Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Яблоня (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1305)

Sveta 04.10.2011 20:36

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 273015)
Света, посмотри, пожалуйста, на мою "мельбу".:D:wink:
Она покраснела, с чегото. :pardon:Когда урожай снимать?
Кто же это все таки у меня, а?:pardon:

Оптимальное время сбора для большинства зимних яблок-конец октября. Опадание плодов свидетельствует о сьёмной зрелости. Если яблоки ещё не начали осыпаться, пусть ещё немного повисят. есть некоторые догадки о названии сорта, но нужны ещё для полной идентификации органолептические показатели, а именно, вкус, цвет мякоти. Сейчас пробовать ещё рано. Ложи пока на хранение (после уборки), а ближе к Новому году по возможности точно опиши вкус и окраску мякоти.
Варя и почему у тебя (вернее, у твоей "Мелбы") штамбик весь побит цикадкой? Были сорняки в саду?

SIV 04.10.2011 20:54

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 272970)
Ждёмс....Очень заинтересована.

Вот предложение по яблоне на сайте и на ярмарке от того же продавца

http://savepic.su/187607m.jpg

А вот предложение еще одного продавца

Сайты правда бедненькие.

VARIKA 04.10.2011 21:05

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 273070)
Варя и почему у тебя (вернее, у твоей "Мелбы") штамбик весь побит цикадкой? Были сорняки в саду?

Света, а я не знала, что это цикадка. Я смотрю, на других деревьях такого нет, думала у яблони такая кора.:oops::oops::oops: Во я темнота.:oops::oops::oops:
Сорняки - конечно есть.:pardon:

Sveta 04.10.2011 21:17

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от SIV (Сообщение 273086)
Вот предложение по яблоне на сайте и на ярмарке от того же продавца


Какой ужас!!! Почти все названия неправильные-перекрученные и с ошибками. У Ренета Симиренка ( в списке он идет, как Семеринка) НЕТ НИ ОДНОГО КЛОНА!!! И почему это Мавка жёлтая? При нормальном (оптимальном ) сборе она с красным румянцем, отдельные яблоки могут быть и красными. Одно радует-так это цены. Реклама действительно бедновата. А что Вам продавцы о сортах рассказывают? Владеют ли они информацией о них вообще?

---------- Post added at 19:17 ---------- Previous post was at 19:15 ----------

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 273096)
Света, а я не знала, что это цикадка. Я смотрю, на других деревьях такого нет, думала у яблони такая кора.:oops::oops::oops: Во я темнота.:oops::oops::oops:
Сорняки - конечно есть.:pardon:

А там де сорняки там и цикадка. Сразу видно в каких условиях произрастало дерево или выращивались саженцы...Глаз уже набит:wink:.

VARIKA 04.10.2011 22:21

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 273104)
Сразу видно в каких условиях произрастало дерево и

:sad:ну,вот, стараешься, стараешься, в итоге выговор.:cry:

К-я 04.10.2011 22:25

Re: Сорта яблонь
 
Варя, держись! Ты не одинока!:friends:

Sveta 04.10.2011 22:50

Re: Сорта яблонь
 
не...буду вас хвалить, то вы вообще расслабитесь....

---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:49 ----------

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 273144)
:sad:ну,вот, стараешься, стараешься, в итоге выговор.:cry:

Если есть сорняки, значит где-то недостаралась:wink:

Aliso 04.10.2011 23:53

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 273104)
А там де сорняки там и цикадка. Сразу видно в каких условиях произрастало дерево или выращивались саженцы...Глаз уже набит:wink:.

и чем ее?

Sveta 05.10.2011 00:00

Re: Сорта яблонь
 
Прежде всего необходимо удерживать почву в свободном от сорняков состоянии, ну и не забывать о защите растений....Сейчас уже ничем помочь нельзя, яйца были отложены ещё в мае.. Разрывы коры свидетельствуют о том, что личинка уже вышла. Сейчас могу только посоветовать убрать сорную траву и листья из под дерева. Встречается ещё под названием цикадка горбатка, цикадка буйвол, цереза буйвол.

Aliso 05.10.2011 00:29

Re: Сорта яблонь
 
Светик, у нас на участке этим летом таких тварей насмотрелась - жуть
а сорняки мы убираем, токо они пруть и проуть...
у нас на соседних участках пусть и уныние - то дачники, то пустые хаты, то алкоголики-тунеядцы...

пятница 05.10.2011 00:42

Re: Сорта яблонь
 
от блин
у меня цикадка гуляла по саду
ждать гадостей в следующем сезоне?

Sveta 05.10.2011 01:12

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 273241)
ждать гадостей в следующем сезоне?

Не знаю..Частично численность могут снизить морозы, если зима будет суровая, частично -периодическое проведение прополок и других агротехнических мероприятий. Обычно яйца цикадка откладывает в молодую древесину. Чем старше дерево, тем меньше вероятность повреждения.

---------- Post added at 00:12 ---------- Previous post was at 00:11 ----------

Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 273239)
Светик, у нас на участке этим летом таких тварей насмотрелась - жуть
а сорняки мы убираем, токо они пруть и проуть...
у нас на соседних участках пусть и уныние - то дачники, то пустые хаты, то алкоголики-тунеядцы...

Наверняка от соседей они и прискакали :smile:

Aliso 05.10.2011 01:18

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 273250)
Наверняка от соседей они и прискакали :smile:

хотим забор поставить сплошной двухметровый
но, думаю, будут выступать...

Sveta 05.10.2011 02:36

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 273256)
хотим забор поставить сплошной двухметровый
но, думаю, будут выступать...

попробуй договориться...

К-я 05.10.2011 08:42

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 273164)
не...буду вас хвалить, то вы вообще расслабитесь....

Аха.. С такими трудноголяшками расслабисси...:no:

Закотянка 05.10.2011 09:00

Re: Сорта яблонь
 
Из Гугла ничего не поняла..:oops:.. цикадки - сверчки и кузнечики - это одно и тоже зверьё?:%)

Sveta 05.10.2011 12:35

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Закотянка (Сообщение 273277)
Из Гугла ничего не поняла..:oops:.. цикадки - сверчки и кузнечики - это одно и тоже зверьё?:%)

Ищите " цикадка буйвол". Только что проверила в Гугле, там информации много-http://www.google.com.ua/search?ie=U...B2%D0%BE%D0%BB
Да, эти твари цикадки похожи на обычных кузнечиков (тоже прыгают :smile:)

Ирина X 05.10.2011 13:13

Re: Сорта яблонь
 
Ой, мама! Я такую животину этим летом у себя на малине видела! И, кажется, пожалела, а надо было...=@

Sveta 05.10.2011 15:34

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Закотянка (Сообщение 273277)
Из Гугла ничего не поняла..:oops:.. цикадки - сверчки и кузнечики - это одно и тоже зверьё?:%)

Захист плодових насаджень від цикадових у центральному Лісостепу України
Захист плодових насаджень від цикадових у центральному Лісостепу України Останнім часом спостерігається значне заселення і пошкодження багаторічних насаджень сисними видами з групи цикадових. Найбільшої шкоди ці комахи завдають молодим плодовим рослинам у полях розсадника та молодих насадженнях (одно-, дворічні гілки та штамб). У зв’язку з цим виникла необхідність вивчення їх видового складу, особливостей біології і шкодочинності та удосконалення системи захисту плодових насаджень від цикадових за допомогою сучасного асортименту пестицидів з урахуванням біоценотичних вимог до агроценозу багаторічних насаджень. За роки досліджень (1996—2000) нами було встановлено, що до цієї групи комах належать цикадка розанова, цикадка зелена і горбатка-буйвол. Цикадка розанова пошкоджує як у розсаднику й молодих насадженнях, так і в промислових садах яблуні, черешні, сливи, вишні, груші, айви, на плантаціях троянд і шипшини, які є її природним резерватом. Це дрібні блідо-жовті комахи, 3—3,5 мм завдовжки. Встановлено, що зимують яйця шкідника переважно на пагонах троянд і шипшини (95% основної маси відкладених яєць), біля бруньок і в розвилках гілок. Результати досліджень свідчать, що ранні зниження температури повітря до -22,0...-29,3°С (грудень 1997 р., 1998 р.) та до -24,5...-26°С (січень 1997 р., 1999 р.) істотно не впливають на зимуючий запас шкідника, виживання яєць становило 84,7— 93,3 %. Личинки розпочинають виходити під час «розпукування бруньок» — у фазу «зеленого конусу» в третій декаді квітня (1997—1999 рр., 2000 р.) і на початку першої декади травня (1996 р.) за середньодобової температури повітря +8,2°С і вище та середньої вологості повітря 75,9—84,3%. Личинки, німфи й дорослі комахи живляться з нижнього боку листків рослини, висмоктуючи сік. У результаті пошкоджень на листку з верхнього боку з’являються бліді розпливчасті плями, листя білішає, дістаючи мармуровий візерунок. Встановлено, що шкідник у плодовому розсаднику зустрічається на всіх культурах, чисельність його у травні-червні становила в середньому 0,9—3,3 особини на один саджанець. Через пошкодження фітофагом приріст рослин у шкілці сіянців яблуні знижувався на 25,1—30,9%, а в саджанців яблуні другого року вирощування — на 13,9—19,1%. Результати досліджень свідчать, що впродовж року шкідник дає до чотирьох поколінь. Для повного розвитку одного покоління необхідна сума ефективних температур 283,6°С, яка в роки спостережень коливалася від 272,2 до 294,1°С. У роки з високими температурами повітря до +36,8°С і дефіцитом опадів у літні місяці (1996 р., 1998 р., 1999 р.) шкідник розвивався в трьох поколіннях. За нашими спостереженнями, сприятливими умовами для розвитку цього фітофага є помірна тепла погода (+18,3...24,60С) і відносна вологість повітря 70—80%. Поява самок другого покоління спостерігається в першій-другій декадах червня, а третього покоління — у середині та наприкінці липня. Самки останнього покоління з другої декади вересня до кінця другої декади жовтня перелітали на шипшину й троянди, де яйцекладом дугоподібно надрізали кору здерев’янілого однорічного пагона і відкладали по одному яйцю. Цикадка зелена пошкоджує одно-, дворічні гілки, штамби молодих рослин яблуні, груші, аличі, абрикоса, сливи під час осіннього відкладення яєць. Це зелена комаха, до 5—9 мм завдовжки. Личинка дещо менша, сірого кольору. Низькі температури повітря (-22,0...-29,3°С) за роки досліджень істотно не впливали на зимуючі яйця шкідника, їх загибель не перевищувала 7,9—9,3%. Вихід личинок розпочинається у фазу «рожевого пуп’янка» і закінчується наприкінці цвітіння яблуні осіннього строку дозрівання сорту Слава Переможцям за середньодобової температури повітря +11,5°С і вологості повітря 85,5%. Упродовж 6—15 годин після відродження личинки падали в траву. Вони інтенсивно живилися клітинним соком дикоростучих рослин, заселяючи їх листя уздовж центральної жилки, віддаючи перевагу пирію повзучому (до 70,5%), мишію сизому (15,5%) та вівсюгу звичайному (12,0%). Результати досліджень свідчать, що розвиток личинок фітофага відбувався за 9,5—13,2 дня, а на розвиток шкідника в стадії німфи в середньому припадало 14,9—19,6 дня. Усього за час розвитку личинки та німфи відбувалося три линьки. Появу самок першого покоління було відмічено в першій-другій декадах липня. У середині та наприкінці серпня з’являлися самки другого покоління, які поверталися на молоді дерева, де яйцекладом надрізали кору біля основи гілок, відкладаючи по 10—15 яєць в одне місце. Загальна плодючість самок шкідника коливалася від 152 до 219 яєць і в середньому за роки досліджень становила 164—185 яєць. Горбатка-буйвол пошкоджує при відкладанні яєць молоді деревця (гілки і штамб) абрикоса, черешні, сливи, айви, груші, яблуні. Цей об’єкт особливо шкодочинний у розсаднику. У місцях пошкодження на кісточкових витікає камедь, кора темнішає, відстає та всихає. Тіло дорослої комахи трикутне, плескате з боків, трав’янисто-зелене, завдовжки 8—12 мм. Личинка сірувато-землистого кольору з численними відростками на тілі. Зимують яйця, які самка відкладає восени в гілки діаметром 0,4–1 см та штамби молодих дерев. За нашими спостереженнями зниження температури повітря до -22,0...–29,3°С істотно не впливало на перезимівлю яєць фітофага, їх загибель не перевищувала 9,9—11,3%. Появу личинок спостерігали в першій-другій декадах червня за середньодобової температури повітря 18,5°С і відносної вологості повітря 78,9%. Личинки падали вниз, де живилися соком різних трав’яних рослин: амброзії полинолистої (30,5%), лободи білої (26,3%), пирію повзучого (20,5%), щириці звичайної (15,6%), інших (7,1%). Наприкінці третьої декади липня — у першій декаді серпня з’являлися дорослі самки, які за допомогою яйцеклада розрізали кору на гілках і відкладали туди по 10–18 яєць двома кривими рядами. Таким чином, радикальним заходом для зниження шкодочинної дії та чисельності популяцій цикадових в агробіоценозі розсадника і саду, передусім цикадки зеленої та горбатки-буйвола, є утримання грунту під чорним паром і знищення бур’янів. Проти цикадки розанової ефективним є обприскування інсектицидами у фазу «рожевого пуп’янка» та в строки, встановлені для захисту багаторічних насаджень від каліфорнійської щитівки і плодожерок (перша-друга декада червня, перша-друга декада липня, перша декада серпня). У садах і розсадниках у разі появи горбатки-буйвола і цикадки зеленої, починаючи з першої-другої декади червня і до другої декади серпня, ефективним є обприскування дерев і рослинності під ними пестицидами. Стовідсоткова загибель личинок, німф цих комах спостерігалася після обробки такими препаратами: Конфідор, 20% в.р.к. (0,25л/га); Каліпсо, 48% к.с. (0,25 л/га); Актара, 25% в.г. (0,2 кг/га); Регент, 80% в.г. (0,02 кг/га); Базудин, 60% в.е. (1,2 л/га); суміш: Золон, 35% к.е.+ Шерпа, 25% к.е. в половинних дозах — (1,0 л/га + 0,15 л/га). І. ХОМЕНКО, д-р с.-г. наук, професор, членкор УААН Ю. ЯНОВСЬКИЙ, канд. с.-г. наук, ст. науковий співробітник відділу захисту рослин Мліївський інститут садівництва ім. Л. П. Симиренка http://www.propozitsiya.com/?page=14...d=152&number=5

---------- Post added at 13:34 ---------- Previous post was at 13:28 ----------

Кстати, только что увидела, что цикадку обсуждают тут-http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=7574

yurko-s 06.10.2011 12:45

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 273070)
Варя и почему у тебя (вернее, у твоей "Мелбы") штамбик весь побит цикадкой? Были сорняки в саду?

Третье фото? А пятнистость на листьях?

Людик 06.10.2011 13:04

Re: Сорта яблонь
 
Чи можуть два саджанці Голден Делішес мати різний колір і вигляд деревини? Один стовбур зеленуватий, рівненький, інший - коричнево-бордоватого відтінку з горбочками.

пятница 06.10.2011 13:14

Re: Сорта яблонь
 
Светик, еще раз для тупы блондинок:oops:

яблони можно прививать все на все, невзирая на срок плодоношения?
Т.е., на летний Белый налив можно привить зимние или осенние сорта, и наоборот, сохранив и основной сорт тоже?
Поняла, что еще больше, чем уже напланировала, деревьв мне не впихнуть, а хочется еще и Дельберэстивале, и Ред Фри, и Целесте...и многа-многа...:%)

так что далее пойдем по пути "два в одном"

Miha 06.10.2011 19:01

Re: Сорта яблонь
 
Доброго Дня

Пані Світлана,
Щиро дякую Вам за усі відповіді, що прочитав на цьому форумі!

Хочу спитати про сорт яблук – “коротконіжка”, ростуть в саді моїх батьків. На жаль нічого не знайшов в інтеронеті.

Також, збираюся закладати новий сад, визначився з сортами. Проте наразі сумніваюся у виборі прищепи. Що краще для власного саду (не промислового) – напівкарликова (у нас в регіоні продають M26 та P14) чи середньорослі? Мені щось більше душа лежить до середньорослих, проте хотів би почути Вашу думку.

Наперед дякую!
Михайло

Sveta 06.10.2011 19:37

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от yurko-s (Сообщение 273744)
Третье фото? А пятнистость на листьях?

Похоже на паршу, но осенью тяжело уже определять, перед листопадом листья буреют, желтеют, иногда появляются пятна, которые никоим образом не связаны с заболеваниями. Вроде бы на предыдущих (сделанных летом) фотографиях на листьях пятен не было...

---------- Post added at 17:29 ---------- Previous post was at 17:28 ----------

Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 273754)
Светик, еще раз для тупы блондинок:oops:

яблони можно прививать все на все, невзирая на срок плодоношения?
Т.е., на летний Белый налив можно привить зимние или осенние сорта, и наоборот, сохранив и основной сорт тоже?
Поняла, что еще больше, чем уже напланировала, деревьв мне не впихнуть, а хочется еще и Дельберэстивале, и Ред Фри, и Целесте...и многа-многа...:%)

так что далее пойдем по пути "два в одном"

У яблони хорошая совместимость. Прививать можно любые сорта. Срок созревания на приживание и рост не влияют.

---------- Post added at 17:37 ---------- Previous post was at 17:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Miha (Сообщение 273929)
Доброго Дня

Пані Світлана,
Щиро дякую Вам за усі відповіді, що прочитав на цьому форумі!

Хочу спитати про сорт яблук – “коротконіжка”, ростуть в саді моїх батьків. На жаль нічого не знайшов в інтеронеті.

Також, збираюся закладати новий сад, визначився з сортами. Проте наразі сумніваюся у виборі прищепи. Що краще для власного саду (не промислового) – напівкарликова (у нас в регіоні продають M26 та P14) чи середньорослі? Мені щось більше душа лежить до середньорослих, проте хотів би почути Вашу думку.

Наперед дякую!
Михайло

Сорт Коротконожка существует, даже два и называются они Коротконожка королевская и Коротконожка королевская возрождённая. В интернете о старых сортах, к сожалению, информации очень мало.
Мне больше нравится среднерослый подвой 54-118. В разных литературных источниках одни и те же автора относят его то к полукарлику, то к среднерослому. Характеризуется умеренным ростом, достаточной и морозо - и засухоустойчивостью, хорошей якорностью. Капельный полив и опора не обязательны...M26 та P14 не районированы и широкого распространения у нас в Украине не получили, 54-118-районирован...Неплохо себя ведёт семёрка (М7), но недостаток-усиленное порослеобразование.

Sveta 06.10.2011 20:39

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от Людик (Сообщение 273748)
Чи можуть два саджанці Голден Делішес мати різний колір і вигляд деревини? Один стовбур зеленуватий, рівненький, інший - коричнево-бордоватого відтінку з горбочками.

Нет, не могут, если растут на одном подвое и в одинаковых условиях. У Голден Делишеса рифлённые листья, коричневые побеги с заметными крупными белыми чечевичками. Смотрите лучше на эти признаки, чтобы понять, какой из саженцев у вас Голден Делишес.

Aliso 06.10.2011 20:58

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 273754)
Светик, еще раз для тупы блондинок:oops:

яблони можно прививать все на все, невзирая на срок плодоношения?
Т.е., на летний Белый налив можно привить зимние или осенние сорта, и наоборот, сохранив и основной сорт тоже?
Поняла, что еще больше, чем уже напланировала, деревьв мне не впихнуть, а хочется еще и Дельберэстивале, и Ред Фри, и Целесте...и многа-многа...:%)

так что далее пойдем по пути "два в одном"

Светик, тормози...
ты не Солнце, всех не обогреешь.
как никогда для дачников становицца актуальной знаменитая статья некоего ВИУльянова "Лучше меньше, да лучше" :smile:

пятница 06.10.2011 21:12

Re: Сорта яблонь
 
так накопилось
почти 20 лет,кроме двух абрикосов, сплошной огород был :oops:

SIV 07.10.2011 18:21

Re: Сорта яблонь
 
Если кому интересно скачал вот такой каталог.
Формат pdf, размер 9.5 Мб, если кому надо могу выслать.
http://savepic.su/261535m.jpg

Sveta 07.10.2011 21:45

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от SIV (Сообщение 274203)
Если кому интересно скачал вот такой каталог.
Формат pdf, размер 9.5 Мб, если кому надо могу выслать.

Каталог интересный:good:... У меня тоже такой есть....

садовник 07.10.2011 21:49

Re: Сорта яблонь
 
Цитата:

Сообщение от SIV (Сообщение 274203)
если кому надо могу выслать.

мине нада....:oops:


Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot