Re: Огурец
 

бледнинькие они у вас,да и края листа желтеют- покормили бы вы их калиевой селитрой под корень

---------- Post added at 20:25 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

лист снизу посмотри те, сейчас отличная погода для паутинистого клеща, если он - актофитом его 8мл. на 1л воды + прилипатель

Re: Огурец
 

По огурцам вразброс растет укроп. Все зонтики усыпаны тлей. На огурцах пока тли нет. Думаю, может, она пока на укропе пасется?
Но, возникла проблема - на засолку огурца нет чистого укропа.
Есть умная соседка. Так вот она мне посоветовала обломать укроп до половины. Говорит, тогда наростут новые, зеленые, чистые веточка. Обломала. Не получится, что тля сядет на огурец за неимением укропа?

Re: Огурец
 

Влад, смотрела сразу же, нет там вроди ничего, склоняюсь к грибку, Актофит не помешает для профилактики...

---------- Post added at 22:35 ---------- Previous post was at 22:23 ----------

Ща глянула в инете - пероноспороз как пить дать, советуют не опускать температуру ниже 25 градусов, вот и выходит, что холодные ночи до 7 градусов сделали своё дело, всё прошло очень быстро, поздно начали плодоносить в этом году, да и не долго получается...

Re: Огурец
 

Без мочевины, я поливаю раз в 10 дней настой помета (0,5 л на 10л воды плюс 1л травяного настоя плюс 1 стакан золы) . Так что азота им хватает. Микроэлементов тоже. Молоко с йодом и марганцовкой чисто от грибковых.
Применять можно хоть каждый день. Молоко- прилипатель плюс немного кальция, йод антисептик, испаряющийся за считанные часы, марганцовка тоже почти моментально разлагается пою подкормка калием.
Но при частом использовании не надо борную кислоту добавлять. Её больше 3х раз за сезон нельзя, иначе загнутся огурцы.
Много азота огурцам нельзя. Время его усвоения 7 дней, а огурцы через день собираются. До 7 дней азот накапливается в виде нитратов.
И неважно в виде органики он вносится или карбамидом.

Re: Огурец
 

Окей. Они не бледные, это цветопередача смартфона и "дымка" купроксата. А края листа, да, есть пожелтение. А сколько грамм на 10 литров брать?

Re: Огурец
 

норма 10-15гр., это 2чайные ложки на ведро и под куст по 0,5 литра

---------- Post added at 11:02 ---------- Previous post was at 10:51 ----------

у меня тля переходила на огурцы, поэтому укроп сажу подальше от всех культур и по крайней мере можна в любой момент обработать актофитом.
ищите муравьев и уничтожайте, без их помощи тля практически не появляеться.
P.S.а на вновь отросших веточках укропа тля появиться снова.

---------- Post added at 11:16 ---------- Previous post was at 11:02 ----------

только разница в том что в помете азот в аммиачной и нитратной( вот он и накапливаеться), а в карбамиде в аммидной форме.
у меня знакомые держат отапливаемую теплицу, и в зимнее время занимаються зеленью( выганяют зелень лука,петрушку,укроп,салат) так они кормят только карбамидом и только по листу и постоянно Сами сдают пробы на нитраты, ведь потерять такую доходный бизнес в наше время не будет разумно.

---------- Post added at 11:22 ---------- Previous post was at 11:16 ----------

белые огурцы вкусные, но урожайность маловата

Re: Огурец
 

Форма содержания азота в органике да, нитратная и нитритная, и такой азот усваивается/перерабатывается растениями дольше и с большей затратой энергии. Из мочевины азот усваивается быстрее, но в растении он все равно переводится в нитритные и нитратные формы.
Вот описание мочевины из википедии :

Мочевина содержит 46,63 % азота по массе. Бактерии выделяют фермент уреазу, который катализирует превращение мочевины в аммиак и углекислый газ.

{\displaystyle \mathrm {(NH_{2})_{2}CO+H_{2}O\longrightarrow NH_{3}+H_{2}NCOOH\longrightarrow \ 2\ NH_{3}+CO_{2}} } {\displaystyle \mathrm {(NH_{2})_{2}CO+H_{2}O\longrightarrow NH_{3}+H_{2}NCOOH\longrightarrow \ 2\ NH_{3}+CO_{2}} }
Аммиак далее окисляется бактериями рода Nitrosomonas в нитрит:

{\displaystyle \mathrm {2\ NH_{3}+3\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{2}^{\,-}+\ 2\ H^{+}+2\ H_{2}O} } {\displaystyle \mathrm {2\ NH_{3}+3\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{2}^{\,-}+\ 2\ H^{+}+2\ H_{2}O} }
Далее бактерии рода Nitrobacter окисляют нитрит в нитрат:

{\displaystyle \mathrm {2\ NO_{2}^{\,-}+\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{3}^{\,-}} } {\displaystyle \mathrm {2\ NO_{2}^{\,-}+\ O_{2}\longrightarrow \ 2\ NO_{3}^{\,-}} }
Растения поглощают из почвы ионы аммония и нитрат-ионы.

PS. Поэтому любое превышение нормы азота, не хорошо и ведет к накоплению нитратов и нитритов. И не важно в каком виде он вносится- в мин. удобрениях или в органике. Кроме вреда для здоровья, превышение азота ведет к нарушению питания растений и снижению урожайности. Так что везде хороша золотая середина.
И если есть подозрение в избытке азота, то лучше не торопиться снимать огурцы мелкими, а дать им подрости и занятся дополнительным огурчикам, тогда количество нитратов распределится на большую массу огурцов и %содержания в отдельных огурцах уменьшится.
А ваши знакомые могут использовать только мочевину по двум причинам - 1 мочевина не обжигает листву, что при выращивании зелени важно, 2 они приспособились вносить именно ее без превышения предельно допустимой концентрации нитратов в зелени.

---------- Post added at 09:06 ---------- Previous post was at 08:22 ----------

Вернусь к вопросу подкормок азотом. Кто не задавался вопросом избытка / недостатка азота, накоплению нитратов и не может на глаз определить потребность огурца в азоте по цвету растения, научиться определять это легко.
Можно из посаженных кустов оставить два, одно из которых заведомо перекармливать азотом, второй не кормить вообще.
Тогда будет наглядно видна разница в цвете листвы. Перекормленый куст будет более темнозеленым, не кормленый светло-зеленым, а остальные надо стремиться удержать «по серединке» снижая, увеличивая количество азота в подкормке, изменять частоту подкормок.
Так берете из описания агротехники сорта дозировку, например 20 гр мочевины на 10 л воды раз в 3 дня и кормите первый куст в два раза большей дозировкой - 40 гр, остальные по норме, кроме второго сигнального куста. Если окраска перекормленного куста и остальных совпадает или близка, 7-10 дней основную массу не кормите, пока не будет разницы в окраске. Как разница появилась, через 3 дня даете половину рекомендованной дозы азота. Если разница в окраске сохраняется, то так и продолжаете, значит это и есть ваша индивидуальная норма. Если цвет ползет к некормленному кусты, то увеличиваете дозу до 75% от нормы и т. д. Пока не подберете оптимальную дозировку. Первый сигнальный куст все время кормите с превышением азота.
За сезон глаз будет наметан. И огурцы будут с минимальным накоплением нитратов и оптимальной урожайностью. Плоды с перкормленного куста можно на ночь закачивать а большом количестве воды и потом кушать или квасить.
Таким способом пришел к своей норме помета 0,5 л на ведро воды, вместо рекоммендованного везде литра.

Re: Огурец
 

Прям с моего огорода списано.
В огурцах укроп весь в тле.

Re: Огурец
 

В этом году и у нас укроп весь в тле. А в прошлый и позапрошлый годы - не было тли на укропе.

Re: Огурец
 

По-моему, тле в этом году очень комфортно. Где ее только нет. Калину съела, смородину половину. У меня даже на моркови она.

Re: Огурец
 

Я в этом году без огурцов. А все потому, что готовился заранее, вкусную грядку соорудил еще с осени. Ну типа теплую. Вниз всякие обрезки растительные, потом компост, сверху земелька. Сам бы жил:D

Увы, грядка эта понра и еще кому-то. Рассаду огурцов срезали под ноль уже в первую ночь после высадки. Перекопал, никого не нашел, так, отдельные многоножные. Пролил отравой, высадил семена. Три разных сорта трех разных производителей. Не взошло ни че го.

Следующим действием уже сами семена протравил актарой. Выбирал самые скороспелые, уже конец мая был. Результат тот же. Кто-то на грядке живет, и кто-то упорно жрет все, что высажу. Сейчас туда пошла рассада перца, какой не оказалось места в свое время. Пока ни то ни се.

А огурцы у мя есть, в ведрах. Так, для забавы, и места заткнуть. Но штук по пять-шесть ежедневно снимаю.

http://i.piccy.info/i9/296098deb2b87...131331_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-14-11...80x240-r/i.gif

Re: Огурец
 

Кравчик?

Re: Огурец
 

Света, так и не понял до сих пор. То ли личинки майского, то ли медведка появилась...Или ваще чупакабра подземная:smile:

Re: Огурец
 

Искренне вам сочувствую. У самого подобная ситуация был год или два назад. Правда под виноградом высаживал, а не в теплой грядке.
Виновником оказались слизни. Обнаружил случайно, выйдя покурить в 4 утра. Вечером оставалось 4 или 5 шт (20 съели в предыдущую ночь). А тут смотрю, только один из 4 остался. Я туда, а его 3 слизняка жрут.
Перед этим тоже перекапывал все пропавшие лунки, но ничего не нашел.

Еще оказывается сверчки любят молодую нежную рассаду покушать. Их тоже при перекопке не найдешь. Сейчас высаживал с двумя настоящими листьями из улиток или опилок. Вроде никто не трогает.

Актара на слизней точно не действует, очень вероятно, что именно они виновники.

А самые хорошие огурцы у меня в бочке растут. Вечером сфотографирую, выложу.

Re: Огурец
 

Я думаю, это медведка.
У нас огород не удобрялся уже 100лет. Забыла, какая медведка на вид.
В этом году, после всходов, огурцы обложила сеном и немного приподняла грядки, чтоб сохранять влажность. Потеряла при таком способе посадки несколько самых крупных. На утро медведка их срезала. Надо было подстраховать отравой.

Мне мама говорила, что раньше они сеяли огурцы так густо, чтоб некуда ногу было поставить, как расстелятся.
Я тоже экспериментировала с правильными технологиями.
Убедилась -не то! Буду в сл. сезоне сеять погуще

---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:08 ----------

Что касается укроп -тля муравьи, то у нас огород окружен участками, которые не обрабатывались уже много лет.
Соответственно, муравьи распространяются с "целины" везде. Вытравливаю, как только обнаруживаю муравейники.
А укроп никогда специально не насаживаю. Самосевом всходит по всему огороду. Но, что интересно, усеян тлей и на тех участках, где муравейников нет и не было.

Re: Огурец
 

Медведка ничего не стрижет. Она перегрызает корни и растение вянет. Да и всю грядку за ночь она не погрызет. Ночью растения тень не отбрасывают и ей не мешают. Тем более под мульчой она не живет. Ей нужна открытая, хорошо прогреваемая почва.

Еще может быть жук секач, черный, почти круглый, разделен панцирь на две части. Он любит настричь кучу, а потом перетаскивать в норы.

Re: Огурец
 

Так никто и не говорил, что медведка стрижет. Это все вариации слова.
Срезала -перегрызла корень. Растение просто вынимается из земли.
В моем случае -точно медведка, видела ее ходы

Re: Огурец
 

Тогда надо уточнять у Валерия, как были срезаны огурцы.

Re: Огурец
 

Рассада с тремя листиками просто оказалась лежащей на земле. Как после черной ножки истончившийся стебель. Но в одну ночь, сразу после высадки. Корни не искал, не было смысла.

Re: Огурец
 

Так они оторванные от корней? Или все таки с корнями остались?

Re: Огурец
 

у меня со слизнями и огурцами такая же картина была. перешла из-за них на рассадный способ. и как-то раз вышла именно раненько. а накануне высадила огурчики с тремя настоящими листами, вполне себе крупные. и тоже из четырех один остался, лежит уже без стебля и на нем три штуки дожевывают.
в этом году рассаду высаживала поздно из-за холода, много было сорняков. слизни не такие голодные были, не кидались так рьяно. даже дочкина грядка из остатков замоченных семян прямо в ог почти половина выжила. а в прошлом году бутылками накрывала пока окрепнут

Re: Огурец
 

єто Кравчик и есть (см. во вредителях и болезнях)

---------- Post added at 15:57 ---------- Previous post was at 15:54 ----------

на лагенарию похоже, но ее семена с огуречными никак не спутаешь

Re: Огурец
 

Расстроена. Неделю назад огурцы были чистые. Тля была только на укропе. Я сейчас в селе, огурцы поражены. Очень много цвета и завязи. Обработала актофитом. Но, панический ужас, что этого будет недостаточено. У всех соседей вокруг та же проблема. Есть под рукой сода кальцинированная, мыло, йод. Может, наколотить ещё коктейль из всего? В каких пропорциях?

Re: Огурец
 

Может, фитовермом лучше, хотя срок ожидания не помню. Кто-то говорил про настой пасынков помидор или часночный настой.

---------- Post added at 18:26 ---------- Previous post was at 18:23 ----------

Мои стоят чахлыками пока невмирущими. Ночью плюс 8. Висят салатные тонкие как палочки и еще покрученные в бублик
Вот такая грядка
http://i.piccy.info/i9/1041ab5113430...205808_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-17-15...40x180-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/a494e71ba8a5c...205719_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-17-15...40x180-r/i.gif

Re: Огурец
 

это работа совки

Re: Огурец
 

Опоздала я со вторым посевом, да? Первые доедает тля(((
Были: Кураж, Маша, Каприкорн, вот он самый стойкий и вкусный с красивыми крепкими листьями, жалко, что я ему нечаянно прищипнула голову, а так бы был еще долго.

Re: Огурец
 

А я на прошлых выходных посеяла под воду. Все равно, оставалась упаковка ранних, сроком годности на исходе. И место из-под гороха освободилось. Если взойдут, обработаю пораньше каким-нибудь ядом от тли

Re: Огурец
 

А если в стаканчики посеять и через 2 недели в грунт?

Re: Огурец
 

А какой смысл стаканчиков? Это если холодно, предварительно высаживают в стаканы.
А сейчас можно сразу в огород

Re: Огурец
 

Чтоб никто не сожрал)но уже почитала, что поздно, начало июля, ну и ладно(((

Re: Огурец
 

выше описаное вами относиться к метаболизму мочевины из грунта, а мы ведем речь о внекорневых подкормках.
я отправил этот вопрос в Новую Каховку, ООО Агроанализ, публикую ответ.


От кого: Вадим Дудка agroanaliz@ukr.net
избыток нитратов при проведении некорневых подкормок карбамидом крайне маловероятен по причини ничтожно малых доз таких подкормок
Детально же описывать метаболизм азота в растениях в рамках частной переписки я, извините, не буду - мое время стоит денег и приличных денег :)
Эта информация вполне доступна в справочной литературе.

Здраствуйте! подскажите пожалуйста, каков механизм метаболизма растениями и возможно ли накопление нитратов при внекорневой подкормке карбамидом(мочевиной). заранние Спасибо! с уважением Владислав.
--
С уважением
Вадим Владимирович Дудка
компания АгроАнализ
директор

Re: Огурец
 

Так ночи же все равно 13- 16, для огурцов это мало.
Я все же в стаканчики до 3 его листа. Правда высеяла в конце июня, и уже в грунт
Неделю назад пошли. Впервые пробую лелние посевы, на моих весенних клещ, да и тля. Нечести хватает. Наверное еще пару стаканчиков для эксперимента посажу. Ведь все равно 40 дней это еще конец но лета. А каким он будет?
Под воду говорите? Вот что сегодня раненько обнаружила, сметает эта гадость все. Это я гранул вчера бросила чуток. В теплице по дорожке посолила , картина та же. Только здесь нагляднее.
http://i.piccy.info/i9/662cd6cc5f54c...075453_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-20-04...80x240-r/i.gif

Re: Огурец
 

У нас вообще в этом сезоне полный завал. Даже на поесть не хватает, о консервировании промолчу. И это мы имеем 4 шпалеры. Выручает только Настоящий полковник. Вкуснейший сладковатый огурчик. Его даже тля не так любит.
Ночи холодные, расти полностью перестали. Дождей тоже нет, поливаем. В прошлом любимый Караоке в этом сезоне какой-то мелкий и пузатенький и полностью набитый семенами. Гектор, посаженный в середине мая в грунт семенами, еле отрос от земли, только-только цветки появились.
В этом году для огурца надо было парник делать, дак кто ж знал, что такое зимнее лето будет...

Re: Огурец
 

А у меня и в теплице, и на ночь до сих пор двери закрываю, но .... закрыла немного 4 баночки 1 литровых. Мы не большие любители, сыну в салат с капустой идут. Он помидоры не ест. Сами помидорки предпочитаем. Но на зиму закрыть банок 30 литровых надо. На базар пойду.
Дахи с огурцами. Правда у меня всего 10 штук, больных всего.

Re: Огурец
 

У меня нет технической возможности сеять огурцы в стаканы. В городе на окне? А потом перевозить в село -сложно. А в селе за ними некому ухаживать. Поэтому, сею огурцы только в открытый грунт. Надеюсь, что до конца лета еще хоть немного выскочит. Если повезет с погодой, конечно
Под воду потому, что земля сухая. Правда, в каждую лунку насыпала протравленную крупу

Re: Огурец
 

Вы не внимательно прочитали мой пост.
Я писал, что опрыскиваю огурцы смесью марганцовки, борной к-ты, йода и т. д. без мочевины потому, что огурцам хватает азота, вносимого при корневой подкормке пометом.
Речи о листовой подкормки пометом не было.
А чтобы сделать листовую подкормку пометом нужно иметь еще то терпение.. .. Настоять, 5 раз профилтровать и все равно каждые 3 минуты чистить распылитель.
По листу согласен, что только мочевина.

Re: Огурец
 

Ой, а я "в первую очередь" консервирую :) люблю малюсенькие! В салат такие не идут :)
В салат, если что, я куплю, а такие маленькие, до 8 см. - неа.
Уже запас на зиму готов :)
Ну и покушали немного. И всё бы ничего, еще бы пару недель плодоносили четко, но тля же!!!

Re: Огурец
 

Нитратная NO3- усваивается быстро и скачкообразно,накопление нитратов высокое (поинтересуйтесь почему огурцы,кабачки, дыни, арбузы во время плодоношения никто умный не подкармливает аммиачной селитрой ).Аммонийная(аммиачная)NH4-форма усваивается более медленно и растянуто по времени,накопление нитратов среднее и болие плавное.
Аммидная NH2 -проходит нитрификацию в грунте, усвоение болие плавное накопление нитратов средние.
Но при внесение амидный формы внекорневой подкормкой - усваивается быстро на протяжении 1- 3 суток,но так как аммидная форма близка по своему строению к белкам растения она практически встраивается в его структуру и только малая часть преобразовываеться в нитраты.
В связи с тем что огурцы мы собираем раз в 1- 3дня накопление нитратов минимальное, плюс ко всему максимальная доза внесения 50гр. на 5л.воды на сотку на 100 - 250 кустов даст аж 0,23-0,09гр.азота на растение.

---------- Post added at 13:10 ---------- Previous post was at 13:05 ----------

----------

---------- Post added at 13:12 ---------- Previous post was at 13:10 ----------

вы сами себе противоречите в своих примерах

Re: Огурец
 

У меня только в тепличке огурцы в ог у меня огородов нет. Только узкие грядочки. Сеяла тоже три недели назад на кухонном окне в стаканчики. Взошли на 3й день. Через две недели высадила на пмж. Сейчас всего 6й листик растет. Но рискнуть еще стоит.

Re: Огурец
 

Можно еще сеять. В расстил. Потом в середине августа накрыть агроволокном. Можно дуги поставить. Или парник.