Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Вредители и болезни (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Как спасти деревья (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=3122)

Angelique 20.10.2013 19:26

Re: Как спасти деревья
 
Дякую, Ніно, Ви мене трохи заспокоїли... Рани де дістала, там почистила, залишилося одне глибоке дупло в самому низу на розвилці двох гілок - не вийде почистити повністю(( Цементною сумішшю замажу, прослідкую до наступного року...

язичник 20.10.2013 19:45

Re: Как спасти деревья
 
Рани на деревині краще обробляти 3% бордоскою. Цементом заливати дупла на садовому горісі не доцільно. В процесі заростання дупла цемент буде гальмувати заростання дупла, а от глина з соломою або коров'яком саме те- зі зменшенням отвору в дуплі зайва глина автоматично висипається-вимивається

Angelique 20.10.2013 21:08

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 604513)
Рани на деревині краще обробляти 3% бордоскою. Цементом заливати дупла на садовому горісі не доцільно. В процесі заростання дупла цемент буде гальмувати заростання дупла, а от глина з соломою або коров'яком саме те- зі зменшенням отвору в дуплі зайва глина автоматично висипається-вимивається

І глина є, і солома (і коров'як)... Але мені здається, що така замазка буде до першого хорошого дощу - дупло на стику двох гілок і гниття по стовбуру вниз (зовсім забула фото зробити:fool:) Чи буде триматися? Не маю ніякого досвіду реанімації дерев((( Завтра буду отримувати:crazy:

язичник 21.10.2013 10:49

Re: Как спасти деревья
 
Гниття припиняється після смерті грибків.
Чим менше в розчині піску і більше глини, тим стійкіша до вимивання замазка. Як правило сезон витримує без проблем. Для міцності і стійкості можна обв'язати мішковиною

ОлегБаер 21.10.2013 12:12

Re: Как спасти деревья
 
Найбільш важливо зробити дренаж, щоб не застоювалась волога, а вона особливо весною з деревини буде сочитись. Обробляйте після зачистки мідним купоросом. Чи замазувати взагалі чимось дупло - це ще питання і дуже можливо, що краще ні. Все, що підвищить вологість - створить умови для життєдіяльності грибка. А грибок скоріше за все в дереві буде завжди

язичник 21.10.2013 14:35

Re: Как спасти деревья
 
Мідний купорос змиє найближчим гарним дощем і грибок знову поселиться і розмножиться. Натомість, наповнене глиною дупло буде захищене від опадів, зайвої вологи, комах, пташок ну і грибків, звичайно

ОлегБаер 21.10.2013 15:06

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 604925)
Мідний купорос змиє найближчим гарним дощем і грибок знову поселиться і розмножиться. Натомість, наповнене глиною дупло буде захищене від опадів, зайвої вологи, комах, пташок ну і грибків, звичайно

Ага , тількі уявіть дупло, заповнене насиченою дощами глиною. Я б собі робив так як раджу. А грибок надто глибоко проростає в деревину щоб взагалі балакати про його знищення. І по досвіду - дупло у горісі завжди весною мокре від соку, хоч вичерпуй

Марина С. 21.10.2013 16:10

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от хомячок (Сообщение 577085)
Благосад- это садовая замазка для деревьев типа вара. Если верить упаковке, присутствует ланолин медицинский, биоприпараты и дезинфекторы...

Посмотрела, он есть в ТД Лето. 100 гр. - 40 грн.
Другие замазки от 5 до 10гр., у которых в составе парафины, раст.масло, канифоль и др.
Есть еще буржуйский Лак Бальзам 200 гр. 113 грн.с загадочным составом:
Состав: паста, 45% водяной дисперсии сополимерной смолы, 40% минеральных наполнителей, 5% технологических вспомогательных материалов и красителей, 10% воды. :roll:

Elly 21.10.2013 16:29

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от хомячок (Сообщение 577085)
Благосад- это садовая замазка для деревьев типа вара. Если верить упаковке,

Упаковке верить, ланолин там точно есть, поверьте советскому аптекарю :D
Да и результаты замазки "благосадом" очень удовлетворительны :good:

ptichka 21.10.2013 16:49

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от Марина С. (Сообщение 604969)
Посмотрела, он есть в ТД Лето. 100 гр. - 40 грн.

Садовую замазку "Благосад" покупала в КОЗ. Есть разные упаковки. Пользуюсь не первый год. :good:

язичник 21.10.2013 17:43

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 604937)
Ага , тількі уявіть дупло, заповнене насиченою дощами глиною. Я б собі робив так як раджу. А грибок надто глибоко проростає в деревину щоб взагалі балакати про його знищення. І по досвіду - дупло у горісі завжди весною мокре від соку, хоч вичерпуй

Про яке насичення глини водою йде мова, якщо з глини роблять гідроізолюючу відмостку вздовж стін будинків:oops:?!
Грибок помирає від викорінюючої обробки 3% бордоскою. Саме так називається обробка дерева 3% бордоскою- викорінююча, бо вбиває грибки:oops:.
Кора в незахищеному дуплі горіха завжди буде плакати весною, бо взимку вода в дуплі замерзає і розриває кору:oops:

Aleska 21.10.2013 18:29

Re: Как спасти деревья
 
Почистила алычи и сливу от осенне-весенней замазки коровяка с глиной..Промыла медным купоросом и нанесла толстый слой замазки содовой...Хочу замотать на зиму спондбондом...надо сначала пленкой? А не задохнется ствол под пленкой?

ОлегБаер 21.10.2013 18:44

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 605017)
Про яке насичення глини водою йде мова, якщо з глини роблять гідроізолюючу відмостку вздовж стін будинків:oops:?!
Грибок помирає від викорінюючої обробки 3% бордоскою. Саме так називається обробка дерева 3% бордоскою- викорінююча, бо вбиває грибки:oops:.
Кора в незахищеному дуплі горіха завжди буде плакати весною, бо взимку вода в дуплі замерзає і розриває кору:oops:

Шановний, а як щодо того, що вода з коренів піднімається по деревині, до чого тут кора? І залишається в дуплі під вашою "гідроізоляцією". Не нашкодьте людям Вашими фантазіями

язичник 21.10.2013 19:10

Re: Как спасти деревья
 
Звідкіля тій воді взятися, якщо кора буде ціла, а від атмосферних опадів дупло буде захищене?

Нина 21.10.2013 19:54

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 605029)
...надо сначала пленкой? А не задохнется ствол под пленкой?

Пленкой не нужно. Просто сразу спанбондом.

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 604513)
Рани на деревині краще обробляти 3% бордоскою. Цементом заливати дупла на садовому горісі не доцільно. В процесі заростання дупла цемент буде гальмувати заростання дупла, а от глина з соломою або коров'яком саме те- зі зменшенням отвору в дуплі зайва глина автоматично висипається-вимивається

Можу зробити фото старої яблуні, велике дупло якої забивала розчином цементу і яке затяглося майже повністю. Пишу завжди те, що роблю , бачу і одержую результат практично сама.

язичник 21.10.2013 20:13

Re: Как спасти деревья
 
Так і я ж зі свого досвіду пишу!!! Куди той цемент дівати і як пиляти, коли час прийде? Та й глина ж надурняк...

Инженерр 21.10.2013 21:18

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 605067)
Так і я ж зі свого досвіду пишу!!! Куди той цемент дівати і як пиляти, коли час прийде? Та й глина ж надурняк...

Глина тут при чём? Цемент замещает сердцевину дерева, вокруг которой будет нарастать камбий. Дупла только цементировать!

Angelique 21.10.2013 21:45

Re: Как спасти деревья
 
Ой, Мужчини... "опустіть мечі")))) а то я вже зовсім заплуталася з вами)) :crazy:цемент, глина... залізний купорос, мідний... "главное, чтобы ты, мальчик, хорошо учился"... от заліплю (чим зможу), сфоткаю і наступного року відслідкуємо результат! :friends:

ОлегБаер 21.10.2013 22:01

Re: Как спасти деревья
 
Який рік?) От через п'ять висновки можна буде робити

Angelique 21.10.2013 22:09

Re: Как спасти деревья
 
П'ять??? Взагалі-то я під "результатом" мала на увазі НЕпоширення гниття далі по стовбуру) думаю, це значно швидше стане зрозумілим) хіба ні?

ОлегБаер 21.10.2013 22:29

Re: Как спасти деревья
 
Якщо ви запломбуєте, як побачите що під пломбою? У нашого горіха від розвилки до землі сердцевину гриб проїв непомітно. Випадково чистив кору і побачив уже біля землі. Взагалі видужання малоймовірне, але горіх прожити ще може дуже довго

Нина 22.10.2013 07:39

Re: Как спасти деревья
 
Информация для размышления:
Вот что по поводу дупел деревьев советует один из СЦ:
ДУПЛА И ПОЛЫЕ СТВОЛЫ. Дупла редко угрожают жизни дерева, если оно здорово. Их не следует вычищать, увеличивать, «осушать» или заделывать, например, бетоном. Последние исследования показали, что вода, наполняющая полость, на самом деле угнетает развитие грибов.
Ствол дерева, расколотый молнией, должен быть немедленно осмотрен профессиональным садовником. Давно расколовшиеся стволы или стволы с давно выгнившей сердцевиной не обязательно представляют опасность, особенно если дупла невысокие и широкие. Полый ствол живого дерева может быть очень крепким, поскольку он защищает себя естественными барьерами, отграничивающими здоровые ткани от мертвой гниющей сердцевины

Gusenitsa 22.10.2013 12:40

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от Angelique (Сообщение 605112)
П'ять??? Взагалі-то я під "результатом" мала на увазі НЕпоширення гниття далі по стовбуру) думаю, це значно швидше стане зрозумілим) хіба ні?

Тетяно! Я Вам розкажу про свій досвід, перевірений протягом 7 років. У мене волоські горіхи ростуть в не дуже підходящому для них місці: найнижча частина східного схилу. На цей час їм десь біля 20 років. Взимку 2005/2006 років було дуже сильне підмерзання. Довелося стовбур та більшість скелетних гілок вирізати на рівні 3-4-5 метрів від землі. В 2007 році у вересні на висоті 2,5 метри я побачила таку ж рану, як і у Вас на фото 1. Добре зачистила, знявши грибок. А оскільки не було часу, а треба було шось дуже швидко робити, то діяла наступним чином. У мідний купорос влила трохи холодної води (бо не було гарячої :D), перемішала до стану каші(?). І цією кашею обмазала рану, там де мокро та грибок - товще (шаром у 1-2-3 кристали мідного купоросу), у верхній сухій частині - менше, до блакитного стану (пальцем). Що робити далі? Рана мокра, вар не пристане, часу немає. Але під рукою був готовий розчин цементу, точніше - КЛЕЮЧА СУМІШ ДЛЯ ПЛИТКИ Ceresit CM11. От цією сумішшю я і примазала зверху до рани мідний купорос! Цей цементний клей дуже добре тримається на вертикальних поверхнях і не тріскається. У справах про все це й забула. :pardon: Влітку наступного року бачу, щось дивне валяється під деревом. Роздивилась: наплив калюса виштовхнув цемент із рани! Рана суха та чиста! Ще через рік на горісі не залишилось і спогадів про ту рану!
З того часу я всі такі рани тільки так і "лікую"! Мідний купорос висушує та дезінфікує рану, цементний клей тримає купорос на місці та закриває рану. Рани вже не мокнуть! Через рік-два дерево само виштовхує цемент із зовнішніх ран! Не дуже академічно, але дієво!
Дійте наступним чином:
1. зачистити,
2. затерти мідним купоросом,
3. закрити рану Ceresit CM11.
Успіхів! :Rose:
Ось таке випадкове "ноу-хау"!
П. С. У цьому вересні спробувала так лікувати більш складні рани: горизонтальні дупла, що утворилися на поверхні зрізаного стовбура... Подивимось... Не здамося! :wink:

Angelique 22.10.2013 12:50

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 605344)
КЛЕЮЧА СУМІШ ДЛЯ ПЛИТКИ Ceresit CM11. От цією сумішшю я і примазала зверху до рани мідний купорос!
Ось таке випадкове "ноу-хау"!

Якраз цю суміш мені "підсунув" муж (він в буд. сфері якраз працює)!)))) Дякую дуже і за вашу пораду. От приїде мій "добитчик" з роботи - хай замазує))))
Які ж у нас на форумі люди чуйні і турботливі! (перепрошую за офф...)
:kiss::kiss::kiss:

Angelique 25.10.2013 00:37

Re: Как спасти деревья
 
Отже, звітую. Завдяки небайдужим людям мій горішок отримав першу допомогу))
Отака була вава
http://i.piccy.info/i8/911789b265fd2...f1a082_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-24-21...80x240-r/i.gif http://s017.radikal.ru/i430/1310/cc/21b8dbfe8c96t.jpg
А тепер так
http://i.piccy.info/i8/a0c478ef179d2...efbbba_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-24-21...80x240-r/i.gif

Дякую усім "причетним"))):Rose:

язичник 26.10.2013 20:02

Re: Как спасти деревья
 
Ну і як воно буде весною відколупувати той цемент щоби випиляти отого сухого пенька?

Angelique 26.10.2013 20:12

Re: Как спасти деревья
 
А ніяк, навіщо?) той пеньок, мабуть, залишиться, тільки вовчуки спиляються. Або зріжеться повністю з правої сторони. Замазка цій процедурі абсолютно не заважає

ОлегБаер 26.10.2013 21:32

Re: Как спасти деревья
 
Тільки нашкодите, якщо ці "вовчуки" приберете. За їх рахунок рану тільки і може затягнути. Але видаліть ту частину пенька, яка заважає затягуванню

Angelique 26.10.2013 22:19

Re: Как спасти деревья
 
ОлегБаер, То вже по весні буде видно... Все наслідки неправильної обрізки. Але вовчуки прибрати необхідно - ну не потрібні мені 4 гілляки на висоті 40 см над землею.

ОлегБаер 26.10.2013 23:07

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от Angelique (Сообщение 607117)
ОлегБаер, То вже по весні буде видно... Все наслідки неправильної обрізки. Але вовчуки прибрати необхідно - ну не потрібні мені 4 гілляки на висоті 40 см над землею.

Це означає тільки одне - дерево проживе менше

Angelique 26.10.2013 23:53

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 607158)
Це означає тільки одне - дерево проживе менше

:pardon: скільки б не прожило - все добре. Поки ще підростає його "синок"

елена.п 27.10.2013 12:54

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от Angelique (Сообщение 607036)
А ніяк, навіщо?) той пеньок, мабуть, залишиться, тільки вовчуки спиляються.

.. Таня абсолютно неправильный вывод,)) вся проблема этого дерева в этом пеньке, грубая работа обрезки, этот пень не давал, да и не будет давать затягиваться каллюсом место обрезки, в итоге загнивает и образовывается дупло... ветки обязательно нужно удалять на "кольцо"...у дерева это видно, природа нам указывает, но мы не понимаем:D...
http://i.piccy.info/i8/b76d9d3b19f35...tochka_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-27-09...96x240-r/i.gif

в вашем случае обязательно надо убрать этот пенёк, и дерево будет жить и радовать еще очень долго

Dobruan 27.10.2013 21:02

абрикос
 
Добрый вечер.
Есть у меня абрикос, в июле он загнил снизу. Я обработал,почистил.
Теперь рана имеет такой вид:
http://s22.postimg.org/vozgayt4d/IMG_3353.jpg http://s22.postimg.org/kqo6ss4j1/IMG_3354.jpg
Что сделать для более легкой зимовки дерева?

ОлегБаер 27.10.2013 21:51

Re: Как спасти деревья
 
Дерево поменяйте. Жалко смотреть

Dobruan 27.10.2013 22:18

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 607435)
Дерево поменяйте. Жалко смотреть

Жалко было выкапывать его, так это первый его год (посадка осень 2012). Часть новых уже посадил, скоро вторая партия приедет для посадки.
Может затянется? На внешний вид дерева рана не сказалась(для сравнения есть второй абрикос). Поливал и уход был ему обеспечен всё лето.
Неужели не перезимует и сразу в топку дерево, а может выкарабкается?
Хочу чтоб дерево перезимовало....

елена.п 27.10.2013 22:27

Re: Как спасти деревья
 
..эта рана на затянется, дерево будет жить, но полуинвалидом, а поэтому и ждать от него нормальных урожаев не придется...:pardon:

Dobruan 27.10.2013 22:33

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 607457)
..эта рана на затянется, дерево будет жить, но полуинвалидом, а поэтому и ждать от него нормальных урожаев не придется...:pardon:

А почему не затянется (даже через год, к 2015)? Очень большая, или неправильная форма?

Gusenitsa 28.10.2013 11:10

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от Angelique (Сообщение 607036)
А ніяк, навіщо?) той пеньок, мабуть, залишиться,

Таню! Той пеньок - це нове дупло через 2-4 роки! Тільки зріз на кільце! Ось тільки вагаюся, коли це краще зробити? Під зиму - буде промерзати камбій навколо спилу, весною - буде "море сліз ", краще б у липні-серпні, але тоді втрачається рік... :no:

елена.п 28.10.2013 11:16

Re: Как спасти деревья
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 607460)
А почему не затянется (даже через год, к 2015)? Очень большая, или неправильная форма?

...и форма неправильная, и слишком большая рана, коры осталось 1/3... даже если случится чудо, и рану затянет, дереву на это потребуется столько времени, сколько отведено на жизнь...да и сердцевина на этом месте уже не жилец...

ОлегБаер 28.10.2013 12:11

Re: Как спасти деревья
 
Я бы посадил рядышком еще один саженец, 2-3 года они "ругаться" не будут. А в это время "лечил" и набирался опыта. А потом что-то пересадить, что-то оставить


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot