Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!! (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=7674)

oldgold999 19.09.2011 19:52

Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Планирую в ближайшие выходные начать.
Делать буду капитальные, бетонные (не люблю хлипкое, временное, не надежное).
Размер будет 1,20 х 5,5. С высотой окончательно определится рассчитываю с вашей помощью. Свои мысли - 15 сантиметров. Выше имхо нет нужды, быстрый прогрев мне не нужен и так жарко.
Ну и потом капельное орошение.
Пока будет две грядки.

Жду от вас мудрых советов, плиз!:smile:

---------- Post added at 18:52 ---------- Previous post was at 18:48 ----------

В эти выходные отработал технологию строительства бардюра толщиной 6 сантиметров, по моему меньше нельзя, а больше излишне.
Получилось отлично, вдоль дорожки 9 метров.

Доминика 19.09.2011 19:54

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Читайте соответствующую тему, все велосипеды уже изобретены и запатентованы (не стОит создавать еще одну тему)

oldgold999 19.09.2011 19:59

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Доминика (Сообщение 267849)
Читайте соответствующую тему, все велосипеды уже изобретены и запатентованы (не стОит создавать еще одну тему)

Безусловно и эту ветку, и всякое другое уже читал. Спасибо!:Rose:
Но живое мнение дороже!
Есть ведь разные мнения, например на Юге Украины такое ваще не нада!
Или делайте метр высотой. Или 1,20 очень широко.
Вот и интересует ваше мнение в привязке к конкретике.

пятница 19.09.2011 20:18

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
что полива бОльшего и регулярного требуют, в курсе?

oldgold999 19.09.2011 20:41

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 267859)
что полива бОльшего и регулярного требуют, в курсе?

Та понимаю!
Вот и вопрос главный для меня:поднимать или нет??? И на сколько?
А капельное орошение сделаю обязательно.

Aliso 19.09.2011 20:46

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
ширина 1,2 м - много
у меня есть 1,00 м (подход с трех строн) и 0,8м (подход содной стороны)- обрабатывать не очь удобно
самое то 0,6 м
высота 15 см - хде-то так
у меня метровая высотой где-то 0,5 м - воды нужно просто дофигищи

---------- Post added at 19:46 ---------- Previous post was at 19:44 ----------

Цитата:

Сообщение от oldgold999 (Сообщение 267863)
Та понимаю!
Вот и вопрос главный для меня:поднимать или нет??? И на сколько?
А капельное орошение сделаю обязательно.

можно просто оградить
тогда проходы можно чем-нить заложить
или задернить
если задернить, то косить легче, если у грядки есть ограждение
ну, и порядка больше на участке, если грядки огорожены
:smile:

Мелисса 19.09.2011 20:51

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от oldgold999 (Сообщение 267863)
Вот и вопрос главный для меня:поднимать или нет???

Только в том случае, если есть насущная необходимость в регулярной просушке почвы. Или рельеф - тут уже никуда не денешься...
Ну, или если просто ну очень хочется. Но в таком случае не делайте их навеки и стационарно - вдруг окажутся неоправданы. Кроме того, что нужно много воды, у бортиков здорово промерзают зимой и перегреваются летом.
Это, конечно, мое скр. мнение, но если нет замокания, перепада рельефа или ну очень сильного хотения, то лучше просто отбордюренные грядки на уровне почвы с бортиками сантиметров 20, чтобы сдерживали мульчу и влагу от расползания

пятница 19.09.2011 20:56

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
60, максимум 80, иначе неудобно
очень высоко поднимать - где земли наберешь?
навоз,компост осядут, землю с проходов тож сильно не уберешь, иначе в этом месте получишь низинку затапливаемую
так что присоединяюсь к предыдущим ораторам - 15-20, максимум 25

сама таких несколько хочу, там, где шпалеры под томаты/огурцы будут и для ранних овощей под дугами
картошку...хмм...ну,разве что особо ценные сорта при разведении..типа "маточная грядка"

Aliso 19.09.2011 20:58

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 267871)
60, максимум 80, иначе неудобно
очень высоко поднимать - где земли наберешь?
навоз,компост осядут, землю с проходов тож сильно не уберешь, иначе в этом месте получишь низинку затапливаемую
так что присоединяюсь к предыдущим ораторам - 15-20, максимум 25

сама таких несколько хочу, там, где шпалеры под томаты/огурцы будут и для ранних овощей под дугами
картошку...хмм...ну,разве что особо ценные сорта при разведении..типа "маточная грядка"

не стоит
помидоры-огурцы копать не нужно
в таких грядках с лопатой-вилами не сильно развернесся

oldgold999 19.09.2011 21:01

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 267864)
ширина 1,2 м - много
у меня есть 1,00 м (подход с трех строн) и 0,8м (подход содной стороны)- обрабатывать не очь удобно
самое то 0,6 м
высота 15 см - хде-то так
у меня метровая высотой где-то 0,5 м - воды нужно просто дофигищи

Ширину 120 согласовал с женой, но в принципе наверное немного уменьшу.

пятница 19.09.2011 21:04

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
я,как-то нагуглила Удивительный огород Игоря Лядова
фотки там :good:

---------- Post added at 20:04 ---------- Previous post was at 20:02 ----------

Цитата:

Сообщение от oldgold999 (Сообщение 267874)
Ширину 120 согласовал с женой, но в принципе наверное немного уменьшу.

одна из фишек узких гряд, что все растения КРАЙНИЕ
а на ширине 120 кто-то бу в середине
такшо 60, и межрядья побольше

oldgold999 19.09.2011 21:11

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 267871)
60, максимум 80***
так что присоединяюсь к предыдущим ораторам - 15-20, максимум 25

25 очень много, я думаю больше правы те, кто предлагает просто оградить. Наверное даже не 15, а 10 см.
В общем интенсивно читаю и чухаю репу.
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 267876)
я,как-то нагуглила Удивительный огород Игоря Лядова
фотки там :good:

Лядов канешна крутой пацан, нам так не жить!:D
Да и плантация у меня поменьше, нет места на такие большие междурядья.
Цифру 120 уже пересматриваю, но все равно на три рядка.

пятница 19.09.2011 21:11

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
я решила из своих мужиков пока выбить хотя бы одну высокую и одну холмиковую
холмиковую в том месте,где земля едва-едва из состояния асфальта выходит (спасибо сидератам)

Aliso 19.09.2011 21:11

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 267876)

одна из фишек узких гряд, что все растения КРАЙНИЕ
а на ширине 120 кто-то бу в середине
такшо 60, и межрядья побольше

вот мои узкие грядки :smile:

http://i045.radikal.ru/1109/97/fcaef53c78e0t.jpg

пятница 19.09.2011 21:12

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
ты уже определился,какие овощи на высокие переведешь?

oldgold999 19.09.2011 21:30

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 267886)
вот мои узкие грядки :smile:

Плантаторша!:shock:

:Rose:

Ник-то 19.09.2011 21:33

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от oldgold999 (Сообщение 267878)
[QUOTE
В общем интенсивно читаю и чухаю репу.


Для Запорожья- так не приподнимать грядки надо- а заглублять. Мелисса права.:sad:

oldgold999 19.09.2011 21:33

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 267887)
ты уже определился,какие овощи на высокие переведешь?

Строители мы, а не овощеводы!:oops:
Но я своим скудным садоводческим умишком понимаю, что это удобно, правильно и красиво!
А уж жена пусть думает.:wink:

Мелисса 19.09.2011 21:37

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Ширина грядки должна определяться образно говоря, длиной руки. суть узких гряд ведь в том, чтобы их обрабатывать, не ступая в грядку. а как достать до середины, если ее ширина 120см? Следовательно, оптимально 90-100см. Два ряда томатов или капусты. Три ряда лука + два ряда моркови. Два ряда баклажанов+ ряд базилика. Ну, и т.д.

Aliso 19.09.2011 21:42

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
на приподнятых грядках помидорам хорошо
чтобы грядку приподнять, ее нужно нагрести со всех сторон
земля в грядке получаецца рыхлая, воздухопроницаемая
корневая помидоров разростаецца лучче
помидоры меньше болеют
это из личнных наблюдений

oldgold999 19.09.2011 21:46

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 267909)
Ширина грядки должна определяться образно говоря, длиной руки. суть узких гряд ведь в том, чтобы их обрабатывать, не ступая в грядку. а как достать до середины, если ее ширина 120см? Следовательно, оптимально 90-100см. Два ряда томатов или капусты. Три ряда лука + два ряда моркови. Два ряда баклажанов+ ряд базилика. Ну, и т.д.

Да!
Размер 120 уже превратился в 100. Уж на 50 сантиметров руку протянуть не проблема.

Aliso 19.09.2011 21:50

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от oldgold999 (Сообщение 267915)
Да!
Размер 120 уже превратился в 100. Уж на 50 сантиметров руку протянуть не проблема.

проблема обойти или переступить грядку, чтобы достать с той стороны :smile:

oldgold999 19.09.2011 21:54

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 267917)
проблема обойти или переступить грядку, чтобы достать с той стороны :smile:

Пока мне это не понятно. Обработал с одной стороны, перешел на другую. Проходы будут.

Aliso 19.09.2011 21:58

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от oldgold999 (Сообщение 267918)
Пока мне это не понятно. Обработал с одной стороны, перешел на другую. Проходы будут.

это теория какбе
на практике хочецца за один проход обработать всю грядку
шоп не топтацца туда-сюда

oldgold999 19.09.2011 22:05

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Ладно девочки, что с высотой делаем, с учетом Запорожской жары???

Aliso 19.09.2011 22:07

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
до 20 см
капля промачивает на штык лопаты с хвостиком

oldgold999 19.09.2011 22:36

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Всем спасибо!:smile:
Вроде потихоньку проясняется!

Девачки :Rose:

Aliso 19.09.2011 22:40

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
золтоце, на широкую грядку придецца две нитки капли кидать
моя капля захватывает до 50 см в ширину

oldgold999 19.09.2011 22:50

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 267937)
золтоце, на широкую грядку придецца две нитки капли кидать
моя капля захватывает до 50 см в ширину

Ну и нормально, кину две.

Мелисса 20.09.2011 10:04

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от oldgold999 (Сообщение 267878)
просто оградить. Наверное даже не 15, а 10 см

Я бы все же сделала повыше. До 20 см. Надо учитывать "сезонные" повышения уровня почвы при внесении мульчи, удобрений и проч. Может переползать за бортик. Да и со временем уровень плодородной почвы немного поднимется.

алахол 20.09.2011 10:12

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Длина - 2,5 м; ширина -1,1 м; высота - 15 см.Милое дело - напряг только при сооружении. В дальнейшем - только полив (причем на наших песках в таких грядках влага держится дольше), сбор урожая и уборка усов по осени. Все грядки были для клубники. Супруга очень довольна.Этой осенью сделал еще дополнительно для всяких там петрушек, салатов и т.п. Земля укрыта агроволокном, так что ни тебе сорняков, ни потраченного времени на их удаление. Рекомендую.
http://i.piccy.info/i7/e14b94a2b77d0...riadky_240.jpg

садовник 20.09.2011 23:52

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от алахол (Сообщение 268049)
Земля укрыта агроволокном.

а оно тама постоянно или до посева? :oops: я про петрушки всякие . салаты и редиски...

алахол 23.09.2011 14:00

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 268375)
а оно тама постоянно или до посева? :oops: я про петрушки всякие . салаты и редиски...

Под клубникой - постоянно. А под петрушку и салаты - думаем тоже уложить это агроволокно и в прорезанные в нем отверстия сажать зелень. А что, какие то подводные камни при этом могут быть? :oops:

Olga Energizer 23.09.2011 14:43

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
У меня поднятые грядки с клубникой и помидорами, утопленные с перцем и малинник(случайно получился) - засыпано мульчей все - если буду делать еще - только утопленные - в летнюю жару на приподнятых все таки вялятся листья... - поливаем один раз среди недели и сб, вс.

Татьяна Тройни 23.09.2011 16:32

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Наверное, много плюсов в приподнятых грядках, и удобно ухаживать и красивее... Но в моих условиях географических все плюсы перевешивает один-единственный жирный минус- Сохнет. Поэтому- грядки только утопленные, корытом. У них тоже плюсов не меряно.

садовник 23.09.2011 21:46

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Цитата:

Сообщение от алахол (Сообщение 269257)
А что, какие то подводные камни при этом могут быть? :oops:

угу.... расстояние меж растюхами! у вас от полотна бу сплошное решето! типа смыслу никакого в ём неть...:pardon:и потом а как убирать урожай? типа прорывать корнеплоды.... они ж вырастут за лето в диаметре...:%)

oldgold999 25.09.2011 21:30

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
В общем так получилось, сачканул я пару рабочих дней:oops:, зато на даче ударно поработал, сейчас покажу "как это делалось в Одессе".
Взвесил я все ваши аргументы, всем спасибо!:drinks:
И таки построил, первые две. Будут еще две, а с поливом как то решим.

---------- Post added at 20:23 ---------- Previous post was at 20:11 ----------

Тщательно все размечаем, и копаем траншеи под наше сооружение.

http://s2.postimage.org/24s5f6e5g/DSC00616.jpg

Наружная сторона траншеи есть основа, поэтому она идеально ровно , под веревочку и вертикально.

http://s2.postimage.org/24s5f6e5g/DSC00616.jpg

Потом делаем заготовки закладных. В будущем они могут понадобится для подпорок, стоек, или даже теплиц.

http://s2.postimage.org/24sfceh44/DSC00622.jpg

---------- Post added at 20:25 ---------- Previous post was at 20:23 ----------

Итого двадцать штук, на две грядки.
Напоминаю, грядка у меня 1,05х5,30

http://s2.postimage.org/24sinh63o/DSC00624.jpg

---------- Post added at 20:27 ---------- Previous post was at 20:25 ----------

Дабы не было это косо-криво, делаем элементарную приспособу, чтоб варить по центру и под прямым углом

http://s2.postimage.org/24sdov4mc/DSC00621.jpg

---------- Post added at 20:30 ---------- Previous post was at 20:27 ----------

Потом их устанавливаем, и как то крепим.
Начинал я от бардюра, в него забил штыри и первые две приварил.

http://s2.postimage.org/24slyjv38/DSC00626.jpg

http://s2.postimage.org/24snm37l0/DSC00627.jpg

oldgold999 25.09.2011 21:58

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Остальные устанавливаем естественно по уровню в двух плоскостях

http://s2.postimage.org/24sqx5wkk/DSC00628.jpg

Ну и как нибудь фиксируем, чтоб не проседали

http://s2.postimage.org/24sskp92c/DSC00629.jpg

---------- Post added at 20:33 ---------- Previous post was at 20:33 ----------

http://s2.postimage.org/24su88lk4/DSC00630.jpg

---------- Post added at 20:36 ---------- Previous post was at 20:33 ----------

Потом, когда все 10 стоят, где им положено, все развариваем.
Арматура 8 (меньше не бывает), ну и одной нитки достаточно, имхо.

http://s2.postimage.org/24sxjbajo/DSC00632.jpg

---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:36 ----------

Потом ставим опалубку. Уже давно я для этого использую евродоску. Лучше нее только подоконники пластиковые, но сильно дороже:D.

http://s2.postimage.org/24t45gois/DSC00635.jpg

---------- Post added at 20:49 ---------- Previous post was at 20:44 ----------

Толшину стенки я делаю 7 сантиметров.
Меньше нельзя, она не прочная, а больше откровенно излишне.
Делаю я это просто. В низ я кладу красный кирпич, битый. Его толшина 7 см.
А верх у меня держут закладные, они тоже 7 см., снаружи стенки креплю снаружи штырями, а изнутри просто подпираю землей.

http://s2.postimage.org/24t942q04/DSC00638.jpg

---------- Post added at 20:55 ---------- Previous post was at 20:49 ----------

Ну а дальше... дальше открою вам тайну - лучшая в мире бетономешалка, это эмалированная ванна!!!
И вот почему: в бытовую бетономешалку помещаемся три-четыре ведра. В ванной я делаю замес на 15-17 ведер. И минут за 30 я это идеально вымешиваю.
Опять же, мышцы в тонусе!

http://s2.postimage.org/24tcf5ezo/DSC00640.jpg

---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 20:55 ----------

И вот они результаты содеянного

http://s2.postimage.org/24thdrgh0/DSC00643.jpg

Еще одно преимущество пластиковой опалубки-уже утром следующего дня ее можно снимать, и строить следующую грядку!

oldgold999 25.09.2011 22:13

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Вот кстати готовое изделие: это в прошлые выходные я отгораживал свою дорожку от огорода жены!:D

http://s2.postimage.org/24tnzwug4/DSC00646.jpg

---------- Post added at 21:02 ---------- Previous post was at 21:00 ----------

В общем на грядку у меня ушло два дня.
И еще два на вторую.

http://s2.postimage.org/24tsyivxg/DSC00649.jpg

Здесь мне даже удалось оставить в живых лук-поррей, и петрушку, что потребовало от меня выдержки и немного эквилибристики.

---------- Post added at 21:05 ---------- Previous post was at 21:02 ----------

Мне показалось, что жена довольна. Во всяком случае, согласие на третью, она не задумываясь дала.

---------- Post added at 21:12 ---------- Previous post was at 21:05 ----------

Да забыл сказать - под центральной и последней закладной, копаем такие колодцы, сантиметров 12 в диаметре, чтобы получились бетонные столбики. Так ващето положено.
В общем то на фотках видно.

---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:12 ----------

Как бы все. Может кому и сгодится.:smile:

пума 25.09.2011 23:46

Re: Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!
 
Юр, а от мороза не сламаюцца?
может щебенку надо было сыпануть?


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot