біля назви все ж зберігають, бо нам відомо про гібридне походження цієї магнолії. Але, якщо ви заглянете в класифікацію підроду Юланія роду Магнолія - магнолія Суланжа вже зайняла там своє місце. Скромно, з іксом перед видовою назвою, але вона там вже є.

Эмилия 21.04.2017 09:38

Re: Магнолия
 
Магнолии Суланжа представлена сортами и декоративными формами которые отличаются габитусом, формой листья, цветом цветов, периодом цветения. И которые в садоводстве размножают вегетативно. И так уж много выращивают их из семян, да еще в неизвестном поколении и именно от таких же родителей, а не от определенного сорта или формы, что они уже перестали давать расщепление по основным признакам?
Все же два столетия это очень мало для становления вида, гибридного вида, что бы он начал давать однородное потомство, тем более, что все происходит в искусственных, ограниченных по количеству особей условиях и при разнообразии форм соседствующих между собой.
И научный сотрудник ботсада Фомина Коршук Т.П. магнолию Суланжа называет гибридом и тоже пишет, что при семенном размножении она дает расщепления по признакам как любой гибрид.

Andriy75 21.04.2017 10:13

Re: Магнолия
 
Такого роду заперечення можна було б висловлювати 5 місяців тому на третьому міжнародному симпозіумі по магнолієвим, який був на Кубі. Там були таксономісти, включати або не включати щось до класифікації - це їхня робота. Магнолію Суланжа свого часу аргументовано включили.
Тамару Петрівну я дуже поважаю, але посилатись на неї варто з обережністю. Так, як вона "отримала" сорти магнолії Суланжа, що зараз ростуть в БС Фоміна - це звичайна неграмотність, яку ще можна було б вибачити мені, простому провінційному щеплюху. Старшому науковому співробітнику ботсаду за такі "сорти" можна поставити двійку.

Эмилия 21.04.2017 10:44

Re: Магнолия
 
Андрей, мне как владельцу вашего сеянца интересно, семена с какой формы или сорта магнолии Суланжа вы высевали. Или вы сеете с разных и поэтому не известно? И вы у себя их не выращиваете до цветения, а продаете, но все же может какой-то владеете информацией какого они цвета получаются и через сколько лет в среднем стоит ожидать цветения.

---------- Post added at 10:44 ---------- Previous post was at 10:34 ----------

Просто меня постоянно терзают сомнения стоит ли ждать цветения. Или посадить Суланжу Alexandrina, которая мне очень нравится и имеющая высокую зимостойкость.

Andriy75 21.04.2017 11:44

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 1030537)
Андрей, мне как владельцу вашего сеянца интересно, семена с какой формы или сорта магнолии Суланжа вы высевали. Или вы сеете с разных и поэтому не известно? И вы у себя их не выращиваете до цветения, а продаете, но все же может какой-то владеете информацией какого они цвета получаются и через сколько лет в среднем стоит ожидать цветения.

Просто меня постоянно терзают сомнения стоит ли ждать цветения. Или посадить Суланжу Alexandrina, которая мне очень нравится и имеющая высокую зимостойкость.

Суланжа зазвичай цвіте на п'ятий рік з насіння. Якщо росте в стресових умовах (сухо, спека) - тоді може і значно довше. Ну якщо умови погані, то й куплена сортова магнолія процвіте нормально в перший рік, поки ще тримається на хімії з розсадника, а потім буде цвісти через пень-колоду.
Я сіяв магнолії Суланжа з різних дерев, але ніколи - з білих або майже білих, типу Алексадріни. Тобто буде пурпурно-рожевий колір пелюсток.

Ludmila_ 21.04.2017 12:46

Re: Магнолия
 
Андрей, объясните пожалуйста, почему в этом году у меня не цветет магнолия, хотя два предыдущих года цвела, ни единого цветочка.

Andriy75 21.04.2017 13:08

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 1030630)
Андрей, объясните пожалуйста, почему в этом году у меня не цветет магнолия, хотя два предыдущих года цвела, ни единого цветочка.

Магнолія з юланій? Тих, що цвітуть навесні по голих гілках.
Ви самі поміркуйте, що такого було з вашою магнолією в минулому червні і липні, що завадило їй сформувати квіткові бруньки. Стрес від засухи?

Або, як варіант, квіткові бруньки могло було сформовано (їх повинно бути видно) але вони обмерзли

Ludmila_ 21.04.2017 13:23

Re: Магнолия
 
Магнолия Red Lucky. Цветочные почки не сформировались.У нас конечно жарко и сухо, но с поливом проблем нет, кормила, поила, дождевала по вечерам и в июне в прошлом году вроде жары сильной не было.

Музей 21.04.2017 15:46

Re: Магнолия
 
Підкажіть будь ласка, чи можна цю магнолію зробити дещо густішою? Мене її квітування не надихнуло. Рідко і лише 2,5 тижні.
Дякую.
http://i.piccy.info/i9/4f2ba04976bca...G_6488_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-04-21-12...80x240-r/i.gif

Andriy75 21.04.2017 21:56

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Музей (Сообщение 1030762)
Підкажіть будь ласка, чи можна цю магнолію зробити дещо густішою? Мене її квітування не надихнуло. Рідко і лише 2,5 тижні.

А як звати вашу магнолію?

Nela 21.04.2017 22:18

Re: Магнолия
 
Первое цветение
https://photos.google.com/share/AF1Q...81TjZvandnbW53

Музей 22.04.2017 11:39

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Andriy75 (Сообщение 1030984)
А як звати вашу магнолію?

На чеку з садівництва було написано "Магнолія Суланжа".:smile:

Andriy75 22.04.2017 13:24

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Музей (Сообщение 1031122)
На чеку з садівництва було написано "Магнолія Суланжа".:smile:

Я чому запитав - бо звернув увагу на гарний вузький габітус дерева і досить крупні квіти. То скоріше щось сортове, тільки вже тяжко визначити, що саме. Дерево з віком буде цвісти густіше, бо термінальних бруньок більшатиме. А тривалість цвітіння залежатиме від погоди в сезон цвітіння. Буде холодно - довше цвістиме, спека - коротше.

Татьяна Bulavka 22.04.2017 13:51

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Музей (Сообщение 1030762)
Підкажіть будь ласка, чи можна цю магнолію зробити дещо густішою? Мене її квітування не надихнуло. Рідко і лише 2,5 тижні.
Дякую.
http://i.piccy.info/i9/4f2ba04976bca...G_6488_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-04-21-12...80x240-r/i.gif

Какое красивое дерево! Стройное, аккуратное, такие огромные цветы!!

Almira 25.04.2017 12:36

Re: Магнолия
 
Скажите пожалуйста, а есть сорта, которые цветут повторно за сезон?

Музей 25.04.2017 12:43

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Almira (Сообщение 1032599)
Скажите пожалуйста, а есть сорта, которые цветут повторно за сезон?

У моей соседки повторно цвет'т магнолия нигра. Но, я не знаю єто сортовая особенность или аномалия.

Almira 28.04.2017 12:59

Re: Магнолия
 
Подскажите пожалуйста в чем отличие между магнолиями Genie и 'Black Tulip.
И еще, на одной польском сайте прочитала что 'Black Tulip цветет повторно, правда не такое пышное цветение, но все же...
Не могу определиться... Еще очень нравится Rustica Rubra

vkl 28.04.2017 23:31

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Almira (Сообщение 1034089)
Подскажите пожалуйста в чем отличие между магнолиями Genie и 'Black Tulip.
И еще, на одной польском сайте прочитала что 'Black Tulip цветет повторно, правда не такое пышное цветение, но все же...
Не могу определиться... Еще очень нравится Rustica Rubra

Black Tulip одна з батьківських форм магнолії Genie. Докладно розписує родовід Genie відомий ентузіаст магнолій з Воронежу Міляєв на сайті **********.org.ua:
Родословная этого сорта такая: Magnolia «Genie» («Джин») – ((M. soulangeana «Sweet Simplicity» х M. liliiflora «Nigra») х M. «Sweet Valentine»), Vance Hooper, N.Z.
И магнолия Суланжа, и магнолия лилиецветная более-менее уверенно растут тольков 6-й зоне. Магнолия "Sweet Valentine" - это ('Sweet Simplicity' x 'Black Tulip'). Первая (мама) - это форма м.Суланжа. А вот в "крови" второй магнолии присутствует "кровь" совсем теплолюбивой магнолии Кэмпбелла. Правда, это ещё ничего не значит. Например, сорт "Lennarth Jonsson" тоже имеет родословную от м.Кэмпбелла, но в Воронеже зимует на "отлично".
Наскільки я зміг дізнатися Genie більш низькорослий, закладає більше квітів і більш зимостійкий (але це під питанням). Колір квітів майже однаковий. Квітки Genie трохи більш видовжені. У Genie теж заявлено друге цвітіння в кінці літа при доброму догляді і зволоженні грунту.

Andriy75 29.04.2017 07:55

Re: Магнолия
 
Материнське дерево Genie на даний момент має висоту 5 (п'ять) метрів, і ще продовжує рости.

Chita 29.04.2017 08:33

Re: Магнолия
 
Можно ли определить вид магнолии по этим фото. Думаю, что это кобус. Но не уверена. Фото сегодняшнее.
https://s2.postimg.org/geizl6hz9/IMG_1842.jpg https://s15.postimg.org/snpgtz69z/IMG_1839.jpg

Andriy75 29.04.2017 10:27

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 1034420)
Можно ли определить вид магнолии по этим фото. Думаю, что это кобус. Но не уверена. Фото сегодняшнее.

По габітусу - скоріше вже Лебнера. Кобус завжди хоче бути деревом, а ця магнолія ще сама не знає, чого вона хоче - чи то стати невеликим деревом, чи кущем.

Chita 29.04.2017 13:36

Re: Магнолия
 
Вообще она посажена весной 2013 маленьким прутиком 30 см. Покупали в Брусвяне с ЗКС. Если она сеянец, на какой год может показать цветы, 7-8? А если укоренённый черенок, на какой год может зацвести? Может по цветам проще будет определить вид? Мне на Ее месте надо дерево 6-8 м. И как Ее кормить, чтоб выросла такая и поскорее?! Растет на глине. Растёт в один ствол. Очень надеялась, что это кобус.

dnd 29.04.2017 15:15

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 1034420)
... определить вид магнолии ....это кобус....

...кобус, но маленькая. И надо уже формировать, а то пока "оно" само додумается.... :roll:

Chita 29.04.2017 15:46

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от dnd (Сообщение 1034499)
...кобус, но маленькая. И надо уже формировать, а то пока "оно" само додумается.... :roll:

Я уже начала удалять нижние ветки при обрезке. Мне её форма нравится. :good: ТОлько штамб нужно вырастить метра два.

Andriy75 29.04.2017 15:53

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от dnd (Сообщение 1034499)
...кобус, но маленькая. И надо уже формировать, а то пока "оно" само додумается.... :roll:

Та який це кобус. Подивіться, під яким кутом гілки від стовбура відходять.

vkl 29.04.2017 22:30

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Andriy75 (Сообщение 1034411)
Материнське дерево Genie на даний момент має висоту 5 (п'ять) метрів, і ще продовжує рости.

Ви маєте на увазі те, що в Новій Зеландії? Тобто за 15 років виросло на 5 метрів. Не так і мало. З такою швидкістю росте середньоросла абрикоса. Тобто розрекламована компактність Джина- рекламний хід?

Andriy75 29.04.2017 23:19

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от vkl (Сообщение 1034663)
Ви маєте на увазі те, що в Новій Зеландії? Тобто за 15 років виросло на 5 метрів. Не так і мало. З такою швидкістю росте середньоросла абрикоса. Тобто розрекламована компактність Джина- рекламний хід?

:smile:Абрикос росте у вас, а "мама" Genie - в Новій Зеландії. Врахуйте, скільки часу в тому ідеальному кліматі триває сезон вегетації. Порівняйте з тривалістю сезону в ваших краях... та в вас ця магнолія і до трьох метрів певне не допнеться.

Валюша74 02.05.2017 19:24

Re: Магнолия
 
Моя Джени сегодня (цвет в жизни тёмный, бордовый):
http://i.piccy.info/i9/a3b9720b4b1f9...16_HDR_500.jpg
http://i.piccy.info/i9/92c3641a59e9a...25_HDR_500.jpg

vkl 03.05.2017 22:10

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Валюша74 (Сообщение 1035444)
Моя Джени сегодня (цвет в жизни тёмный, бордовый)

А в открытый грунт опасаетесь высаживать? Даже в климате Одессы?

Валюша74 04.05.2017 13:32

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от vkl (Сообщение 1035925)
А в открытый грунт опасаетесь высаживать? Даже в климате Одессы?

Нет. У меня стройка на участке и всё было перерыто. Ещё не все земельные работы закончены поэтому у меня ВСЁ растёт в вёдрах, горшках, тазах на огороде свёкра, там вкопанное и зимует.


Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot